Форум Винского

**ksunya** » 10 май 2011, 13:01

Не буду скрывать,есть желание подарить ребенку больше возможностей,чем имеем мы в России,да и право выбора в дальнейшем.Перекопала весь интернет в поисках данной информации,пообщалась со многими людьми и фирмами,которые организовывают роды в Сша,но это отдельная песня,к сожалению наши люди,наши и в Америке,ценники дают такие,мама не горюй.от 15 до 25 тысяч $.К счастью,не раз бывала там и что к чему немного имею представление.Но речь не об этом.В общем,чем дальше в лес,тем больше дров,на семейном совете было решено лететь в Майами,обращаться на прямую в госпиталь и непосредственно с ними заключать контракт,дабы избежать всех любителей погреть лапу на этом деле.В планы не входит использовать деньги американских налогоплательщиков(Медикейд),так как не хотим проблем в дальнейшем с получением визы Сша,ну и всего что касается въезда в страну.
Вот только одна проблема,что же говорить на границе,правду или обвешаться сумками?Впустят ли в страну?Живот особо не скроешь,7 м.,да и не очень-то хочется этого делать,вроде как легально планируем въезд,выезд и роды.Но везде информация разная,общаясь с людьми живущими там,говорят,что лучше не афишировать свое положение,кто-то наоборот,говорит не скрывать этого.
Что посоветуете?Т.к обратно лететь уж очень не хочется )
Рассматриваем Майами.

**Orhide** » 10 май 2011, 18:23

ksunya писал(а):ценники дают такие,мама не горюй.от 15 до 25 тысяч $.
Рассматриваем Майами.

Так там это столько и стоит если нет страховки.

ksunya писал(а):В планы не входит использовать деньги американских налогоплательщиков(Медикейд),так как не хотим проблем в дальнейшем с получением визы Сша,ну и всего что касается въезда в страну.

А разве эта программа не только для граждан и постоянных резидентов? Не думаю что вам кто-то разрешит ею воспользоваться даже если вы захотите.

ksunya писал(а):Вот только одна проблема,что же говорить на границе,правду или обвешаться сумками?Впустят ли в страну?Живот особо не скроешь,7 м.,да и не очень-то хочется этого делать,вроде как легально планируем въезд,выезд и роды.Но везде информация разная,общаясь с людьми живущими там,говорят,что лучше не афишировать свое положение,кто-то наоборот,говорит не скрывать этого.
Что посоветуете?Т.к обратно лететь уж очень не хочется )

Разве на 7-ом месяце еще можно лететь? У разных авиакомпаний разные правила, у некоторых вроде чуть ли не с пятого нельзя. Посмотрела, у Аэрофлота до 36 недели можно со справкой. Успеете?

**ksunya** » 10 май 2011, 18:39

1. Нет.Это не столько стоит.Мы общались на прямую с госпиталем,ценники другие.
2. На счет Медикейда,знаю точно,многие каким-то образом получили эту помощь,будучи не гражданами,но сильно спорить не буду,не задавалась особой целью все о ней знать.
3.Летают и позже.К примеру,прямой Трансаэро допускает беременных за 4 недели до родов.

**Orhide** » 10 май 2011, 18:40

ksunya писал(а):Вот только одна проблема,что же говорить на границе,правду или обвешаться сумками?Впустят ли в страну?Живот особо не скроешь,7 м.,да и не очень-то хочется этого делать,вроде как легально планируем въезд,выезд и роды.Но везде информация разная,общаясь с людьми живущими там,говорят,что лучше не афишировать свое положение,кто-то наоборот,говорит не скрывать этого.
Что посоветуете?Т.к обратно лететь уж очень не хочется )
Рассматриваем Майами.

я знаю что сейчас в штатах идет борьба против anchor babies, мне кажется вас не впустят в страну. А живот, как вы справедливо заметили, не скроешь, особенно в Майами.

**ksunya** » 10 май 2011, 18:46

я знаю что сейчас в штатах идет борьба против anchor babies, мне кажется вас не впустят в страну. А живот, как вы справедливо заметили, не скроешь, особенно в Майами.

Возможно.Но вот слышала много историй о том,что депортировали обратно,но все какие-то истории десятой воды на киселе,сама ни одной не прочла,имею ввиду русских беременных,чтобы их не впустили в страну или поставили маленький срок пребывания.

**Orhide** » 10 май 2011, 18:47

ksunya писал(а):
я знаю что сейчас в штатах идет борьба против anchor babies, мне кажется вас не впустят в страну. А живот, как вы справедливо заметили, не скроешь, особенно в Майами.

Возможно.Но вот слышала много историй о том,что депортировали обратно,но все какие-то истории десятой воды на киселе,сама ни одной не прочла,имею ввиду русских беременных,чтобы их не впустили в страну или поставили маленький срок пребывания.

Думаю что не так много русских так делают. Зато мексиканцев... каждый второй.
Им нет даже смысла большого ставить маленький срок пребывания. Если вы пересидите срок пребывания, и ребенок появится на свет у мамы, статус которой уже стал нелегальным, ребенок все равно получит гражданство. И они это прекрасно понимают. Поэтому или впустят или нет. Лично я бы не рискнула лететь на 7-ом месяце с большой вероятность того что депортируют и отправят домой первым же рейсом с испорченной визовой историей и возможной предоплатой госпиталю. Я уж не говорю о здоровье.

**ksunya** » 10 май 2011, 18:52

Думаю что не так много русских так делают. Зато мексиканцев... каждый второй.

Очччень много русских так делают.
О латиносах я молчу)

**Ulmer** » 10 май 2011, 19:10

Как вариант - роды в Канаде. Рожденный ребенок автоматом получает канадское гражданство.

**ksunya** » 10 май 2011, 19:24

Хороший счет)))
Дело в том,что наши берут только эти деньги за предоставление своих услуг,роды будут оплачиваться отдельно)Я,конечно,готова платить,но за реальные услуги,а не за воздух.

**ksunya** » 10 май 2011, 19:26

Ulmer писал(а):Как вариант - роды в Канаде. Рожденный ребенок автоматом получает канадское гражданство.

Наверно тоже неплохой вариант,но хочется в США)))

**Pan-Pan** » 10 май 2011, 19:45

ksunya писал(а):Хороший счет)))

Счет хороший при условии покрытия страховкой или наличия такой суммы на депозите

А по стоимости родов в США - интернет пестрит ценами (не компаний, а тех кто рожал) - от 30кUSD убитых енотов.

Про не пустят в страну - скорее не посадят в самолет.
А погранцы как раз могут заинтересоваться наличием финансов или страховки медицинской, чтоб Вы не за счет американских налогоплательщиков обслуживались.

**ksunya** » 10 май 2011, 20:05

Здравая мысль,уже думали,что нужно на границе?подтверждения,выписки и справки из банков о наличии счетов или что?это есть.Если есть какая информация,буду благодарна.
В самолет посадят,уже уточняла у Трансаэро,писала выше.
Родить можно и за миллион,только платить хочется именно за это,а не за то,что предлагают наши)))

**columbus_123** » 10 май 2011, 20:29

ksunya писал(а):Что посоветуете?Т.к обратно лететь уж очень не хочется )

Получите приглашение от госпиталя по факсу.
Например,
http://www.msmc.com/international-patient-center
http://my.clevelandclinic.org/global_pa ... fault.aspx
http://www.mayoclinic.org/international/
Ключевая фраза International Patients.
Не советую никуда ездить на таком сроке.
При обращении в клинику нет предоплаты - счет выставляется потом. Надо рассчитывать на 10K+.

**ksunya** » 10 май 2011, 21:01

Вот с Синаем как раз ведем переговоры,за советы и ссылки,отдельное спасибо!

**bsw2100** » 10 май 2011, 21:14

Тема уже обсуждалась. Примеров депортации нет.
Рождения ребенка в другой стране?Цены?Реально?
Этой зимой в аэропорту Хьюстона наблюдала как сильно беременная дама с российским паспортом проходила контроль на границе.
Было интересно - а вдруг развернут. Офицер (афро-американка) задала пару стандартных вопросов, поулыбалась и пропустила....

**nat_ru** » 10 май 2011, 21:31

ksunya писал(а):Вот с Синаем как раз ведем переговоры,за советы и ссылки,отдельное спасибо!

Закладывайте по максимуму. Вам жить где-то всем месяца четыре-пять, не меньше, помимо госпиталя. Плюс питание, детские причиндалы. Плюс непредвиденные осложнения. Моя подруга только за три дня в реанимационном отделении в кислородной капсуле получила счет на 10 тысяч, помимо других расходов. Плюс документы на ребенка -оформление гражданства и паспорт. Я имею в виду российского, без которого вы домой не уедете. На это все нужно время и деньги.
Не знаю, как в Штатах, но после рождения сына в ЮК, его св-во аппостилировали, переводили официально и с другими документами сдвали лично в консульство по записи. Сейчас на детей требуют отдельные паспорта. Сам процесс по времени - сначала гражданство, потом паспорт. Месяц уйдет, не меньше. В Майями есть наше консульство?

**ksunya** » 10 май 2011, 22:08

bsw2100 писал(а):Тема уже обсуждалась. Примеров депортации нет.
Рождения ребенка в другой стране?Цены?Реально?
Этой зимой в аэропорту Хьюстона наблюдала как сильно беременная дама с российским паспортом проходила контроль на границе.
Было интересно - а вдруг развернут. Офицер (афро-американка) задала пару стандартных вопросов, поулыбалась и пропустила....

Да,действительно,тема была,не увидела..сорри.

**ksunya** » 10 май 2011, 22:12

nat_ru,на счет жилья,питания и всяческих бытовых проблем,это второочередная проблема,естественно,она учитывается,но пока остается вопрос,как перейти границу и определится с госпиталем.

**columbus_123** » 10 май 2011, 23:15

ksunya писал(а):как перейти границу и определится с госпиталем.

У авиакомпании должны быть какая-то инфо и наработанная практика по этому поводу. Потому что, если человек не проходит границу - ответственность за его возращение ложится на авиакомпанию.
По поводу госпиталя - ближайший к месту жительства, потому что вы идете по ER (emergency room) процедуре. Также проводятся туры в госпиталях.

**ksunya** » 10 май 2011, 23:25

Ну да,Трансаэро обещает перевезти))значит не боится))с госпиталем в процессе общения.

**columbus_123** » 10 май 2011, 23:39

Надо наверное специальную визу получать.
"It is illegal for a Mexican or someone from any other country to enter the United States with a tourist visa with the intent of having their child in the country," says U.S. immigration officer Marisol Liamado. "It is fraud to ask for entry for tourist reasons when in reality they just want to get citizenship for the children. Our personnel are presumably looking for such women ... "
http://guadalajarareporter.com/news-mai ... uture.html

**Купидоновна** » 11 май 2011, 02:04

Ребёнок должен быть 21 лет от роду, чтобы подать аппликацию на постоянное проживание родителей. Оно вам надо через 21 год? К чему такие усилия, трата денег, неприятный риск ради того, что может быть через 21 год. Может все в Россию ломиться будут.

**Duelka** » 11 май 2011, 05:04

columbus_123 писал(а):У авиакомпании должны быть какая-то инфо и наработанная практика по этому поводу. Потому что, если человек не проходит границу - ответственность за его возращение ложится на авиакомпанию.

Ну это не совсем так. Авиакомпания несет ответственность за документы пассажира на въезд. Т.е. есть действующая виза - you are welcome. Про сроки беременности: у каждой а/к свои, например, у Люфтганзы до 36 недель можно лететь. Если пассажира депортируют по любой причине, кроме отсутствия полагающихся документов (паспорт, виза и т.п.), то штраф с авиакомпании не берут. Во время работы в авиакомпании, у нас депортировали пассажира из США по подозрению в нелегальной работе (была там полгода, выехала на неделю и поехала обратно), штраф на нашу авиакомпанию не возложили.

**ksunya** » 11 май 2011, 06:59

columbus_123 писал(а):Надо наверное специальную визу получать.
"It is illegal for a Mexican or someone from any other country to enter the United States with a tourist visa with the intent of having their child in the country," says U.S. immigration officer Marisol Liamado. "It is fraud to ask for entry for tourist reasons when in reality they just want to get citizenship for the children. Our personnel are presumably looking for such women ... "
http://guadalajarareporter.com/news-mai ... uture.html

У меня есть обычная В1/В2 на два года,читала что не нужно ее менять на другую.

**Павлин** » 11 май 2011, 08:23

ksunya, я на форуме уже приводил историю, но для Вас повторю снова.
Мы в Турции познакомились с украинской девушкой (из Луганска), вышедшей замуж за сына очень богатого турка. Да и сам этот турок не бедный (кстати, красавец).
Так вот, они уже имеют двух мальчишек. У второго (ему сейчас около 2-х) - американское гражданство, она родила его во Флориде. А вот с гражданством для первого (ему сейчас около 4-х), у них не получилось, т.к. она полетела в Штаты уже "сильно беременной" - развернули на границе!!!
А вот со вторым - "хохло-турки" были уже умнее и она полетела туда заранее...
Пример из жизни!

**ksunya** » 11 май 2011, 08:32

Ну,турки не в моем вкусе,даже красавцы)))))
А вообще,ну опять-таки,хотелось бы услышать из первых уст того,кого вытурили из страны обратно))
А паспорта у них какие были?скорее у хохлушки,турецкий и еще приехала рожать в Америку,че уж ее не отправить обратно)))ну хз конечно,тут все исключительно на удачу.

**Павлин** » 11 май 2011, 08:41

ksunya писал(а):А вообще,ну опять-таки,хотелось бы услышать из первых уст того,кого вытурили из страны обратно))
А паспорта у них какие были?скорее у хохлушки,турецкий и еще приехала рожать в Америку,че уж ее не отправить обратно)))ну хз конечно,тут все исключительно на удачу.

А мой рассказ, чем не устроил?
Паспорт у нее был украинский, с 5-ти летней визой.
Еще раз повторяю, что второго она успешно родила в США, т.к. была уже "учёной"...

**bsw2100** » 11 май 2011, 08:46

Павлин писал(а):у них не получилось, т.к. она полетела в Штаты уже "сильно беременной" - развернули на границе!!!

А договор у них с госпиталем при этом был?

**Павлин** » 11 май 2011, 08:49

ksunya, или Вам нужны подробности "из первых рук" о том с какими формулировками выдворяли и как это происходило?
Ну, тогда, точно не помогу... Как-то не ловко было такое расспрашивать!
Для меня важен просто факт, что такое было и было с реальным человеком...
Хотя... Может Вы более фартовая...

**Павлин** » 11 май 2011, 08:52

bsw2100 писал(а):
Павлин писал(а):у них не получилось, т.к. она полетела в Штаты уже "сильно беременной" - развернули на границе!!!

А договор у них с госпиталем при этом был?

А вот про это - и подавно без понятия... И спросить - не у кого, в Турцию пока не собираюсь, а напротив, летом летим в США.
Но за вышеизложенную информацию - отвечаю!

**bsw2100** » 11 май 2011, 08:59

Павлин писал(а):И спросить - не у кого, в Турцию пока не собираюсь,

Очень жаль, вопрос то принципиальный ... Судя по тому, что пишут на сайтах агентств , устраивающих роды в США.

**Павлин** » 11 май 2011, 09:00

А потом, для офицера миграционной службы, какая разница - есть договор, нет... Мне думается, у них совершенно другие инструкции.
Для него - главное не допустить не законную миграцию (или с договором - уже законно?! )
Хотя, это уже все мои домыслы...

Kamal писал(а):Три толстых тётки на халяву переночевали в роддоме...

**Павлин** » 11 май 2011, 09:06

bsw2100 писал(а):
Павлин писал(а):И спросить - не у кого, в Турцию пока не собираюсь,

Очень жаль, вопрос то принципиальный ... Судя по тому, что пишут на сайтах агентств , устраивающих роды в США.

Сразу скажу, что ни разу не специалист в данном вопросе, но давайте рассуждать логически!
Какой резон стране, всячески ограничивающей поток, прибывающих к себе, так легко допускать становиться полноправными гражданами???
Да, к тому же, имеющими право стать президентом страны! В отличие от остальных грин-катеров (тот же "терминатор" - в пролете)...
Не сходиться...

**bsw2100** » 11 май 2011, 09:09

Павлин писал(а): Мне думается, у них совершенно другие инструкции.
Для него - главное не допустить не законную миграцию (или с договором - уже законно?! )

Вы меня извините, но что вам думается - не очень интересно ...
И при чем тут "не законная миграция" , если закон как раз и предусматривает "право почвы".
Если бы американцев это сильно напрягало, то они бы изминили закон ( как ирланды) и не разыгрывали свои "гринкарты" в лотерею

**bsw2100** » 11 май 2011, 09:14

Павлин писал(а):[ но давайте рассуждать логически!

Ну давайте порассуждаем, хоть это и не относится к теме ...

США – страна иммигрантов

К моменту принятия Конституции США в 1787 г. в 13-ти штатах жили около 4 млн человек, и это была в основном этнически однородная группа переселенцев из Европы. К 2007 г. году население США превысило 300 млн. Ежегодно население возрастает приблизительно на 2 млн человек за счет естественного прироста и на 1 млн – вследствие легальной иммиграции. Еще около 0.8 млн попадают в страну нелегально.

Страна активно принимает людей, любыми способами ...........

**blonde** » 11 май 2011, 09:19

разве американские граждане не обязаны платить всегда налоги в сша, независимо от того, где живут и работают? нужно ли ребенку такое гражданство?

**Orhide** » 11 май 2011, 09:24

bsw2100 писал(а):Страна активно принимает людей, любыми способами ...........

И это активно подтверждается статистикой отказов в визах, угу. По всему миру причем. Если им все равно кто к ним едет, по принципу "чем больше тем лучше", то отчего ж закрыли свободную иммиграцию туда?
Грин карты разыгрывают в лотерею, да, но там они сами вольны выбирать кому ее дать, согласно данных о пользе, которую новый мигрант принесет стране. К тому же цифры там ну просто смешные, никак не сравнить с количеством иммигрантов, прибывших по другим каналам.

**Orhide** » 11 май 2011, 09:26

ksunya писал(а):А паспорта у них какие были?скорее у хохлушки,турецкий и еще приехала рожать в Америку,че уж ее не отправить обратно)))ну хз конечно,тут все исключительно на удачу.

А какая разница? Что мама русская, что украинка, к американскому гражданству ребенка это не имеет никакого отношения. Или вы имеете в виду, что русской бы поверили что она "только в отпуск на две недели и рожать домой" а украинке нет? Так я поняла вы не планируете таким обманом заниматься.

**Orhide** » 11 май 2011, 09:29

bsw2100 писал(а):И при чем тут "не законная миграция" , если закон как раз и предусматривает "право почвы".

А почему же тогда такие сложности у тех, кто менял статусы внутри страны? Тоже ведь законно, де юро, а по факту, фик вам а не следующая виза, нам такие мигранты не нужны. Почему отказывают в визах девушкам, которые едут на встречу к американским бойфрендам? Потому что а вдруг вы там замуж выйдете и грин карту станете просить. Так ведь это же не незаконно, отчего отказ?
Тут та же самая ситуация.

**bsw2100** » 11 май 2011, 09:30

Orhide писал(а):
bsw2100 писал(а):Страна активно принимает людей, любыми способами ...........

И это активно подтверждается статистикой отказов в визах, угу

Но как быть с миллионом принятых ?
И почему право почвы действует ? Напрягало бы- отменили ...

blonde писал(а):разве американские граждане не обязаны платить всегда налоги в сша, независимо от того, где живут и работают? нужно ли ребенку такое гражданство?

Опять не по теме ...
См. Договор между РФ и США от 17.06.1992 "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал"
(вст. в силу 16.12.1993 г.)

**bsw2100** » 11 май 2011, 09:33

Orhide писал(а):[ А почему же тогда такие сложности у тех, кто менял статусы внутри страны? Тоже ведь законно, де юро, а по факту, фик вам а не следующая виза, нам такие мигранты не нужны. Почему отказывают в визах девушкам, которые едут на встречу к американским бойфрендам? Потому что а вдруг вы там замуж выйдете и грин карту станете просить. Так ведь это же не незаконно, отчего отказ?
Тут та же самая ситуация.

Вы чето все в одну кучу свалили ...
Есть закон, есть Конституция.
Есть право почвы ... При чем здесь американские бойфренды ?
Очень хочется, что бы по теме ТС отвечали люди, имеющие личное предстваление, а не сведения из агентства ОБС

**Orhide** » 11 май 2011, 09:36

bsw2100 писал(а):Но как быть с миллионом принятых ?
И почему право почвы действует ? Напрягало бы- отменили ...

Потому что у США совершенно особенная юридическая система, они борются с преступностью, но не желают отменить свободную продажу оружия, они борются с нелегальными мигрантами и не хотят ввести проверку документов, и с правом почвы точно также. Наверняка оно происходит от первых переселенцев. Просто не такая у них юридическая система, чтобы вводить миллионы ограничений и условий. И если ты в страну прибыл, при желании остаться тебя вытурить будет очень сложно, и они это понимают, а вот отказать во въезде и тем самым лишить себя лишней головной боли они могут, и это тоже не расходится с законом.

bsw2100 писал(а):Вы чето все в одну кучу свалили ...
Есть закон, есть Конституция.
Есть право почвы ... При чем здесь американские бойфренды ?

Да при том что этими всеми правами почвы и прочими надо еще суметь воспользоваться. А для этого надо на территории этой самой страны оказаться. Вы говорите что им все равно кто к ним прибывает и каким образом люди получают гражданство, я пытаюсь с примерами показать вам что им далеко не все равно. Что приводит нас к возможному отказу во въезде в страну если офицер на границе заподозрит что девушка хочет родить нового гражданина США.

**Possum** » 11 май 2011, 09:59

blonde писал(а):разве американские граждане не обязаны платить всегда налоги в сша, независимо от того, где живут и работают?

Обязаны посылать ежегодный отчет в налоговое ведомство. Налоги могут быть и нулевыми, если доход не сильно большой и уплачены налоги в другой стране.

**alexey2908** » 11 май 2011, 10:10

Orhide писал(а):И это активно подтверждается статистикой отказов в визах, угу. По всему миру причем. Если им все равно кто к ним едет, по принципу "чем больше тем лучше", то отчего ж закрыли свободную иммиграцию туда?
Грин карты разыгрывают в лотерею, да, но там они сами вольны выбирать кому ее дать, согласно данных о пользе, которую новый мигрант принесет стране. К тому же цифры там ну просто смешные, никак не сравнить с количеством иммигрантов, прибывших по другим каналам.

Конечно США принимает 'любыми способами', по факту, однако это не означает, что всех подряд . Для легальной иммиграции все это очень лимитированно. Для той же Грин Карт вообще есть квоты по регионам, которые изменяются периодически. Плюс выигрыш в эту самую лотерею также не означает автоматического получения гринкард.

А уж там где въезд в страну чреват нелегальной иммиграцией так фильтрация весьма основательная. То что эта страна готова принять 'всех желающих', это естественно не так, тут даже обсуждать, имхо, нечего.

Только не понимаю в принципе подобострастного отношения к этой 'лучшей в мире' стране, лично я на органическом уровне по большому счету не перевариваю эту страну, хотя побывать в 'империи зла' было конечно интересно Однако не интереснее, чем во многих других странах

**ksunya** » 11 май 2011, 10:46

Да,вот кстати,а договор у них был с госпиталем?

Хотя... Может Вы более фартовая...

Ну я вообще везучая,а вдруг и тут прокатит

**EvgeniaSumina** » 13 май 2011, 13:30

Ксюня, добрый день!
У меня тоже стоит вопрос по рождению дочи в США, но без всяких компаний типа "Майами-мама". Подскажите, вам удалось узнась, насколько это возможно, если все деать легально? Спасибо ;)

**ksunya** » 13 май 2011, 17:45

EvgeniaSumina писал(а):Ксюня, добрый день!
У меня тоже стоит вопрос по рождению дочи в США, но без всяких компаний типа "Майами-мама". Подскажите, вам удалось узнась, насколько это возможно, если все деать легально? Спасибо ;)

Удалось!Синай выставил 3500+4000$ (роды+доктор),прислали пригласительное письмо,что они нас ждут!
Все абсолютно легально,по-другому вопрос мы не ставили.

**o5on** » 14 май 2011, 16:52

ksunya писал(а):Но вот слышала много историй о том,что депортировали обратно,но все какие-то истории десятой воды на киселе,сама ни одной не прочла,имею ввиду русских беременных,чтобы их не впустили в страну или поставили маленький срок пребывания.

Я с супругой, которая была на 7м месяце, не так давно, через Штаты, летали на Карибы. Живот , разумеется, было видно. Границу что в одну сторону, что в обратную, пересекли без проблем

ЗЫ
Родили в России

**ksunya** » 14 май 2011, 17:06

Будем надеяться что пройдем без проблем,вродя подтверждение кое-какое есть))))

**EvgeniaSumina** » 16 май 2011, 00:59

Ksunya, спасибо
Вы молодцы ;) Легких вам родов и будьте здоровенькими )
А когда ты летишь?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР