Форум Винского

**ludok3291** » 10 фев 2018, 22:49

Доброго времени суток!!Хотелось бы услышать мнение опытных путешественников.
планируем ехать с мужем и со старшим сыном (мне 26, мужу 33, ребенку 4,4г.), младший сын остается дома с бабушкой. муж работает на госслужбе 11 лет, я- 7 месяцев в детском саду. ни разу за границу не выезжали. мы с мужем паспорта получили в 2013 году, сын в 2017 г. цель поездки- туризм, хотим посетить Диснейленд, на 5-7 дней максимум. какие шансы получить визу? заранее спасибо)

**American** » 10 фев 2018, 23:12

ludok3291 писал(а) 10 фев 2018, 22:49:какие шансы получить визу?

Шансов нет вообще, ноль. А Диснейлэнд в Париже есть.

**East34** » 11 фев 2018, 08:44

ludok3291, съездите в парк Universal Studios в Испании — https://www.portaventuraworld.com/en
Визу США вам получить пока маловероятно.

**psiros** » 11 фев 2018, 08:47

ludok3291 писал(а) 10 фев 2018, 22:49:ни разу за границу не выезжали

Соглашусь, шансы околонулевые. Диснейленд есть в Париже, есть в Гонконге, в Японии тоже есть... Ещё других парков полно в мире. Американскую визу можете получить через пару-тройку лет, если каждый год будете по 1-2 раза куда-нибудь ездить, и если косяков не будет.

**Майя Деви** » 11 фев 2018, 08:58

psiros писал(а) 10 фев 2018, 17:11:
Майя Деви писал(а) 10 фев 2018, 16:02: У нас с ним две совместные поездки по Азии за последние полгода, плюс у меня до этого поездки в Европу и Мексику тоже за последние полгода, открытый шенген.

Поездки какой продолжительности? Если долгие (два месяца и больше) - то это снижает шансы.

Поездки одна два месяца и вторая две недели совместные и мои личные в Европу и мексику по месяцу.

Майя Деви писал(а) 10 фев 2018, 16:02:нужно ли приглашение от американской стороны на меня и спонсорское письмо?

Спонсорское письмо в Вашем случае будет минусом. Приглашение о организации, к которой Вы не имеете никакого отношения, тоже.
Шансы также будут зависеть от того, сможете ли Вы доказать консулу наличие немца-бойфренда. И от деталей фриланса - если Ваш фриланс технически невозможен с территории США, то фриланс шансов не снизит, если возможен - то станет минусом.

Я могу придти с бойфрендом в консульство в Бангкоке, это будет иметь смысл как доказательство?
И Где на ваш взгляд лучше подавать на визу, в Москве или Бангкоке?
Стоит ли тогда указывать фриланс как работу в анкете? Мой фриланс в США практически не возможен.
Почему спонсорское письмо будет минусом?
Благодарю!

**American** » 11 фев 2018, 09:27

Майя Деви писал(а) 11 фев 2018, 08:58:Я могу придти с бойфрендом в консульство в Бангкоке

Его с Вами туда не пустят, в качестве доказательства можете его паспорт взять.

Майя Деви писал(а) 11 фев 2018, 08:58:Почему спонсорское письмо будет минусом?

Оно говорит о том, что сами Вы не зарабатываете, а там возможно, останетесь, бросив бойфренда, предварительно его использовав.

**azarina** » 11 фев 2018, 09:58

Майя Деви писал(а) 11 фев 2018, 08:58:Я могу придти с бойфрендом в консульство в Бангкоке, это будет иметь смысл как доказательство?
И Где на ваш взгляд лучше подавать на визу, в Москве или Бангкоке?
Благодарю!

Если хотите отказ, то поезжайте в БКК

**psiros** » 11 фев 2018, 11:10

Майя Деви писал(а) 11 фев 2018, 08:58:Стоит ли тогда указывать фриланс как работу в анкете? Мой фриланс в США практически не возможен.

Фриланс, невозможный в США, в анкете выглядит гораздо лучше, чем слово "безработная".

Майя Деви писал(а) 11 фев 2018, 08:58:И Где на ваш взгляд лучше подавать на визу, в Москве или Бангкоке?

Подача в Бангкоке может стать минусом по следующим причинам:
1. Консул в Бангкоке может не знать российских реалий или не захотеть в них разбираться, а все сомнения будут истолкованы против Вас.
2. Если Вы не сможете нормально объяснить, что делаете в Таиланде и почему подаётесь именно тут, то это может быть истолковано либо как "человеку очень надо в США, она даже в Бангкок специально за визой полетела", либо как слабая привязка к Родине (живёт и работает в Таиланде - а вдруг осядет в США таким же образом?). Но, опять же, если объясните нормально - то это не минус.
3. Собеседование в Бангкоке пойдёт на английском. Вы можете упустить какие-то нюансы из-за языкового барьера (если барьера нет - это тоже не минус).

**Golovolomka85** » 11 фев 2018, 21:07

Добрый вечер всем! О себе: замужем, 32 года. муж 34, трое детей 12,8,3. Загран с 2015го года, за это время были в Скандинавии Осло всей семьей по гостевой, потом с мужем в Италии были. Есть еще на всю семью Шенген, хотели детей во Францию сводить в Диснейленд , но не получилось посетить Диснейленд по состоянию здоровья одного члена семьи. Теперь летом думаем подать визу в США в Лас Вегас Диснейленд всей семьей. Каковы шансы? Остаться там намерений нет. Есть кв.работа.муж частный предприниматель доход 1,5-2тыс. я работаю в междунар.компании год, зарпл.40-45тыс.а еще )))мы гр РФ, но пока живем в СНГ (не буду писать какая страна) и подавать доки будем не в России, а в своем городе. Каковы шансы? Стоит ли подавать в США или же зря время, не терять и лучше сводить детей в Парижский Диснейленд.

**psiros** » 11 фев 2018, 21:19

Golovolomka85 писал(а) 11 фев 2018, 21:07:стоили подавать в США или же зря время, не терять и лучше сводить детей в Парижский диснейленд.

Лучше во Францию. На визы США у вас шансов мало. Причины: очень мало поездок (всего две, да?), недостаточный доход для поездки впятером в США, жизнь в чужой стране (слабая привязка к Родине).

**Persian tramp** » 11 фев 2018, 21:20

Golovolomka85 писал(а) 11 фев 2018, 21:07:и лучше сводить детей в Парижский Диснейленд.

Гораздо в вашей ситуации лучше

**Golovolomka85** » 11 фев 2018, 21:37

Да поездок всего 2, несчитая Францию (диснейленд) была бы третьей,но не смогли поехать хотя шенген уже был.хоть и доход общий 2-2,5тыс. в месяц,но счет в банке 10-15тыс. и cash в основном.

**Persian tramp** » 11 фев 2018, 21:48

Golovolomka85 писал(а) 11 фев 2018, 21:37:Да поездок всего 2

То есть истории поездок у вас нет...

**Valet1337** » 11 фев 2018, 21:56

Добрый вечер, оцените ситуацию и шансы пожалуйста
21 год, проживаю с родителями, спонсор поездки отец, 3 шенгена Польский, Чешский, Испанский, но естественно с этими шенгенами я был и в западной Европе, еду один дней на 10 в Нью Йорк и оттуда по восточному побережью, сейчас учусь на 4 курсе медицинского университета (всего 6 лет предусмотрено обучения), два паспорта

**Golovolomka85** » 11 фев 2018, 22:41

История поездок Норвегия,Финляндия ,Италия.Во Францию есть шенген,но поехать не удалось.

**Persian tramp** » 11 фев 2018, 22:42

Golovolomka85 писал(а) 11 фев 2018, 22:41:История поездок Норвегия,Финляндия ,Италия.

Я и говорю: истории нет. Три страны - это не история.

**username1** » 11 фев 2018, 23:30

Здравствуйте, нужен совет.
Мне 38, жене 34, детям 10 и 3 года. Работаю ИП 10 лет, строительство, гос.контракты. Доход 130 рублей в месяц, жена не работает. В собственности дом. Паспорта пустые.
Вопроса два: Стоит ли говорить на собеседовании что еду к другу в гости (живет в США 7 лет законы не нарушал) или указать что, знакомых нет?
И увеличатся шансы если визу просить без детей?

**swetulechka1** » 11 фев 2018, 23:57

Golovolomka85 писал(а) 11 фев 2018, 21:37:несчитая Францию (диснейленд) была бы третьей

Если БЫ да каБЫ не учитывается никак! Поэтому

Golovolomka85 писал(а) 11 фев 2018, 22:41:Во Францию есть шенген,но поехать не удалось.

Франция не учитывается! Нужны не визы, а штампы въезда-выезда.

**akamoroz** » 12 фев 2018, 00:28

swetulechka1 писал(а) 11 фев 2018, 23:57:штампы въезда-выезда.

Это не правильно. Писать необходимо реально посещенные страны. Если вы были в одной поездке и во Франции и в Италии – указывать надо обе.
Но, если бы у меня был двухчасовой транзит в аэропорту Германии, то Германию я бы не указывал, хотя штампы были бы немецкие. Всегда можно нарваться на вопрос "А что вы делали в стране ХХХ?". "Два часа пил кофе в аэропорту Франфуркта" – не тот ответ, который мечтает услышать консул.

**swetulechka1** » 12 фев 2018, 00:42

akamoroz писал(а) 12 фев 2018, 00:28:Это не правильно. Писать необходимо реально посещенные страны.

Да, согласна. Я просто скорее имела в виду, что нужны реальные отметки о самой поездке, а не о ее гипотетической возможности.

**psiros** » 12 фев 2018, 05:01

username1 писал(а) 11 фев 2018, 23:30:Мне 38, жене 34, детям 10 и 3 года. Работаю ИП 10 лет, строительство, гос.контракты. Доход 130 рублей в месяц, жена не работает. В собственности дом. Паспорта пустые.
Вопроса два: Стоит ли говорить на собеседовании что еду к другу в гости (живет в США 7 лет законы не нарушал) или указать что, знакомых нет?
И увеличатся шансы если визу просить без детей?

Если про друга не говорить, то шансы нулевые. Потому что Вы - не турист, раз паспорта пустые. Консул не поймёт, почему историю поездок Вы начинаете с США. Если про друга говорить, то шансы околонулевые. Это даёт объяснение, зачем Вам нужно в США, но ставит сразу ряд вопросов: а сколько раз этот друг за 7 лет к Вам приезжал? А не зовёт ли он Вас туда поработать (так как свой доход Вы подтвердить ничем не сможете - поездок нет, а справкая американцы не верят)? Ну и так далее.

**psiros** » 12 фев 2018, 05:06

Valet1337 писал(а) 11 фев 2018, 21:56:Добрый вечер, оцените ситуацию и шансы пожалуйста

Шансы малы. Поездок мало, но даже это не главное. Главный минус - возраст и отсутствие связей с Родиной (бросить институт и остаться в США - элементарно, с точки зрения консулов).

**Golovolomka85** » 12 фев 2018, 08:28

Я и говорю: истории нет. Три страны - это не история.
Есть ситуации как с одной шенген визой и одной поездкой получали визу.штампы играют роль не отрицаю,количество тоже не мало важно,но мне кажется все зависит от того как ты себя предонесешь на собеседовании.

**Valet1337** » 12 фев 2018, 08:49

Мало поездок? Я же говорю что с этим шенгенами был во всей Европе кроме Италии буквально, связи с родиной, как их укрепить или создать видимость хотя бы, собеседование 28 марта уже?

**Golovolomka85** » 12 фев 2018, 08:55

Persian tramp писал(а) 11 фев 2018, 22:42:
Golovolomka85 писал(а) 11 фев 2018, 22:41:История поездок Норвегия,Финляндия ,Италия.

Я и говорю: истории нет. Три страны - это не история.

Были случаи когда люди получали и с одной визой все зависит от того как преподнесешь себя на собеседовании.

**swetulechka1** » 12 фев 2018, 09:02

Нельзя сказать, что

Golovolomka85 писал(а) 12 фев 2018, 08:28:все зависит от того как ты себя предонесешь на собеседовании

Всё вместе играет роль!

Valet1337 писал(а) 12 фев 2018, 08:49:Мало поездок? Я же говорю что с этим шенгенами был во всей Европе кроме Италии буквально, связи с родиной, как их укрепить или создать видимость хотя бы, собеседование 28 марта уже?

Да только то, что вы спонсором указываете отца, а не сами зарабатываете на эти поездки - не показывает того, что надо показать консулу! А связью с Родиной обычно является хорошая работа, при которой аппликант стабильно путешествует! До 28 марта вы уже ничего не укрепите, и создавать видимость, что либо придумывать не стоит. Идите с тем, что есть раз уже записались на собеседование. Продумайте ответы на возможные вопросы, с какой целью и почему США, размазанные ответы типа "Всю жизнь мечтал увидеть Статую Свободы или прокатиться по стране" - не есть хорошо!

**American** » 12 фев 2018, 10:28

Valet1337 писал(а) 12 фев 2018, 08:49:укрепить или создать видимость хотя бы, собеседование 28 марта уже?

Собеседование можно отменить, и перенести вперед, квитанция об оплате действует год. Так не только 160 долларов профукаете, но и шансы на будущее уменьшите.

**Persian tramp** » 12 фев 2018, 10:51

Golovolomka85 писал(а) 12 фев 2018, 08:55:Были случаи когда люди получали и с одной визой все зависит от того как преподнесешь себя на собеседовании.

Вам виднее, конечно

**Эврика** » 12 фев 2018, 11:17

Golovolomka85 писал(а) 12 фев 2018, 08:55:Были случаи когда люди получали и с одной визой все зависит от того как преподнесешь себя на собеседовании.

Вы можете никак не успеть преподнести себя на собеседовании. Еще до прихода на собеседование они уже по анкете о Вас многое знают, и возможно, решение принято еще до Вашего прихода. Бывает так, что 1.5-2 мин, 2-3 коротких вопроса, отказ. Вы даже можете не успеть среагировать. Не стоит уповать на преподнесение себя на собеседовании. Бэкграунд все же имеет значение.

**Geliks** » 12 фев 2018, 11:38

для информации:
если город в анкете 160 изначально указан один, а вы записались в другой (в моем случае указан Екатеринбург, записалась в Москву) в анкете город менять не нужно. Это сообщили по телефону горячей линии, сегодня.

**username1** » 12 фев 2018, 12:26

psiros писал(а) 12 фев 2018, 05:01:
username1 писал(а) 11 фев 2018, 23:30:Мне 38, жене 34, детям 10 и 3 года. Работаю ИП 10 лет, строительство, гос.контракты. Доход 130 рублей в месяц, жена не работает. В собственности дом. Паспорта пустые.
Вопроса два: Стоит ли говорить на собеседовании что еду к другу в гости (живет в США 7 лет законы не нарушал) или указать что, знакомых нет?
И увеличатся шансы если визу просить без детей?

Если про друга не говорить, то шансы нулевые. Потому что Вы - не турист, раз паспорта пустые. Консул не поймёт, почему историю поездок Вы начинаете с США. Если про друга говорить, то шансы околонулевые. Это даёт объяснение, зачем Вам нужно в США, но ставит сразу ряд вопросов: а сколько раз этот друг за 7 лет к Вам приезжал? А не зовёт ли он Вас туда поработать (так как свой доход Вы подтвердить ничем не сможете - поездок нет, а справкая американцы не верят)? Ну и так далее.

С другом видимся ежегодно(каждый год он приезжает в РФ), а доходы с гос.контрактов светятся в интернете на множестве сайтов при указании ИНН, вопрос только в том, что будет ли офицер смотреть их.
И на счет детей, увеличится ли шанс если не подавать визу на них?

**Skaddi** » 12 фев 2018, 15:32

Уважаемые форумчане, оцените, пожалуйста, шансы получения визы. Я, муж и дочь на новый год планируем туристическую поездку в США, визы есть. Но я хочу взять с собой свою сестру. У нее за последние 5 лет всего 2 поездки заграницу, Шенген (2 недели и 1 неделя). Обе с нами. Она работает главным бухгалтером около 10 лет в одной фирме. Есть ли у нее шансы на получение визы? Хочу понять, т.к. жалко терять почти 10т.р. визового сбора.

**Persian tramp** » 12 фев 2018, 15:36

Skaddi писал(а) 12 фев 2018, 15:32: Она работает главным бухгалтером около 10 лет в одной фирме.

Что с доходом?

**Skaddi** » 12 фев 2018, 15:50

Persian tramp писал(а) 12 фев 2018, 15:36:
Skaddi писал(а) 12 фев 2018, 15:32: Она работает главным бухгалтером около 10 лет в одной фирме.

Что с доходом?

70 т.р.

**Persian tramp** » 12 фев 2018, 15:53

Skaddi писал(а) 12 фев 2018, 15:50:70 т.р.

Да можно попробовать, взять на собеседование ваши с мужем паспорта.

**Sergeyor** » 12 фев 2018, 18:55

Получили Визы 2-е взрослых и трое детей. Все прошло без проблем. Вопросы в основном по DS-160, а так слышали разные задают.

**psiros** » 12 фев 2018, 18:57

username1 писал(а) 12 фев 2018, 12:26:С другом видимся ежегодно(каждый год он приезжает в РФ)

Тогда можете попробовать. Не скажу, что шансы высокие, но они, по крайней мере, выходят из чисто теоретической плоскости.

username1 писал(а) 12 фев 2018, 12:26:доходы с гос.контрактов светятся в интернете на множестве сайтов при указании ИНН

Консул не знает Вашего ИНН и, соответственно, не увидит доходов. Доходы консулы проверяют гораздо более простым способом: анализируя штампы в паспорте. Полёты в Японию, круизы в Антарктиду, подъём на Эверест, да хотя бы просто ежемесячные полёты с женой на распродажи в Милан вполне покажут, что у аппликанта действительно высокий доход. А если штампов нет или почти нет, тогда все рассуждения о "хорошем заработке" для консула становятся просто забавными историями, рассказанными на дружеской вечеринке.

username1 писал(а) 12 фев 2018, 12:26:И на счет детей, увеличится ли шанс если не подавать визу на них?

Тут возможны два ответа. Первый: как правило, подача без жены и/или детей при их наличии является минусом для американцев (по их мнению, человек, который собрался в США без семьи, вполне может иметь целью поработать там, кормя эту самую семью, оставленную дома; с женой и детьми вокруг себя искать работу и жильё в США на порядок сложнее). Второй: если цель поездки - не туризм, то не всегда логично брать с собой семью. Например, если Вы указываете целью исключительно "навестить друга", то друг может быть другом семьи (и тогда логично брать с собой семью), а может быть лично Вашим другом, с семьёй Вашей не знакомым - тогда тащить к нему семью смысла нет. Консул, скорее всего спросит детали - что за друг, как познакомились, каким образом видитесь, и соответственно сделает вывод о том, какой вариант (с его точки зрения) правильный.

**American** » 12 фев 2018, 19:13

psiros писал(а) 12 фев 2018, 18:57:Консул не знает Вашего ИНН

Вообще-то в анкете поле есть, куда надо ИНН забить. Многие паспорт туда вколачивают, но надо именно ИНН туда вписывать.

**Persian tramp** » 12 фев 2018, 19:15

American писал(а) 12 фев 2018, 19:13:Вообще-то в анкете поле есть, куда надо ИНН забить.

Про ИНН в анкете нет ни слова.

**American** » 12 фев 2018, 19:32

Persian tramp писал(а) 12 фев 2018, 19:15:Про ИНН в анкете нет ни слова.

Да ну? Откройте анкету, подведите на строку, где вводят паспорт в начале анкеты, там по-русски выйдет сноска "ИНН"

**bromisaich** » 12 фев 2018, 19:35

American писал(а) 12 фев 2018, 19:32:Да ну?

Вы не правы. Чтобы понимать, о чем идет речь в действительности, прочтите wiki про national_identification_number
У граждан РФ его нет.

**Persian tramp** » 12 фев 2018, 19:39

American писал(а) 12 фев 2018, 19:32:Да ну?

Ну да.
Речь в анкете идет о National Identification Number, которого у россиян нет, а не про ИНН, который выдает районная налоговая по месту жительства.

**American** » 12 фев 2018, 19:49

Persian tramp писал(а) 12 фев 2018, 19:39:Речь в анкете идет о National Identification Number

Так еще раз говорю, там выходит сноска, по русски, "ИНН", как пояснение, откройте для интереса, убедитесь сами. Другое дело, что американцы не смотрят это поле, но оно есть. А ИНН на русском, имеет только одно значение.

**Persian tramp** » 12 фев 2018, 19:53

American писал(а) 12 фев 2018, 19:49:Так еще раз говорю

А вы не трудитесь повторять. Хотите - вписывайте ИНН "согласно сноске"

**bromisaich** » 12 фев 2018, 20:11

American писал(а) 12 фев 2018, 19:49:Так еще раз говорю, там выходит сноска, по русски, "ИНН", как пояснение, откройте для интереса, убедитесь сами.

Открыл, убедился )
Вы не правы )
Вот, что выдает подстрочник DS-160:

Вы прочтите внимательно о чем там идет речь
Еще раз, у граждан РФ нет National ID Number. Возможно, он будет в скором времени, но сейчас его нет. ИНН - это другое совершенно.
Правильным ответом в этом пункте будет does not apply

**East34** » 12 фев 2018, 21:17

ИИН и ИНН -- разные вещи
В России -- ИНН это Индивидуальный Номер Налогоплательщика, у человека их может быть несколько (переехал в другой регион и пошел новый номер получил в налоговой, хотя это и неправильно)
ИИН в России официально нет, ближайший аналог -- СНИЛС, который не меняется в течении всей жизни.
Does not apply --правильный ответ.

**American** » 12 фев 2018, 21:30

East34 писал(а) 12 фев 2018, 21:17:ИИН в России официально нет

да, не внимательно смотрел в свое время видимо, но все же ИНН туда лучше, чем номер паспорта внутреннего, как советуют часто

**FireDemon** » 13 фев 2018, 01:15

Летом 2017 подавали с женой на визы указывая что были в гражданском браке. Мне визу дали - кроме паспорта ничего не спрашивали. Жене отказали.

Сейчас уже собираемся подавать будучи в браке.

33 года
Работа - Административный директор в крупной Российской компании.
Собственности нету
Ежемесячный доход 60000р. (+ на всякий случай сделаю справку со своей работы, руководящая должность, 200к)
Родственников и друзей в США нет.
Визовая история:
Поездки без меня: Тайланд (2 раза), Индонезия, Индия, Египет
Совместные поездки: Тайланд (2 раза), Индонезия, Сингапур, Германия(1 поездка, шенген на 3 месяца), Италия(1 поездка, шенген на год), Испания(1 поездка по итальянскому шенгену)

Собираемся на годовщину свадьбы на Гавайи.

На момент прошлого отказа у неё было 3 Тайланда, Индонезия, Индия, Египет, Гермпания. Штампы в паспортах консул даже не смотрел. Спросил кем работает она, кем работаю я, и как долго мы вместе.

По прошлому отказу грешу на то что офицеру не понравилось то что она раньше жила в Красноярске, а в прошлом феврале только переехала в Москву (это видно по местам работы, хотя последнее место работы одна компания - разные регионы), а на вопрос сколько мы вместе она честно сказала полтора года, а офицер видимо не поверил что люди могут быть вместе живя в разных регионах.

Стоит пробовать ещё раз?

**GetReadyForThis** » 13 фев 2018, 02:19

FireDemon писал(а) 13 фев 2018, 01:15:Стоит пробовать ещё раз?

Да, только вопрос когда. Я думаю что еще рано.
Какие у вас были совместные поездки после отказа в визе жене?

Гавайи выглядят лишними в вашем профиле путешественников, так как ваша зарплата не "читается" по вашим поездкам. Про Мальдивы не думали? Прямой рейс есть из Москвы. Нет, на Мальдивы лететь необязательно, просто это очень логично для годовщины, рейс прямой, популярное направление, языка знать не надо.

После Мальдив через полгода визу жене дадут точно.
Могут и сейчас дать, но если не дадут, то потом дадут нескоро.

Кстати Мальдивы или другое романтическое путешествие работает лучше всяких справок о вашем доходе.

**FireDemon** » 13 фев 2018, 02:27

GetReadyForThis писал(а) 13 фев 2018, 02:19:
FireDemon писал(а) 13 фев 2018, 01:15:Стоит пробовать ещё раз?

Да, только вопрос когда. Я думаю что еще рано.
Какие у вас были совместные поездки после отказа в визе жене?

Гавайи выглядят лишними в вашем профиле путешественников. Про Мальдивы не думали? Прямой рейс есть из Москвы. Нет, на Мальдивы лететь необязательно, просто это очень логично для годовщины, рейс прямой, популярное направление, языка знать не надо.

После Мальдив через полгода визу жене дадут точно.
Могут и сейчас дать, но если не дадут, то потом дадут нескоро.

После отказа были: Тайланд, Сингапур, Индонезия, Италия, Испания.

Мальдивы, Сейшелы и тому подобные острова мы не рассматриваем.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР