Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Получение визы B1/B2 в США самостоятельно. Как сейчас оформить американскую визу за границей — в Европе, Азии, СНГ и других странах. Документы, анкета DS-160, запись на собеседование, посольства и консульства США.

Сейчас этот форум просматривают: Елена Завалина, Sherstikanna и гости: 14

Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5851

Сообщение Svetlana""&q » 05 окт 2008, 15:32

Ситуация такая, лечу в США второй раз, первый раз летела по приглашению, визу дали на 2 года, и вот сейчас хотела бы слетать в Нью-Йорк самостоятельно, приглашения нет, отель забронировали знакомые которые живут в Нью-Йорке, могут ли возникнуть проблемы на паспортном контроле?

  1. Гражданам России для въезда в США кроме визы достаточно иметь паспорт, действительный на срок поездки.
    Нет требования 6-месячного срока действия паспорта сверх дат поездки
    .
  2. Если у вас ещё нет визы, то сначала её получите, потом решайте как въезжать.

Продолжение в ковидную эпоху:
--> Правила въезда в США, таможня США и граница в 2020-2021 гг.
Svetlana""&q
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 05.10.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5852

Сообщение Alesyacharm » 13 сен 2016, 03:02

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, по поводу броней отеля!
1. Если бронь липовые может ли проверить офицер?
2. На сколько нужно представить брони отеля если попросят?
Спасибо
Alesyacharm
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 11.06.2016
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5853

Сообщение North Star » 13 сен 2016, 03:59

Alesyacharm писал(а) 13 сен 2016, 03:02:Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, по поводу броней отеля!
1. Если бронь липовые может ли проверить офицер?
2. На сколько нужно представить брони отеля если попросят?

1. При желании проверить могут что угодно, особенно если попадёте на дополнительную проверку.
2. Бронь отеля не требуется, достаточно указать адрес отеля. Ваше право поменять отель по приезду.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5854

Сообщение ShOKx » 13 сен 2016, 12:25

hover писал(а) 13 сен 2016, 00:54:Речь о другом - о том, что заполнять таможенную декларацию в самолёте необходимо, чтобы не терять время на её заполнение, если сотрудники пограничной службы распределят туристов в очередь не к киоскам, а непосредственно в живую очередь.
Да, всем визитерам с визами заполнять декларацию в самолёте необходимо, т.к. заранее невозможно предугадать, в какую очередь попадёшь. При прохождении через обычную очередь она потребуется, а при попадании на киоски она уже не понадобится.

Гражданам же США даже не раздают бланки таможенных деклараций в самолёте, поскольку они должны проходить только через киоски.
ShOKx
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 15.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 64
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5855

Сообщение Possum » 13 сен 2016, 19:01

ShOKx писал(а) 13 сен 2016, 12:25:Гражданам же США даже не раздают бланки таможенных деклараций в самолёте, поскольку они должны проходить только через киоски.

Наверное, зависит от аэропорта. Неделю назад влетал через Хьюстон - раздавали всем, кроме имеющих Global Entry.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5856

Сообщение ShOKx » 13 сен 2016, 19:28

Possum писал(а) 13 сен 2016, 19:01:Наверное, зависит от аэропорта. Неделю назад влетал через Хьюстон - раздавали всем, кроме имеющих Global Entry.
Наверно. Интересно, действительно ли им (гражданам США) понадобились эти бланки - вроде бы в IAH тоже имеются киоски.
ShOKx
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 15.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 64
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5857

Сообщение palestra777 » 13 сен 2016, 23:15

Всем привет!

Влетала в США 2 раза: первый раз на 2 мес (с 15 сент-15 нояб)в Нью Йорк , и второй раз влетала - через месяц в конце декабря 2015 и пробыла там 4 месяца до 2 мая 2016( города меняла,путешествовала в Майами,ЛА,Гавайи,Нью Йорк). Вопрос: Могут ли быть проблемы на паспортном контроле из-за того что находилась 4 месяца в стране? Будут ли придираться к этим 4 месяцам? Что лучше сказать в этом случае? На момент получения визы я работала,когда летела во второй раз в США - уже нет. Лететь в третий раз планирую через 7 месяцев после выезда из США в январе 2017. Каковы шансы пройти без проблем? Заранее благодарна за любой совет.
Последний раз редактировалось North Star 14 сен 2016, 02:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.14 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5858

Сообщение rosemary » 13 сен 2016, 23:31

palestra777
Туристическая виза предназначена для туристических поездок, а у вы больше в США находитесь, чем дома
If you can't fly, then run. If you can't run, then walk. If you can't walk, then crawl. But whatever you do, keep moving. Dr. Martin Luther King
Аватара пользователя
rosemary
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 22.09.2012
Город: Fairfax, VA
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Возраст: 57
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5859

Сообщение palestra777 » 13 сен 2016, 23:38

Rosemary, спасибо большое за ответ.
Насколько мне известно то в США можно находиться до полугода. Я понимаю,что это совсем не значит что нужно торчать там весь период,но я путешествовала,меняла города и получается что в 2015 году я была там 2 месяца и неделю, и в 2016 году - 4 месяца. То есть я не заходила за пределы дозволенного. И перерыв сделала большой после второй поездки- 7,5 месецев. Как считаете,эти факторы не являются смягчающими?
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5860

Сообщение zerokol » 13 сен 2016, 23:58

palestra777 писал(а) 13 сен 2016, 23:38:То есть я не заходила за пределы дозволенного.

есть брать период после 15 сентября, то вы пробыли более полугода в течение года, что не есть гут. Согласно некому неформальному правилу, после пребывания сроком в Х месяцев, рекомендуется пробыть вне США - 2Х, а у вас получается меньше.
Обратят ли внимание на ваши длительные поездки или нет - никто не знает.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5861

Сообщение palestra777 » 14 сен 2016, 00:06

zerokol
Спасибо большое за ответ!
Когда я влетала первый раз на 2 месяца - мне поставили штамп на полгода, когда влетала второй раз - мне поставили новый штамп опять на полгода и это был переход 2015 в 2016 год....как думаете это может послужить смягчающим обстоятельством или всё же нет?

Ещё на форуме где-то вычитала что по правилам,пребывание в США должно оказаться "в меньшинстве" в течение любого 12-месячного отрезка времени. Если набрал 183 дня - становишься нечаянным резидентом. Я подсчитала - у меня 181 день на волоске в общем все,наскольо понимаю..чисто на удачу)))

Чтобы дописать своё сообщение, используйте кнопку "правка".
Последний раз редактировалось North Star 14 сен 2016, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5862

Сообщение Possum » 14 сен 2016, 01:04

palestra777 писал(а) 14 сен 2016, 00:06:Когда я влетала первый раз на 2 месяца - мне поставили штамп на полгода, когда влетала второй раз - мне поставили новый штамп опять на полгода и это был переход 2015 в 2016 год....как думаете это может послужить смягчающим обстоятельством или всё же нет?

В данном случае переход между годами не играет никакой роли, поскольку сроки пребывания в США не привязаны никак к календарным годам.

palestra777 писал(а):Ещё на форуме где-то вычитала что по правилам,пребывание в США должно оказаться "в меньшинстве" в течение любого 12-месячного отрезка времени. Если набрал 183 дня - становишься нечаянным резидентом. Я подсчитала - у меня 181 день на волоске в общем все,наскольо понимаю..чисто на удачу)))

А вот в данном случае - переход между годами как раз играет роль, поскольку нет такого правила как "183 дня в течении любого 12-месячного отрезка времени". Есть правило "183 дня в течении суммарно: данного календарного года + 1/2 дней в течении предыдущего календарного года + 1/6 дней в течении пред-предыдущего календарного года". Кроме того, тут речь о налоговом резиденстве, которое вообще говоря к иммиграции прямого отношения не имеет.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5863

Сообщение palestra777 » 14 сен 2016, 01:13

Possum
Спасибо большое за ответ!
у меня за 2015 год получается 58 дней и за 2016 год - 123 дня.и суммарно 181. То есть,если я правильно понимаю из этой ситуации, то я ничего не нарушила?? Или как? Каковы шансы при третьем влете в 2017 году (спустя 8 месяцев после выезда из США?)
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5864

Сообщение Дуняшка= » 14 сен 2016, 01:26

stranger_ писал(а) 12 сен 2016, 13:59:
ndilya писал(а) 12 сен 2016, 11:09:Не будет ли проблем с въездом, если взять с собой старый паспорт с визой?
Или какие манипуляции необходимо провести с паспортами, чтобы пустили?


я, в подобной ситуации, ездил с двумя паспортами: старым с визой и новым действительным. Предварительно старый паспорт был аннулирован в ОВИРЕ.

добрый день, а аннулировать старый нужно или не обязательно?
я делала новый когда старый был ещё годен
сейчас он негоден, но и не аннулирован это норм?
Дуняшка=
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 20.05.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5865

Сообщение East34 » 14 сен 2016, 01:31

нормально
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7038
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Возраст: 108
Страны: 18

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5866

Сообщение Possum » 14 сен 2016, 01:38

palestra777 писал(а) 14 сен 2016, 01:13:Спасибо большое за ответ!
у меня за 2015 год получается 58 дней и за 2016 год - 123 дня.и суммарно 181. То есть,если я правильно понимаю из этой ситуации, то я ничего не нарушила?? Или как? Каковы шансы при третьем влете в 2017 году (спустя 8 месяцев после выезда из США?)

(cпасибо тут кнопочкой "спасибо" ставят)

Вы путаете совершенно разные вещи:
- налоговое резиденство (которое наступает после 183 дней - причем вы неправильно применили формулу, которую я вам дал)
- нарушение формальных правил - пребывание за пределами даты, которую вам поставил пограничник
- нарушение неформальных правил использования визы - для коротких поездок, а не для проживания.

По первому пункту - вы не резидент и ничего не нарушили. По второму - вы формально не нарушили. По третьему - возможно, и нарушили; да или нет и что с вами делать - на усмотрение пограничника.

Шансы как всегда 50% - или пустят, или не пустят. ))
Точную цифру типа "ваш шанс 86%" вам тут никто не даст.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5867

Сообщение stranger_ » 14 сен 2016, 10:40

Дуняшка= писал(а) 14 сен 2016, 01:26:добрый день, а аннулировать старый нужно или не обязательно?
я делала новый когда старый был ещё годен
сейчас он негоден, но и не аннулирован это норм?


Добрый день.
Я не знаю. Лучше проконсультироваться в ОВИРЕ, тем более это минутная процедура и по-моему вообще бесплатная. На момент когда я делал себе второй паспорт, в моем случае, эта процедура была обязательная. Я второй паспорт делал когда первый с визой подходил к конечному сроку действия. При выдаче нового мне старый аннулировали, т.е. поставили штампики "аннулирован" на всех пустых страницах и две дырки в обложке. С такими двумя паспортами я ездил в США еще четыре года.

вот что нашел:
ПОРЯДОК оформлення і видачі дипломатичними представництвами та консульськими установами України паспорта громадянина України для виїзду за кордон
1. Загальні положення

3.7. Після оформлення громадянинові України паспорта в консульській установі його попередній паспортний документ підлягає вилученню, анулюванню діркопробивачем машинозчитувальної зони, списанню та знищенню.
За заявою власника старий анульований паспорт може не вилучатись, якщо в ньому проставлені одна чи декілька дійсних віз, із зобов'язанням здати його після використання.
stranger_
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 10.03.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 1

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5868

Сообщение olesia_888 » 16 сен 2016, 23:56

Въезжала недавно в аэропорт Детройта, Wayne County. Рейс был из Парижа. Таможенные декларации в самолете не выдавали никому, по прилету прошли через киоски и, непосредственно, СВР. Весь процесс занял около часа. Не знаю, почему никаких таможенных деклараций выдано не было, но это факт.
olesia_888
полноправный участник
 
Сообщения: 346
Регистрация: 08.08.2016
Город: Чикаго
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5869

Сообщение Oleg,Chicago » 17 сен 2016, 00:59

olesia_888 писал(а) 16 сен 2016, 23:56:Въезжала недавно в аэропорт Детройта, Wayne County. Рейс был из Парижа. Таможенные декларации в самолете не выдавали никому, по прилету прошли через киоски и, непосредственно, СВР. Весь процесс занял около часа. Не знаю, почему никаких таможенных деклараций выдано не было, но это факт.

Не выдали по причине прохождения через киоски или, такое бывает, на борту просто закончились бланки, забыли выдать....
Жизнь одна, а стран много)
Flights 1645+, 5800000 +km,
Аватара пользователя
Oleg,Chicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 3422
Регистрация: 19.07.2014
Город: Чикаго
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 56
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5870

Сообщение palestra777 » 17 сен 2016, 21:26

Всем приветик)
Планирую третий раз лететь в Америку в Нью Йорк с перерывом 8 месяцев после второго, во второй раз находилась 4 месяца в стране,путешествовала,была в 4 городах. Очень боюсь что начнут придираться,подскажите пожалуйста как правильно себя вести и что можно и нельзя говорить на паспортном контроле? Что отвечать если спросят почему так долго путешествовала?если спросят про работу - можно ли сказать что в тот момент не работала?а счас есть постоянная работа...Можно ли говорить что у меня в америке друзья? можно ли говорить что мой друг встречает меня в аэропорту? или это может вызвать иммиграционные опасения?Можно ли говорить что в прошлую поездку жила у друзей? буду благодарна за любую информацию
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5871

Сообщение SonnyD » 17 сен 2016, 21:43

palestra777 писал(а) 17 сен 2016, 21:26:Всем приветик)
Планирую третий раз лететь в Америку в Нью Йорк с перерывом 8 месяцев после второго, во второй раз находилась 4 месяца в стране,путешествовала,была в 4 городах. Очень боюсь что начнут придираться,подскажите пожалуйста как правильно себя вести и что можно и нельзя говорить на паспортном контроле? Что отвечать если спросят почему так долго путешествовала?если спросят про работу - можно ли сказать что в тот момент не работала?а счас есть постоянная работа...Можно ли говорить что у меня в америке друзья? можно ли говорить что мой друг встречает меня в аэропорту? или это может вызвать иммиграционные опасения?Можно ли говорить что в прошлую поездку жила у друзей? буду благодарна за любую информацию


Главное правило: говорить только правду и ничего кроме правды, потому что всё сказанное может быть использовано против получения новой визы/разрешения на въезд.
SonnyD
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 25.03.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5872

Сообщение palestra777 » 17 сен 2016, 21:50

Koikawa
Спасибо,

но некоторые вещи лучше не говорить вообще - дабы избежать проблем,и дополнительных заваливающих вопросов. Например кто честно скажет консулу что летит в Америку чтобы выйти замуж и остаться там и т.д. Я буду рада если всё-таки кто-то даст более развернутый совет как лучше проходить паспортный контроль в моем случае.И чтостоит а что не стоит говорить)
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5873

Сообщение Oleg,Chicago » 18 сен 2016, 02:03

palestra777 писал(а) 17 сен 2016, 21:50:

но некоторые вещи лучше не говорить вообще - дабы избежать проблем,и дополнительных заваливающих вопросов. Например кто честно скажет консулу что летит в Америку чтобы выйти замуж и остаться там и т.д. Я буду рада если всё-таки кто-то даст более развернутый совет как лучше проходить паспортный контроль в моем случае.И чтостоит а что не стоит говорить)

Возможно никто ни о чём и не спросит, но.....была без работы и жила у друзей 4 месяца!, встречает друг и прочее наводит на мысль о не туристическом посещении США.
Будьте готовы внятно разъяснить о целях визита и имейте ответ о предыдущем пребывании. Завести друзей никто не запрещает, но здесь не понимают приезд в гости на 4 месяца к людям, которых Вы якобы не знали до этого. А если знали, то почему не сказали...обман, могут копнуть глубже.
Билет кто оплачивает?
Жизнь одна, а стран много)
Flights 1645+, 5800000 +km,
Аватара пользователя
Oleg,Chicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 3422
Регистрация: 19.07.2014
Город: Чикаго
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 56
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5874

Сообщение palestra777 » 18 сен 2016, 02:24

Oleg,Chicago
Спасибо большое за отклик)

соглашусь с вами,я тоже думаю что про друзей из Америки не стоит говорить) могут неправильно понять. Я летела в Америку с подругой,поэтому наверно лучше сказать что с ней и путешествовала всё время. За 4 месяца я была в разных штатах,в 4 городах. Тут как раз видна четко цель поездки. Билеты всегда покупала сама и в следующую поездку тоже буду сама покупать. Но в следующий раз планирую лететь одна...и не знаю что говорить если спросят почему лечу одна...
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5875

Сообщение palestra777 » 18 сен 2016, 02:29

Oleg,Chicago

И еще не знаю что по поводу работы говорить..когда визу получала - у меня была офиц.работа,а во вторую поездку была уже безработная - поэтому и путешествовала 4 месяца...
Стоит ли говорить, что я на тот момент была без работы?если будут спрашивать как я,имея офиц.работу отсутствовала 4 месяца?? Или сказать что брала отпуск за свой счёт на этот срок?
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5876

Сообщение Oleg,Chicago » 18 сен 2016, 02:39

palestra777 писал(а) 18 сен 2016, 02:29:Oleg,Chicago

И еще не знаю что по поводу работы говорить..когда визу получала - у меня была офиц.работа,а во вторую поездку была уже безработная - поэтому и путешествовала 4 месяца...
Стоит ли говорить, что я на тот момент была без работы?если будут спрашивать как я,имея офиц.работу отсутствовала 4 месяца?? Или сказать что брала отпуск за свой счёт на этот срок?

Постарайтесь понять, что менталитет здесь и в России отличается...если я, например, при въезде в Россию скажу пограничнику, что еду к девушке/девушкам на 4 месяца, просто так, не работаю и люблю выпить...меня пропустят без дополнительных вопросов , а вот с такой формулировкой по прилёту в США любой офицер задумается
Жизнь одна, а стран много)
Flights 1645+, 5800000 +km,
Аватара пользователя
Oleg,Chicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 3422
Регистрация: 19.07.2014
Город: Чикаго
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 56
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5877

Сообщение potamcha » 18 сен 2016, 03:26

Любой ответ должен быть стандартный и совпадать с их картинкой мира. Любое отклонение от заданной траектории пограничника ставит в тупик. Соответственно, нужно стараться максимально шаблонно описывать ситуацию. Скажите, что заработала на прошлой работе много денег и решила посвятить время путешествиям перед новой серьезной занятостью. Потому что неизвестно когда (с новой работой) еще будет возможность попутешествовать. Такая фраза должна отразить ваще непременное желание поскорее вернуться на родину и работать ) Мне кажется это должно совпасть с их понятием о добре и зле )

У меня был забавный случай на границе. Мы летели частным самолетом в Вашингтон - на борту три военных переводчика и их жены. Так как борт частный, документы участников проверяли за два месяца с отсылкой в тот самый Вашингтон. Лететь разрешили, все ок. Но по прилету пограничников ожидал сюрприз - имя самолета совпадает с фамилией моей и мужа. Если все, что было до этого еще как-то уложилось в его картинку мира, то такого подвоха он не ожидал. В итоге 40 минут допросов! Как так получилось, откуда вы взялись и почему именно Вашингтон?
Аватара пользователя
potamcha
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5878

Сообщение Chudo70 » 18 сен 2016, 03:44

potamcha писал(а) 18 сен 2016, 03:26:Скажите, что заработала на прошлой работе много денег и решила посвятить время путешествиям перед новой серьезной занятостью. Потому что неизвестно когда (с новой работой) еще будет возможность попутешествовать.

Скорее всего при прошлом въезде на границе не было заявлено про 4 месяца пребывания, а озвучивались 2 недели отдыха в Нью Йорке. Если дело было так, то рассказать сейчас про планы четырехмесячного отдыха, значит признаться в обмане с соответствующими последствиями.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21018
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2388 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5879

Сообщение potamcha » 18 сен 2016, 04:09

Chudo70, Ну если об этом не было заявлено, то лучше, конечно, не акцентировать внимание... С другой стороны, это было скорее всего заявлено устно, если виза уже на тот момент стояла. 8 месяцев назад какому-то пограничнику. Лучше сделать вид, что так и планировалось. Визовый режим туриста 4 месяца никак не нарушают, еще 60 дней в запасе остается. Наоборот, факт того, что человек пробыл 4 месяца в стране и вернулся на родину искать работу говорит о его стремлении оставаться на родине и дальше )
Аватара пользователя
potamcha
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5880

Сообщение East34 » 18 сен 2016, 04:48

palestra777 писал(а) 17 сен 2016, 21:26:Всем приветик)
Планирую третий раз лететь в Америку в Нью Йорк с перерывом 8 месяцев после второго, во второй раз находилась 4 месяца в стране,путешествовала,была в 4 городах. Очень боюсь что начнут придираться,подскажите пожалуйста как правильно себя вести и что можно и нельзя говорить на паспортном контроле? Что отвечать если спросят почему так долго путешествовала?если спросят про работу - можно ли сказать что в тот момент не работала?а счас есть постоянная работа...Можно ли говорить что у меня в америке друзья? можно ли говорить что мой друг встречает меня в аэропорту? или это может вызвать иммиграционные опасения?Можно ли говорить что в прошлую поездку жила у друзей? буду благодарна за любую информацию

отвечайте строго на поставленные вопросы (и я рекомендую не врать):
    --Что вы делали здесь 4 месяца прошлый раз?
    --путешествовала. (не уверен, что стоит тут пускаться в рассказ о том что вы заработали много денег, но потеряли работу и решили развеяться с подругой)
    --Где?
    --там-то и там-то
    --С кем?
    --С той-то
    --У вас есть знакомые в США?
    --Конечно, за 4 месяца я видела множество людей
    --Чем вы занимаетесь/где работаете?
    --там-то и тем-то
    --сколько у вас денег собой?
    --столько кэшем и еще столько на картах

У пограничника нет времени с вами лясы точить, там в очереди еще сотня человек
В этот момент вам либо скажут Welcome to the United States, либо отправят на Secondary inspection, где будут задавать вопросы не спеша, проверят ваши вещи, телефон, ноутбук, будут ловить вас на противоречиях
Именно поэтому вам выше советовали говорить правду -- во первых там работают специально обученные люди, которые не только слушают ваши ответы но и наблюдают за вашими невербальными реакциями и легко видят запинки, колебания и вранье, во-вторых, наказание за вранье вполне себе однозначно -- аннулирование визы и запрет на въезд, тогда как если вы признаетесь, что у вас там МЧ, который вас встречает в аэропорту, то могут и пропустить (могут и нет)
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7038
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Возраст: 108
Страны: 18

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5881

Сообщение Oleg,Chicago » 18 сен 2016, 06:19

potamcha писал(а) 18 сен 2016, 04:09: Визовый режим туриста 4 месяца никак не нарушают, еще 60 дней в запасе остается. Наоборот, факт того, что человек пробыл 4 месяца в стране и вернулся на родину искать работу говорит о его стремлении оставаться на родине и дальше )

О каком запасе Вы говорите? Если при въезде сказать, что в прошлый раз была всего 4 месяца и сейчас хочу "догулять" положенные по КЗОТу 60 дней, то услышать "Добро пожаловать в США" Вы не услышите, если, конечно, нет очень весомого аргумента.
Жизнь одна, а стран много)
Flights 1645+, 5800000 +km,
Аватара пользователя
Oleg,Chicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 3422
Регистрация: 19.07.2014
Город: Чикаго
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 56
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5882

Сообщение potamcha » 18 сен 2016, 16:36

Разумеется, не нужно говорить, что хочется догулять! Я написала, что по закону визовый режим не нарушен, виза позволяет находиться в стране 180 дней. Будут они вместе подряд или раздельно - не важно. Офицеру главное, что режим "180 дней" не нарушен.
Аватара пользователя
potamcha
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5883

Сообщение East34 » 18 сен 2016, 16:49

Хочу вас огорчить — виза США существенно отличается от, например, шенгенской, которая сама по себе определяет срок нахождения. Для США срок нахождения определяет только офицер на границе и никто другой.
Он может поставить полгода, может один день, может по обратным билетам, может вообще отказать во въезде и аннулировать визу. Даже если Вы ничего не нарушали. Да, ему нужны веские основания, что бы не ставить в очередной въезд обычные полгода, но права у него такие есть и ими часто пользуются. Вот свежий пример Re: Воссоединение с greencard holder-om или гражданином
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7038
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Возраст: 108
Страны: 18

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5884

Сообщение pedestrian » 18 сен 2016, 18:06

potamcha писал(а) 18 сен 2016, 16:36:по закону визовый режим не нарушен, виза позволяет находиться в стране 180 дней. Будут они вместе подряд или раздельно - не важно. Офицеру главное, что режим "180 дней" не нарушен.

Нет такого закона. Виза определяет только срок, в течении которого можно предстать перед пограничником, а уже он определит сколько Времени Вы можете находиться в США. И его решение касается только данной конкретной поездки. После выезда "неиспользованные" дни обнуляются и при следуещем въезде всё начинается заново. Офицера-пограничника, действительно, в основном волнует вопрос "не было ли ранее нарушений визового режима?" И то, что Вы, при разрешённых 6 месяцах, находились в стране 4 его не напугает (хотя и заставит серьёзно задуматься о том, на какой срок Вы приехали в этот раз). А вот при подаче на следующую визу консульского офицера будет волновать вопрос "не было ли обмана при подаче?". И то, что Вы говорили о планах на 2 недели, а находились в стране 16 недель, он легко может расценить как намеренный обман - вытекающие последствия понятны.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5885

Сообщение Наполитаночка » 18 сен 2016, 19:40

Здравствуйте уважаемые форумчане! Созрел такой вопрос, ответ на который я не нашла: сможем ли мы с мужем одновременно подойти на паспортный контроль, а затем на таможенный контроль и вместе, как семья, проходить проверку и отвечать на вопросы? Спрашиваю потому, что английским владею только я, а муж не знает ни одного слова, только русский и итальянский знает. По этому и переживаю как он будет проходить все контроли?
Спасибо за ответы!!!
Наполитаночка
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 15.09.2014
Город: Неаполь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5886

Сообщение Шамиль Осипов » 18 сен 2016, 19:42

Наполитаночка писал(а) 18 сен 2016, 19:40:Здравствуйте уважаемые форумчане! Созрел такой вопрос, ответ на который я не нашла: сможем ли мы с мужем одновременно подойти на паспортный контроль, а затем на таможенный контроль и вместе, как семья, проходить проверку и отвечать на вопросы? Спрашиваю потому, что английским владею только я, а муж не знает ни одного слова, только русский и итальянский знает. По этому и переживаю как он будет проходить все контроли?
Спасибо за ответы!!!

Да, всегда так с женой делаем, в частности 2 раза при въезде в США, причём, в первый раз она ещё не была моей женой.
Шамиль Осипов
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.05.2013
Город: Хайфа
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5887

Сообщение palestra777 » 18 сен 2016, 19:46

pedestrian
Спасибо большое за отклик,
Когда я подавала на визу, планировала лететь в Лос-Анжелес на 10 дней...в итоге полетела в Нью Йорк на месяц...обман? поменялись планы...
4 месяца я провела во второй поездке..но я путешествовала..меняла штаты и города...всё в первый раз для меня было.
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5888

Сообщение Шамиль Осипов » 18 сен 2016, 19:49

palestra777 писал(а) 18 сен 2016, 19:46:pedestrian
Спасибо большое за отклик,
Когда я подавала на визу, планировала лететь в Лос-Анжелес на 10 дней...в итоге полетела в Нью Йорк на месяц...обман? поменялись планы...
4 месяца я провела во второй поездке..но я путешествовала..меняла штаты и города...всё в первый раз для меня было.

полететь в другой город и поменять планы - не обман. А вот 4 месяца - могут возникнуть вопросы при повторном получении визы или даже при втором въезде. главное имейте вразумительный ответ в который не стыдно поверить.
Шамиль Осипов
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.05.2013
Город: Хайфа
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5889

Сообщение palestra777 » 18 сен 2016, 19:58

Шамиль Осипов

спасибо за отклик,

у меня будет уже третий вьезд....когда получала визу и поменяла планы - я была месяц в Нью-Йорке, 4 месяца я была во вторую поездку...Подскажите пожалуйста какой ответ может быть вразумительным? и не стыдным? 4 месяца я путешествовала..меняла штаты и города...я первый раз была в этих местах...
Последний раз редактировалось North Star 19 сен 2016, 06:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.14 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5890

Сообщение pedestrian » 18 сен 2016, 19:59

Наполитаночка писал(а) 18 сен 2016, 19:40:сможем ли мы с мужем одновременно подойти на паспортный контроль, а затем на таможенный контроль и вместе, как семья, проходить проверку и отвечать на вопросы?

Вы не только сможете это сделать, но даже обязаны делать именно так и никак иначе.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5891

Сообщение Moon River » 18 сен 2016, 20:03

palestra777 писал(а) 18 сен 2016, 19:58:Подскажите пожалуйста какой ответ может быть вразумительным?

Правдивый.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41141
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11459 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5892

Сообщение Шамиль Осипов » 18 сен 2016, 20:06

palestra777 писал(а) 18 сен 2016, 19:58:Шамиль Осипов

спасибо за отклик,

у меня будет уже третий вьезд....когда получала визу и поменяла планы - я была месяц в нью йорке, 4 месяца я была во вторую поездку...Подскажите пожалуйста какой ответ может быть вразумительным? и не стыдным? 4 месяца я путешествовала..меняла штаты и города...я первый раз была в этих местах...

я всегда рекомендую говорить правду. они могут больше разозлиться если поймают Вас на лжи(ИМХО, они хорошие психологи). По моему мнению, если гуляли по шататам - это плюс. Вопросы, которые могут возникнуть, откуда деньги на третью поездку у человека, который 4 месяца не работал - наверняла тогда у вас не было серьёзной работы, иначе на 4 месяца не улетели бы.
Шамиль Осипов
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.05.2013
Город: Хайфа
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5893

Сообщение palestra777 » 18 сен 2016, 20:38

Шамиль Осипов

Спасибо,
дело не в правде,а в том- как эту правду приподнести) одну и ту же правду можно сказать по разному,поэтому я и советуюсь на форуме. Что касается денег - я сделаю распечатку со своего счета,денег придостаточно. На момент получения визы работа была одна,счас - другая.справку возьму с собой)
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5894

Сообщение East34 » 18 сен 2016, 21:36

palestra777 писал(а) 18 сен 2016, 20:38:как эту правду приподнести

Не надо преподносить — длинные слова всех только расстраивают.
Кратко и по существу отвечаете на поставленные вопросы: была там-то, делала что-то, в этот раз план такой-то. Не надо вестись на открытые вопросы и пускаться в пространные объяснения, вы в них сами запутаетесь
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7038
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Возраст: 108
Страны: 18

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5895

Сообщение Шамиль Осипов » 19 сен 2016, 10:18

East34 писал(а) 18 сен 2016, 21:36:
palestra777 писал(а) 18 сен 2016, 20:38:как эту правду приподнести

Не надо преподносить — длинные слова всех только расстраивают.
Кратко и по существу отвечаете на поставленные вопросы: была там-то, делала что-то, в этот раз план такой-то. Не надо вестись на открытые вопросы и пускаться в пространные объяснения, вы в них сами запутаетесь

Согласен. была на одной работе, заработала, сейчас на другой, опять заработала. вот деньги, вот карты, могу в онлайн банк зайти, показать, что есть деньги и т.д. как можно лаконичней но исчерпывающе.
Шамиль Осипов
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.05.2013
Город: Хайфа
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5896

Сообщение Rafa » 20 сен 2016, 01:56

Свежий опыт прохождения границы в аэропорту NY.
На выходе сразу отправили на терминал, прошел за 5 минут. Беседа с офицером 2 минуты максимум, три вопроса-на сколько еду, сколько с собой денег, кем работаю. Говорил правду, что еду на два месяца, Нью Йорк, Вашингтон, Бостон. Получение багажа и прохождение таможенников-15 минут. Выходил из самолета одним из первых. Кстати, обратный билет не спрашивали, нигде.
Yes, I've made mistakes. Yes, I will make more mistakes:)
Аватара пользователя
Rafa
полноправный участник
 
Сообщения: 364
Регистрация: 16.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 54
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5897

Сообщение palestra777 » 20 сен 2016, 02:19

Rafa
А вы первый раз летели в Америку?? или какая поездка по счёту? ( Первый раз почти всегда минимум вопросов)
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5898

Сообщение Rafa » 20 сен 2016, 02:21

palestra777 писал(а) 20 сен 2016, 02:19:Rafa
А вы первый раз летели в Америку?? или какая поездка по счёту? ( Первый раз почти всегда минимум вопросов)


Да, первый
Yes, I've made mistakes. Yes, I will make more mistakes:)
Аватара пользователя
Rafa
полноправный участник
 
Сообщения: 364
Регистрация: 16.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 54
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5899

Сообщение Саммер » 21 сен 2016, 13:33

palestra777 писал(а) 20 сен 2016, 02:19:Rafa
А вы первый раз летели в Америку?? или какая поездка по счёту? ( Первый раз почти всегда минимум вопросов)


У нас было наоборот. Первый раз куча вопросов, даже про работу и какой вуз заканчивали правда, прилетали в Майами. а во все остальные разы по минимуму: цель поездки, сколько дней, добро пожаловать
Аватара пользователя
Саммер
полноправный участник
 
Сообщения: 335
Регистрация: 17.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 38
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5900

Сообщение palestra777 » 21 сен 2016, 13:51

Саммер
В Майами ооочень строгий паспортный контроль! меня саму там держали и долго допрашивали, и всех моих знакомых кто рассказывал про Майами)
palestra777
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Правила въезда в США, таможня США и граница до марта 2020 г.

Сообщение: #5901

Сообщение Шамиль Осипов » 21 сен 2016, 14:10

palestra777 писал(а) 21 сен 2016, 13:51:Саммер
В Майами ооочень строгий паспортный контроль! меня саму там держали и долго допрашивали, и всех моих знакомых кто рассказывал про Майами)

Месяц назад влетали с женой в Майами. На паспортном контроле два вопроса :
Вы в отпуск? - да
На сколько? - на 5 дней.
пожелал приятного отдыха.
Может ещё от пограничника зависит.
Шамиль Осипов
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.05.2013
Город: Хайфа
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумВиза в США — получение туристической визы B1/B2 самостоятельно



Включить мобильный стиль