Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Получение визы B1/B2 в США самостоятельно. Как сейчас оформить американскую визу за границей — в Европе, Азии, СНГ и других странах. Документы, анкета DS-160, запись на собеседование, посольства и консульства США.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9851

Сообщение East34 » 17 мар 2021, 06:00

Albilat писал(а) 16 мар 2021, 16:00:Или может есть "специальные" фирмы, помогающие ускорить запись на собеседование.

Если ваша компания состоит Российско-Американской торговой палате, то можно попробовать записаться через них. Ваш HR знает, вероятно, что делать.

Vladimir B777,
Ну вот вы вроде уже получили ответы на все вопросы в этой теме три года назад. Вот с тех ничего не изменилось. ))
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7042
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 1405 раз.
Возраст: 108
Страны: 19

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9852

Сообщение Albilat » 17 мар 2021, 08:45

East34, спасибо) а если фирма не состоит в торговой палате. То есть фирмы в Москве, помогающие в записи на собеседование?
Albilat
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 16.03.2021
Город: Лобня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9853

Сообщение Persian tramp » 17 мар 2021, 08:56

Albilat писал(а) 17 мар 2021, 08:45:То есть фирмы в Москве, помогающие в записи на собеседование?

Наверное есть. Ищите. А на форуме самостоятельных путешественников подобные вопросы задавать не надо.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9854

Сообщение relax69 » 20 мар 2021, 13:57

Добрый день.
Оцените шансы.
Подаваться будем семьей.
Я, 34 г работаю РОП (в автосалоне, с 2011г) и параллельно числюсь гендиректором (тоже в автосалоне c 2016г) доход средний 150т.р., высшее (академия связи), вся работа в одном холдинге, но юрлица периодически менялись (особенности ведения бизнеса в рф))))
жена, 38 л работает в международный компании (отдел HR) доход 50т.р.
сын 10 лет,
по странам: 2014г турция,(в троем) 2016г грузия,(в троем) 2017г грузия,(в троем) 2018г индия(в троем), грузия (в троем) 2019г индия(в двоем с женой), грузия(в троем), 2020 индия(в двоем с женой), турция(в троем) 2021 турция(в троем) (в планах еще осенью или индия или тай или въетнам)
родственников за пределами РФ нет, в РФ родители, квартира недавно купленная, 2 авто.
Планируем подаваться на визу по открытию посольств в РФ, цель туризм (план посещения пока обсуждаем, смотрим видео читаем форумы, к собеседованию будем в деталях знать куда хотим поехать и на сколько)

Как оцените нашы шансы?
relax69
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 20.03.2021
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9855

Сообщение Persian tramp » 20 мар 2021, 14:09

relax69 писал(а) 20 мар 2021, 13:57:Как оцените нашы шансы?

На мой вкус ниже среднего: доход жены слишком мал, ваш тоже не поражает воображение для поездки в США. Очень "однобокая" и куцая история поездок. Плюс нынешние реалии с визами....
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9856

Сообщение psiros » 20 мар 2021, 16:50

relax69 писал(а) 20 мар 2021, 13:57:Как оцените нашы шансы?

Ну... То, что ездите всей семьёй и подаваться тоже будете всей семьёй - это плюс. То, что подаваться хотите именно в России - избавит вас от потенциального минуса (как если бы подались в третьей стране, специально поехав туда за визой США).
На этом плюсы заканчиваются - Турция и Грузия как бы не в счёт для консульства США, поездки туда оцениваются как дешёвые и не подтверждают заявленный доход. Индия - ну да, Индия есть у вас в бэкграунде, и на этом всё. Если перед подачей на визу США сгоняете ещё куда-нибудь поэкзотичнее (ЮАР, например, или в Сингапур в парк Universal Studio c ребёнком) - шансы вырастут, особенно, если таких поездок будет не одна.
Я вот не понял, зачем вам именно в США, если за пределами Турции, Грузии и Индии нигде не были. Консул, думаю, тоже будет несколько озадачен этим вопросом, что может закончиться отказом. Попробуйте объяснить - почему именно в США? Какой план поездки? Что там будет, в этом плане, чего нет в более простых для посещения странах? Если объяснение прозвучит логично, то это увеличит шансы.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10639
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1732 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9857

Сообщение Tina40002 » 23 мар 2021, 09:38

Добрый день, оцените пожалуйста наши шансы на получение туристической визы.

Мы семья (двое взрослых 35;37 лет; двое детей 5;3 года).
Хотим на арендованной машине покататься по США;в парк развлечений и сафари для детей.

О себе: оба работаем в гос.огранизации, транспортные перевозки (стаж 8 лет)
Он начальник отдела120 тыщ,я в кадрах 70 тыщ.
В собственности машина,квартира.

За последние годы: Тайланд и ОАЭ

Вообще страны:
Он- Ирландия 7 лет студенческая,Германия несколько,Литва,Латвия,Польша,Амстердам, Тайланд, ОАЭ.

Я- Южная Корея,Китай, Греция,Кипр, Египет,Турция, Тайланд,ОАЭ.

Подаваться планируем летом в Польше.
Tina40002
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 30.04.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9858

Сообщение Persian tramp » 23 мар 2021, 09:49

Tina40002 писал(а) 23 мар 2021, 09:38:оцените пожалуйста наши шансы на получение туристической визы.

Шансы весьма невысокие: суммарный доход явно не тянет на:
Tina40002 писал(а) 23 мар 2021, 09:38:арендованной машине покататься по США

Истории поездок фактически нет.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9859

Сообщение Kalimo » 23 мар 2021, 10:23

А что не так с покататься на арендованной машине по США? Это что космических денег стоит? Люди зарабатывают 3000$ в месяц, вполне могут откладывать половину. Уж на 2 недели поездить на машине вполне хватит.
Kalimo
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 20.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 34
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9860

Сообщение Persian tramp » 23 мар 2021, 10:36

Kalimo писал(а) 23 мар 2021, 10:23:Люди зарабатывают 3000$ в месяц, вполне могут откладывать половину.

190 000 р. - это 2500 $ при курсе 75 рублей. Только только на билеты хватит, да на пару дней в недорогом отеле.
Да и этот доход не подтверждается поездками:
Tina40002 писал(а) 23 мар 2021, 09:38:За последние годы: Тайланд и ОАЭ
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9861

Сообщение wehy » 23 мар 2021, 11:17

Когда я получал визу в 2016 году (Москва) их совершенно не интересовали справки с работы и доход. В теории можно было написать, что угодно.
Я так понял в первую очередь смотрят на кол-во поездок в шенгенские страны, а остальное уже вторично. Если в паспорте, только Турция, Тайланд и прочие безвизовые страны, либо страны с упрощенным получением визы, то на мой взгляд шансы снижаются. Потому что появляется резонный вопрос, касательно мотивации, зачем туристу лететь на другой конец земного шара, если он в Европе еще не был...
wehy
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 12.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9862

Сообщение Persian tramp » 23 мар 2021, 11:25

wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:17:их совершенно не интересовали ..... доход. В теории можно было написать, что угодно.
Я так понял в первую очередь смотрят на кол-во поездок в шенгенские страны, а остальное уже вторично.

Вы вводите людей в заблуждение. Доход и история поездок - это первое, на что обращают внимание. И написать любой доход не получится, не обольщайтесь.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9863

Сообщение aspelin » 23 мар 2021, 11:34

Persian tramp писал(а) 23 мар 2021, 11:25:И написать любой доход не получится, не обольщайтесь.

Ну написать-то как раз получится, просто не поверит в него никто)))

wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:17:Я так понял в первую очередь смотрят на кол-во поездок в шенгенские страны, а остальное уже вторично.

Это не так. Не одним шенгеном мир ограничивается.

wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:17:Если в паспорте, только Турция, Тайланд и прочие безвизовые страны, либо страны с упрощенным получением визы, то на мой взгляд шансы снижаются.

Безвизовые страны безвизовым странам рознь. Одно дело безвизовые Турция, Белоруссия, Украина и, скажем, Тунис, и совсем другое Чили, Перу, ЮАР и Фиджи.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9864

Сообщение wehy » 23 мар 2021, 11:35

Persian tramp, я пишу про свой опыт, о чем написал. У меня и моей жены не спрашивали справки с работы и подтверждения дохода. Поверили тому, что указали в анкете. Исходя из этого я написал, что туда можно в теории написать все что угодно.
Спросили куда планируем поехать и все. Их устроил ответ, что в Калифорнию (национальные праки, ЛА, СФ).

aspelin,
Согласен. Я шенген в качестве примера привел, если видно, что человек много самостоятельно путешествует это +. Если в основном пакетные туры в безвизовые страны, то -.
Последний раз редактировалось wehy 23 мар 2021, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
wehy
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 12.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9865

Сообщение Persian tramp » 23 мар 2021, 11:41

wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:35:Поверили тому, что указали в анкете.

Верят в церкви. Заявленный в анкете доход сопоставляется с посещенными странами.
wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:35:не спрашивали справки с работы и подтверждения дохода.

Доход подтверждается отнюдь не справками.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9866

Сообщение cheetah1717 » 23 мар 2021, 11:45

wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:35:У меня и моей жены не спрашивали справки с работы и подтверждения дохода. Поверили тому, что указали в анкете.

Американцы крайне редко смотрят какие-либо справки. Но это не значит, что верят всему написанному - сейчас практически любую информацию можно проверить в сети. В данном случае проблема не в доходах, имхо, история поездок "так себе". Понятно, что двое маленьких детей и путешествовать особо было некогда, но лучше бы перед подачей на американскую визу съездить пару раз куда-то всей семьей.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18216
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5166 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9867

Сообщение wehy » 23 мар 2021, 11:54

cheetah1717,
Я ровно это и написал, у нас весь паспорт был в штампах от пересечения границ в Европе, у ребенка с 6 месячного возраста включительно. Поэтому основное это история поездок, а доход уже вторично идет. Понятное дело, что он должен быть адекватен. Но сомневаюсь, что им принципиально 150 или 200 там написать))
wehy
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 12.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9868

Сообщение Chudo70 » 23 мар 2021, 14:06

wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:35:Поверили тому, что указали в анкете

А вы в анкете солгали и значительно завысили свой доход? Если нет, то как вы узнали, что они вам на слово поверили?
wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:35:У меня и моей жены не спрашивали справки с работы и подтверждения дохода.

Консулы в курсе, что в России любую справку сделать не проблема. Если человек солжет в анкете, то он и справку такую же принесёт.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21126
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2398 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9869

Сообщение wehy » 23 мар 2021, 14:22

Chudo70, Нет, не врал. Написал реальную сумму. Сделал вывод, что поверили на слово, т.к. не подтверждал справками. Выше писали, что там всевидящее око и пробивают всю информацию. На самом деле это не так. Человек может в конверте получать зп., дистанционно проверить это невозможно.
Но суть не в этом, я всего лишь хотел донести, что в первую очередь надо смотреть на историю поездок, в во вторую на доход. Можно написать огромный доход и это может быть, правдой, но если в паспорте сплошные Турции и Тайланды, то могут и не одобрить.
wehy
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 12.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9870

Сообщение swetulechka1 » 23 мар 2021, 14:25

wehy писал(а) 23 мар 2021, 11:54:Понятное дело, что он должен быть адекватен.


Именно! Адекватен! Конечно, с точностью до копейки доход проверять не будут. Но он должен как бы подтверждаться историей поездок, и, так сказать, соответствовать вашей истории (то есть, опять таки странно будет смотреться девушка, указывающая что работает год, скажем, уборщицей, с зарплатой 500К в месяц. И поездки будут типа Эмираты, Сингапур, Мальдивы каждые 2-3 месяца. И вроде бы доход указала и поездки хорошие соответствующие, но не поверит консул, потому как начинающая сотрудница клининга не зарабатывает столько. Довольно грубый пример, но просто показатель того, что вся история должна быть логична и правдива, не стоит упираться тупо в большие цифры дохода) ИМХО

wehy писал(а) 23 мар 2021, 14:22:Можно написать огромный доход и это может быть, правдой, но если в паспорте сплошные Турции и Тайланды, то могут и не одобрить.


И в этом есть доля правды. В таких историях еще может быть момент, что Турция/Тайланд - это в основном пляжный пакетный отдых, и потом вдруг в страну где нужно больше самостоятельности. Так что много нюансов таких, смотрите шире, чем доход = поездка
Последний раз редактировалось swetulechka1 23 мар 2021, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
swetulechka1
активный участник
 
Сообщения: 970
Регистрация: 21.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 47
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9871

Сообщение wehy » 23 мар 2021, 14:28

swetulechka1, абсолютно согласен.
wehy
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 12.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9872

Сообщение Chudo70 » 23 мар 2021, 14:41

wehy писал(а) 23 мар 2021, 14:22:Нет, не врал. Написал реальную сумму. Сделал вывод, что поверили на слово, т.к. не подтверждал справками. Выше писали, что там всевидящее око и пробивают всю информацию. На самом деле это не так.

На самом деле это так. В анкете указывается место работы, адрес, должность. По этим факторам легко узнать средний доход. Если цифра в анкете далеко выходит за рамки среднего, то консул на собеседовании может поинтересоваться доходом. Если почитать отчеты о собеседованиях, то обычно так и происходит, например, когда у человека несколько источников дохода.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21126
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2398 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9873

Сообщение arner » 23 мар 2021, 14:45

Всем привет.
Прошу высказать мнения.
Живем в СПб, записались на сентябрь на собеседование в Киев, 30 и 24 года, не женаты, но собираемся.
Доход 120 и 40 (плюс минус), юрист в юридической компании.
Путешествуем всегда только вдвоем, с 2017 года, все штампы-визы одинаковые, посетили 25 стран: вся западная Европа (штампы конечно не все, но немного есть) 10 поездок по 2 недели за 4 шенгена - два немецких и два литовских, также Сингапур, Индонезия (не только Бали), Малайзия (не только КЛ), Тайланд, также Япония с визой и продлением (прогасились там полтора месяца в прошлый локдаун) и Бразилия на три недели на этот НГ.

Есть настрой рвануть этим летом в Пакистан (в смысле в горы, так как ходим в походы с палаткой и все вот это). Нет ли у кого знакомых случаев, нормально ли отнесутся к Пакистану прямо перед собеседованием? Улучшит это или ухудшит ситуацию в целом? Спасибо!
arner
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 25.04.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 35
Страны: 53
Отчеты: 2

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9874

Сообщение aspelin » 23 мар 2021, 14:50

arner писал(а) 23 мар 2021, 14:45:Живем в СПб, записались на сентябрь на собеседование в Киев, 30 и 24 года, не женаты, но собираемся.
Доход 120 и 40 (плюс минус), юрист в юридической компании.
Путешествуем всегда только вдвоем, с 2017 года, все штампы-визы одинаковые, посетили 25 стран: вся западная Европа (штампы конечно не все, но немного есть) 10 поездок по 2 недели за 4 шенгена - два немецких и два литовских, также Сингапур, Индонезия (не только Бали), Малайзия (не только КЛ), Тайланд, также Япония с визой и продлением (прогасились там полтора месяца в прошлый локдаун) и Бразилия на три недели на этот НГ.

На мой взгляд нормально, если с маршрутом не перемудрите.

arner писал(а) 23 мар 2021, 14:45:Нет ли у кого знакомых случаев, нормально ли отнесутся к Пакистану прямо перед собеседованием?

Нормально

arner писал(а) 23 мар 2021, 14:45:Улучшит это или ухудшит ситуацию в целом?

В вашем случае скорее улучшит, т.к. демонстрирует туристические намерения и их разнообразие. Если бы у вас Пакистан соседствовал в паспорте с Афганистаном, Сирией, Ираком и т.п. странами, тогда это вызвало бы вопросы.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9875

Сообщение Persian tramp » 23 мар 2021, 15:32

arner писал(а) 23 мар 2021, 14:45:Нет ли у кого знакомых случаев, нормально ли отнесутся к Пакистану прямо перед собеседованием?

У меня в паспорте была виза Пакистана, виза Ливийской джамахирии и штампы Ливана. Визу дали. Спросили только про Ливан.
arner писал(а) 23 мар 2021, 14:45:Улучшит это или ухудшит ситуацию в целом?

Улучшит.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9876

Сообщение art720 » 23 мар 2021, 20:04

Persian tramp писал(а) 23 мар 2021, 09:49:Истории поездок фактически нет.

Chudo70 писал(а) 23 мар 2021, 14:06:Он- Ирландия 7 лет студенческая,Германия несколько,Литва,Латвия,Польша,Амстердам, Тайланд, ОАЭ.

Я- Южная Корея,Китай, Греция,Кипр, Египет,Турция, Тайланд,ОАЭ

Хм, это нет?)) Китай - визовая и непакетная страна (если не Хайнань/не транзит), "он" был в Ирландии - это не Шенген, а круче, я вот допустим, не был.
Chudo70 писал(а) 23 мар 2021, 14:06:190 000 р. - это 2500 $ при курсе 75 рублей. Только только на билеты хватит, да на пару дней в недорогом отеле.
Да и этот доход не подтверждается поездками

Нуу непонятно почему надо с одной зарплаты оплачивать отпуск, а не копить 2 года. 120 тысяч билеты, 1000$ на отели - по 50$ за ночь хватит даже на 2 недели. Мне дали с з.п. 1500$ в 2014.. При этом заявлял я поездку Нью-йорк + Вашингтон погулять, знакомых в США нет, думаю, очевидно, сколько там стоят отели и даже хостелы. В паспорте было 3-4 Шенгена, но 3 из них одного государства (Австрия), 2-3 безвизовых выезда. Так что с историей автора вероятность получения высока.
art720
активный участник
 
Сообщения: 789
Регистрация: 09.08.2014
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 34
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9877

Сообщение aspelin » 23 мар 2021, 20:06

art720 писал(а) 23 мар 2021, 20:04:Хм, это нет?)) Китай - визовая и непакетная страна (если не Хайнань/не транзит), "он" был в Ирландии - это не Шенген, а круче, я вот допустим, не был.

Судя по его словам, вся эта история вне пятилетнего срока, данные о поездках в который вносятся в DS-160, и фактически учитываться не будут.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9878

Сообщение Persian tramp » 23 мар 2021, 20:21

aspelin писал(а) 23 мар 2021, 20:06:Судя по его словам, вся эта история вне пятилетнего срока

Да. Я тоже именно так понял.

art720, вы цитирование на форуме освойте:
Избранное цитирование : как пользоваться и не нарушать правила форума
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9879

Сообщение Mad78 » 24 мар 2021, 00:01

Здравствуйте. Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста: 30 лет, врач, хочу полететь в США на конференцию по специальности. Стаж работы в организации 3 года, зп в среднем 90-100, есть семья (жена, ребенок 1,5 года) , из поездок один паз турция. С конференции можно взять официальное приглашение. Подаваться,с учетом обстановки, планирую в Киеве. Каковы шансы на одобрение? Какой тип визы? На сколько дадут? (Просто хотелось бы после конференции еще недельку посмотреть на страну). Заранее спасибо за ответы и/ или советы
Mad78
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 23.03.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9880

Сообщение aspelin » 24 мар 2021, 00:07

Mad78 писал(а) 24 мар 2021, 00:01:30 лет, врач, хочу полететь в США на конференцию по специальности. Стаж работы в организации 3 года, зп в среднем 90-100, есть семья (жена, ребенок 1,5 года) , из поездок один паз турция

На мой взгляд крайне слабые. Вы в каких-то аналогичных конференциях в других странах участвовали? Сейчас ехать планируете как спикер или просто наблюдатель? В случае спикера есть какие-то шансы, если вы очень известный врач в своей области, много публикуетесь и ваше имя легко гуглится в связи с профессиональной деятельностью, что вряд ли, исходя из зарплаты и истории поездок.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9881

Сообщение SolarKitten » 24 мар 2021, 00:08

Mad78 писал(а) 24 мар 2021, 00:01:30 лет, врач, хочу полететь в США на конференцию по специальности. Стаж работы в организации 3 года, зп в среднем 90-100, есть семья (жена, ребенок 1,5 года) , из поездок один паз турция. С конференции можно взять официальное приглашение. Каковы шансы на одобрение?

От "не очень" до "ниже среднего". Консулов будет интересовать вопрос - почему именно в США, были ли на аналогичных мероприятиях в других странах; если это какая-то уникальная специальность, то шансы выше.
Если бы на конференцию вас отправили от работы в служебную поездку - были бы выше среднего, но от вопросов это не избавило бы.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9882

Сообщение psiros » 24 мар 2021, 07:37

Mad78 писал(а) 24 мар 2021, 00:01:30 лет, врач, хочу полететь в США на конференцию по специальности.

Чтобы шансы на получение визы стали осязаемыми, должен сложиться следующий пазл:
1) Эта поездка - командировка, которую Вам оплачивает Ваш работодатель.
2) В том числе он оплачивает получение визы (если начнёте в этом врать консулу, то очень легко запутаться в ответах на вопросы типа "А каким образом оплачивается вояж за визой в Киев? Тоже как командировка?").
3) У Вас есть отметки в паспорте об аналогичных поездках на другую конференцию куда-либо, при этом Вы можете внятно объяснить консулу, почему именно предстоящая конференция в США, а не в другой стране, является для Вас и Вашего работодателя предпочтительной, и как она поможет Вам в работе.
4) Разумеется, всё собеседование пойдёт на английском - ибо как Вы собираетесь слушать или выступать на конференции, если плохо его знаете? Консул постарается за пару минут оценить, как Вы знаете язык, в том числе профессиональную лексику.
5) Организатор конференции готов подтвердить, что ждёт Вас там.

Пункт 4 обязателен, пункты 1, 3 и 5 крайне желательны, пункт 2 превратит шансы в хорошие, если выполнены все остальные пункты. Если у больницы или медцентра, в котором Вы работаете, есть официальный сайт, на нём есть Ваше фото с указанием должности, а ещё где-то на сайте есть упоминание о планах в течение года посетить эту конференцию - это тоже поможет увеличить шансы.
Обратная сторона - если поиск по Вашей фамилии в Интернете и по названию Вашего работодателя ничего консулу не даст, то это сразу станет жирным минусом (ну не ездят работники ООО "Рога и копыта" или ИП Пупкин на конференции в США).
Неплохо будет иметь с собой визитку (не нужно совать её консулу, если он об этом не спросит), а в визитке чтобы было указано, где и кем Вы работаете, плюс чтобы была ссылка на тот официальный сайт, про который уже упоминал.
На сколько дадут визу? Могут на три года. Могут под даты конференции. Лично знаком с девушкой, которая нигде не бывала, работала в каком-то провинциальном музее на копеечной должности, но музей получил предложение от очень известного американского музея в рамках какой-то программы отправить на стажировку в США по обмену опытом на 2 недели одного своего сотрудника; так как из всех сотрудников английский знала только она - она и пошла за визой. Визу получила, но с очень большим скрипом, после проверок, и только под даты этой самой конференции.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10639
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1732 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9883

Сообщение cheetah1717 » 24 мар 2021, 07:55

Mad78 писал(а) 24 мар 2021, 00:01:Каковы шансы на одобрение? Какой тип визы? На сколько дадут?

Невысокие, исходя из бэкграунда. Запрашивать (выбирать в анкете) В1, поставят скорее всего В1/В2. Если дадут, то либо стандартные 3 года, либо (в случае админпроверки) на год или (редко) однократную на три месяца. Про планы "еще недельку посмотреть на страну" на собеседовании упоминать не следует, учитывая что Вы совсем не турист - это ставит под сомнение основную цель поездки. Если визу дадут, то сможете без проблем увеличить срок поездки на неделю.

Да, важно чтобы поездка на конференцию оплачивалась работодателем (или за счет гранта), за визой - не обязательно, можно же совместить с отпуском / российскими праздниками. Приглашение обязательно, если там будет указано, что с докладом - это увеличит шансы. И еще: конференция точно состоится в "живом" виде? У нас в последний год либо отменяли, либо переводили в онлайн, летние вот тоже.

psiros писал(а) 24 мар 2021, 07:37:Могут под даты конференции.

Не могут. Американская виза всегда действует с даты выдачи и минимум на ~три месяца.
Последний раз редактировалось cheetah1717 24 мар 2021, 08:13, всего редактировалось 2 раз(а).
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18216
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5166 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9884

Сообщение psiros » 24 мар 2021, 08:06

cheetah1717 писал(а) 24 мар 2021, 07:55:Американская виза всегда действует с даты выдачи и минимум на ~три месяца.

Да, я немного не так выразился. Дали ей на 3 месяца, а вот при въезде пограничник штампанул срок пребывания под даты конференции.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10639
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1732 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9885

Сообщение aspelin » 24 мар 2021, 09:04

psiros писал(а) 24 мар 2021, 07:37:Визу получила, но с очень большим скрипом, после проверок, и только под даты этой самой конференции.

Тут несколько лет назад была история, где девушка (тоже врач, кстати) с довольно посредственным бэкграундом планировала ехать на 4 месяца на какое-то то ли профессиональное обучение, то ли переподготовку, шансы она сама оценивала как довольно слабые, но в итоге визу ей дали, тоже со скрипом, однократную на даты поездки (плюс-минус какой-то коридор небольшой), помню как все её поздравляли в отчете об успешном собеседовании, ибо по бэкграунду и её сообщениям было видно, что она говорит правду. Она ещё, помнится, беспокоилась и спрашивала, вдруг к ней придерутся на границе, т.к. она планирует въехать на два дня раньше начала тренинга...
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9886

Сообщение wsppp » 25 мар 2021, 13:52

Всем привет.
Нужны ваши советы.
Мне 21 год, заканчиваю 4 курс(последний). Был в США в 2019 по work and travel. В загране единственная виза- американская J1.
Что я должен сделать, что бы у меня был хоть какой то шанс получить b-1 визу.
Какие страны лучше всего посетить перед тем как записываться в посольство?

Всем спасибо.
wsppp
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 25.03.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9887

Сообщение aspelin » 25 мар 2021, 14:09

wsppp писал(а) 25 мар 2021, 13:52:Что я должен сделать, что бы у меня был хоть какой то шанс получить b-1 визу.

Немного повзрослеть, устроиться на работу, начать самостоятельно зарабатывать достаточные для разнообразных поездок по миру деньги, которые вы будете тратить в том числе и на эти поездки, что будет видно по штампам в вашем паспорте.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9888

Сообщение Chudo70 » 25 мар 2021, 14:15

wsppp писал(а) 25 мар 2021, 13:52:Какие страны лучше всего посетить перед тем как записываться в посольство?

А когда вы собрались записываться? Если в этом году, то абсолютно нет разницы, в каких странах вы побываете.
Если через пять лет, то страны, сопоставимые по стоимости с путешествием в США.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21126
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2398 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9889

Сообщение wsppp » 25 мар 2021, 15:21

Почему если в этом году, то нет разницы? Объясните пожалуйста
wsppp
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 25.03.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9890

Сообщение aspelin » 25 мар 2021, 15:22

wsppp писал(а):Почему если в этом году, то нет разницы? Объясните пожалуйста.

Потому что прочий ваш бэкграунд полностью провальный. И даже посещение нескольких действительно крутых с точки зрения путешествий стран будет выглядеть как специальной накаткой для улучшения бэкграунда (да и чего уж там, ею и будет по факту, вы даже сами признаёте, что ехать хотите не куда хочется, а "куда надо"). Вы не турист, безработный, да и свежий j1 вам точно в минус.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9891

Сообщение ilyawzrd » 25 мар 2021, 16:40

Добрый день! Оцените пожалуйста мои шансы на туристическую визу.
Мне 26 лет, работаю программистом (стаж 3 года), доход в районе 130.000. Посещенные страны за последние 5 лет: Польша, Германия, Чехия, Швеция, Испания, Турция, Греция (некоторые несколько раз)
Друг - американец (дружим более 2х лет) предложил приехать на пару недель, в планах - Нью-Йорк, Бостон и Вашингтон. Планирую подаваться в Варшаве, как только будет такая возможность.
ilyawzrd
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 25.03.2021
Город: Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9892

Сообщение SolarKitten » 25 мар 2021, 16:53

wsppp писал(а) 25 мар 2021, 15:21:Почему если в этом году, то нет разницы? Объясните пожалуйста

Изучите профильную тему - там все неоднократно разжевывали.
Виза в США после Work and Travel
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9893

Сообщение aspelin » 25 мар 2021, 17:43

ilyawzrd писал(а) 25 мар 2021, 16:40:Мне 26 лет, работаю программистом (стаж 3 года), доход в районе 130.000. Посещенные страны за последние 5 лет: Польша, Германия, Чехия, Швеция, Испания, Турция, Греция (некоторые несколько раз)
Друг - американец (дружим более 2х лет) предложил приехать на пару недель, в планах - Нью-Йорк, Бостон и Вашингтон. Планирую подаваться в Варшаве, как только будет такая возможность.

Ну в принципе выше среднего. История поездок не ахти, но и не безнадёжная. Добавить бы пару дальних поездок и стало бы совсем хорошо. Упоминать друга-американца (он же вам именно друг, а не ЛГБТ-партнёр?) наверно не стоит.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9894

Сообщение ilyawzrd » 25 мар 2021, 18:25

aspelin писал(а) 25 мар 2021, 17:43:
ilyawzrd писал(а) 25 мар 2021, 16:40:Мне 26 лет, работаю программистом (стаж 3 года), доход в районе 130.000. Посещенные страны за последние 5 лет: Польша, Германия, Чехия, Швеция, Испания, Турция, Греция (некоторые несколько раз)
Друг - американец (дружим более 2х лет) предложил приехать на пару недель, в планах - Нью-Йорк, Бостон и Вашингтон. Планирую подаваться в Варшаве, как только будет такая возможность.

Ну в принципе выше среднего. История поездок не ахти, но и не безнадёжная. Добавить бы пару дальних поездок и стало бы совсем хорошо. Упоминать друга-американца (он же вам именно друг, а не ЛГБТ-партнёр?) наверно не стоит.

Просто друг. А есть ли смысл его утаивать, если я фактически там с ним встречусь (часть поездки получается)? ОАЭ в качестве дальней поездки звучит разумно?
ilyawzrd
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 25.03.2021
Город: Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9895

Сообщение Alex Milne » 25 мар 2021, 18:30

ilyawzrd писал(а) 25 мар 2021, 18:25:А есть ли смысл его утаивать, если я фактически там с ним встречусь (часть поездки получается)?

Когда подавал на визу, в анкете указывал, что еду к другу ( русский , но уже с американским паспортом), его адрес и контактные данные. И что проживать буду у него. Ту же цель озвучил и офицеру на границе в Штатах.
Аватара пользователя
Alex Milne
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 27.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9896

Сообщение Старая стерва » 25 мар 2021, 18:35

ilyawzrd писал(а) 25 мар 2021, 18:25: ОАЭ в качестве дальней поездки звучит разумно?

Да какая-же она дальняя-то! Лучше в Японию или на Занзибар ( из возможных на данный момент). Или Япония не принимает, я что-то упустила инфу?
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9897

Сообщение aspelin » 25 мар 2021, 18:41

Старая стерва писал(а) 25 мар 2021, 18:35:Или Япония не принимает, я что-то упустила инфу?

Япония на Олимпиаду-то иностранных гостей принимать не собирается, что уж об обычных туристах говорить.
Танзания, Куба, Мексика, ЮАР, Чили, Эквадор, Коста-Рика и т.д. - открытых для туристов из РФ стран навалом.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9898

Сообщение DenisovaOlga » 27 мар 2021, 13:41

Уважаемые знатоки! Очень нужна ваша консультация!
Я, муж и ребенок живем уже 3 года в США. У нас есть Грин-Карты. Муж работает, я домохозяйка.

Хотим сделать визу маме. Ей 69 лет. Она пенсионерка и зарабатывает копейки. Финансовую ответственность полностью берем на себя.
Туристическая история совсем слабая ( Болгария)
Каким способом можно привезти ее к нам в гости? хочу что бы она по 3-4 месяца жила у нас в Калифорнии.
А когда получим гражданство, сделаем воссоединение семьи.
Можно ли сделать срочную визу? Или визу по здоровью...
В общем рассматриваю все варианты
Спасибо!
DenisovaOlga
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 27.03.2021
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9899

Сообщение aspelin » 27 мар 2021, 14:23

DenisovaOlga писал(а) 27 мар 2021, 13:41:Я, муж и ребенок живем уже 3 года в США. У нас есть Грин-Карты. Муж работает, я домохозяйка.

Как вы все попали в США? Как часто навещали за эти три года маму? 3-4 месяца это очень много, 3-4 недели ещё куда ни шло...
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2420
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Шансы получить визу в США у россиян в 2021

Сообщение: #9900

Сообщение Chudo70 » 27 мар 2021, 14:55

DenisovaOlga писал(а) 27 мар 2021, 13:41:Можно ли сделать срочную визу?

Думаю, вы не захотите, чтобы в вашей семье появился повод для оформления срочной визы.
DenisovaOlga писал(а) 27 мар 2021, 13:41:Или визу по здоровью

Если маме необходимо срочная операция и вы в состоянии ее оплатить, то можете и по здоровью.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21126
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2398 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумВиза в США — получение туристической визы B1/B2 самостоятельно



Включить мобильный стиль