Чаевые в США

[American]

чаевые в 22 процента?? За что? За что тебя в ментовку могут забрать?

Кого в ментовку забирали? О чем речь вообще? Это не просто чаевые, это сервисное обслуживание, которое не включено в счет, вот и все. Никто же силом в рестораны не загоняет, так уж устроена калькуляция в ресторанах.
quote="Alexlionov";p=8836060]Я понимаю, что у американцев зп выше, и я смотрю со своей колокольни[/quote]
Но вы же не Конго или Бангладеш выбираете для путешествия?

не хочу ни о чем думать, что то считать, пускай включают типсы в цены всех блюд

В чужой монастырь.... В России например, я тоже не оставляю почти никогда, обслуживание плохое, не вкусно, грязно...

[Alexlionov]

American
на одной из прошлых страниц было написано, что знакомого одного форумчанина на ночь закрыли так

Причем тут чужой монастырь?
Я открываю меню, и оплачиваю то, что внутри. Мне официант в нос не уперся, если мне покажут, я могу сам сходить и забрать блюдо.

[Mycraft]

Все сложилось исторически. И да все это дело законно. Если вы не согласны вас никто не заставляет ходить по ресторанам итд. также никто не будет перестраивать систему потому-что туристам она не нравится.

И да это очень даже чужой монастырь. Забрать блюдо вы сами не сможете. Запрещено, гигиена итд. Ну и ещё на входе всегда висят правила заведения с которыми вы соглашаетесь садясь и заказывая.

Мне тоже не нравится что например в Венеции в центре, рестораны обдирают людей как липку. Но аналогично сложилось так и закон на их стороне.

[RR81]

Ну забрать еду можно и в США и в даже из самых дорогих ресторанов, если заранее позвонить,
Ну а с чаевыми-их можно и не оставлять, либо оставлять меньше,но тут , как говорилось выше, чужой монастырь, в котором свои правила и которые желательно соблюдать

[Mycraft]

Забрать еду по предварительному заказу и забрать тарелку если покажут где как это написал Алекс абсолютно разные вещи.

[Alexlionov]

Все сложилось исторически. И да все это дело законно. Если вы не согласны вас никто не заставляет ходить по ресторанам итд. также никто не будет перестраивать систему потому-что туристам она не нравится.

и что вменяется за неоставления типсов?

[artem kortelev]

Да ничего не вменяется. Вот в Китае срут на улицах посредине дороги, а в России и Сша это не принято. Просто разные культурные обычаи. Если вы не хотите, чтобы ваш считали за м.ка, второй раз в один ресторан не ходите.

[Alexlionov]

Хорошо, спасибо за ответы!

Я человек рациональный и плачу только за то, что указано в меню. подачки считаю ущербными, не люблю попрошаек. Вот и стало интересно о законных основаниях этого.

[American]

не люблю попрошаек

не замечал никогда, чтобы официанты занимались попрошайничеством, но в типсах деньги, которые он заработал, старался, и они делятся еще, на поваров, и прочих, официант не кладет их себе тупо в карман.

[Mycraft]

Не затрудняйтесь. Тут уже сформировалось мнение, переубедить не удастся.

[Alexlionov]

Не затрудняйтесь. Тут уже сформировалось мнение, переубедить не удастся.

ну, тут понятно, просто хотел услышать о последствиях

при тратах, например 2000 долл, оставлять 400 баксов на чай, жирновато будет

[Mycraft]

Нет не жирновато(если сервис был на высоте), но это только становится понятно когда происходит смена парадигмы.

Последствия могут быть различные. Зависит от ситуации.

[Chudo70]

Я человек рациональный и плачу только за то, что указано в меню

Налог тоже платить не будете? Он в меню не указан.

[A. Fig Lee]

Я человек рациональный и плачу только за то, что указано в меню

Налог тоже платить не будете? Он в меню не указан.

Ну можно наверное и 1 цент оставить на типы, если на то пошло

[A. Fig Lee]

https://www.nbcphiladelphia.com/news/lo ... 26052.html

Police charged them with theft since the gratuity was part of the actual bill. However, it is doubtful that the charges will hold up in front of a judge. The couple is scheduled to appear in court next month.

А вот тут можно уже и ресторанный бизнес засудить за лишение свободы
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... rvice.html

[Mycraft]

Можно конечно...а можно и волос в супе найти...и так безплатно обедать...но я всегда спрашиваюсь. Надо это всё из-за несчасных 10-20$?

Ведь давайте по сути, никто кто здесь возмущается насчёт чаевых, не платит в среднем более 100$ за рестораны в день отпуска. Всегда взятые с луны 400,500,600$ чаевых с коментарием "не жирно?"

Т.е. получается за неделю набегает 100-150$ чаевых (в ресторанах) и из-за этого создавать себе этот стресс?

[zoe]

Да ничего не вменяется. Вот в Китае срут на улицах посредине дороги, а в России и Сша это не принято. Просто разные культурные обычаи. Если вы не хотите, чтобы ваш считали за м.ка, второй раз в один ресторан не ходите.

В США принято. зависит от района. общественных туалетов почти нет. бездомных много, целые палаточные городки, туалетов у них нет.

Да, если второй раз в один и тот же ресторан не ходить, от чаевых ничего не зависит.

[American]

получается за неделю набегает 100-150$ чаевых (в ресторанах) и из-за этого создавать себе этот стресс?

Даже более того, если было вкусно, и хорошо обслужили, хочется дать денег от души, тем более, это действительно не большие деньги совсем. Вкуснее, чем в том же Париже например раз в 10, где и оставлять не хочется, и не оставляешь. В США как-то на доверии все больше, и чаевые тоже, по большей части все добровольно.

[Alexlionov]

Да ничего не вменяется. Вот в Китае срут на улицах посредине дороги, а в России и Сша это не принято. Просто разные культурные обычаи. Если вы не хотите, чтобы ваш считали за м.ка, второй раз в один ресторан не ходите.

В США принято. зависит от района. общественных туалетов почти нет. бездомных много, целые палаточные городки, туалетов у них нет.

Да, если второй раз в один и тот же ресторан не ходить, от чаевых ничего не зависит.

Про палатки читал и видел, зрелище так себе =((

А что изменится, если еще раз придешь в этот ресторан без чаевых? не обслужат? у них есть книги жалоб?

[American]

А что изменится, если еще раз придешь в этот ресторан без чаевых? не обслужат?

Обслужат изощренно может, с фантазией у американцев все в порядке, могут плюнуть, или крысу приготовить, это к примеру

[zoe]

А что изменится, если еще раз придешь в этот ресторан без чаевых? не обслужат? у них есть книги жалоб?

написиют в кока-колу.
книгу жалоб не видел, но есть такое бюро, там можно пожаловаться:
https://www.bbb.org/en/us

[Alexlionov]

А что изменится, если еще раз придешь в этот ресторан без чаевых? не обслужат?

Обслужат изощренно может, с фантазией у американцев все в порядке, могут плюнуть, или крысу приготовить, это к примеру

Ну, в таком случае, могу дать совет, ходить только в хорошие заведения, которые следят за своей репутацией.

Случайно наткнулся на видео https://www.youtube.com/watch?v=BZvH320C8sM , живет в сша и, странно, мнение отличается от мнения тех, кто обитает в этой теме

[Alexlionov]

Просто, не могу понять логики форумчан в данной теме.

Почему вы не даете чаевых:
- полицейскому, который хорошо выполняет работу (обеспечивает вашу безопасность)
- уборщику улицы (содержит в чистоте дороги на вашем пути)
- мойщику общественных туалетов
- пожарным
- чиновникам, которые делают вашу жизнь лучше
- экскурсоводом, которые ведут экскурсии
- директору автозаправочной станции
и тд и тп

какие то двойные стандарты получается

[cremedecreme]

Экскурсоводу чаевые как-раз дают. Как и водителю экскурсионного автобуса. Также дают чаевые в общественных туалетах, в гардеробе и т. д. Это вопрос статуса и социального спокойствия.

[zoe]

какие то двойные стандарты получается

вы ищите какое то моральное оправдание почему не давать чаевые в ресторане ? зачем ?
смысла их давать нет, просто так делают, принято в США. в Японии - наоборот, оскорбление.
не хотите - не давайте.

[Mycraft]

Ничего двойного, есть профессии где принято оплачивать чаевые а есть профессии где это не принято. Просто как пять рублей.

[chipspb]

- пожарным

>> таки вы не поверите, но тут, особенно в маленьких городишках, пожарные бригады - добровольцы, не получающие за это зарплату, поэтому они частенько на выходных перегораживают въезд/выезд из городка и стоят с сапогами в руках вдоль дороги, чтобы им туда деньги/пожертвования кидали.

А по существу, американское законодательство позволяет платить меньшую зарплату работникам, которым по местным американским обычаям (даже есть слово такое - customary) предполагается, что будут давать чаевые.

Если интересно, то можно вот тут, тут и тут по Нью-Йорку почитать на русском.

Вкратце, документы говорят, что минимальная зарплата в NYC - $12/$13 в час, а вот для работников общественного питания - $8/$8.65 в час (для работников фастфуда, где предполагается, что им не будут давать чаевые - $13,50 в час). Эти 4 доллара разницы в час им не доплачивают, потому что считают, что они доберут эту разницу чаевыми (надо отметить, что если не доберут, то ее должен компенсировать работодатель).

Американцы очень жалеют своих официантов и в связи с этим стараются с лихвой компенсировать то, что тем не доплачивают. Для туристов, более не планирующих когда-либо возвращаться в тот же самый ресторан, никаких юридических последствий неоставление чаевых не несет (кроме пары исключений ниже). Но надо понимать, что это таки есть местный обычай и неоставленные чаевые могут вызвать (в зависимости от места и работника) различный спектр эмоций, начиная от вежливого вопроса все ли было в порядке и заканчивая праведным гневом с использованием обсценной лексики и упоминанием вашей мамы.

Исключение, когда в меню на задней странице мелким шрифтом внизу написано, что к чеку будет добавлено обслуживание или gratuity в размере XX%, но это касается в основном туристических мест вроде Times Square, модных ресторанов рекламирующихся в путеводителях или групп больше 5-6 человек. Все упоминавшиеся выше случаи вызовов полиции, арестов и предъяв theft of service связаны как раз с одним из двух этих исключений.

[artem kortelev]

В США принято.

Прям на дорогу? Или все же в сторонке. Впрочем, тема не об этом.

[zoe]

В США принято.

Прям на дорогу? Или все же в сторонке.

куда попало. посреди тротуара, на колесо мерседеса. когда будете в центре большого города (даунтаун) смотрите под ноги.

[Пётр Матусов]

Просто, не могу понять логики форумчан в данной теме.

Почему вы не даете чаевых:
- полицейскому, который хорошо выполняет работу (обеспечивает вашу безопасность)
- уборщику улицы (содержит в чистоте дороги на вашем пути)
- мойщику общественных туалетов
- пожарным
- чиновникам, которые делают вашу жизнь лучше
- экскурсоводом, которые ведут экскурсии
- директору автозаправочной станции
и тд и тп

какие то двойные стандарты получается

Никаких двойных стандартов.
Как правило, чаевые в Штатах дают тем, кому работодатели официально имеют право недоплачивать.
Федеральные минимальные ставки не распространяются на тех, кто может рассчитывать на доход непосредственно от клиента, кроме зарплаты. Во многих городах официанты получают мизерную зарплату около 3-8 долларов в час; чаевыми они делятся с метрдотелем и кухней, и (если честные) платят с чаевых налоги.

Кстати, по поводу пожарных. Где-то они-добровольцы, а где-то - нет. Средняя зарплата пожарного в Калифорнии - около 50 тысяч в год.

Чиновники не имеют право брать чаевые по очень простой причине: их услуги ничего не стоят.

[chipspb]

и (если честные) платят с чаевых налоги.

Причем, что характерно, IRS считает, что чаевые должны составлять не менее 8% процентов от суммы чека. Так что если оставить меньше 8%, то тут получается, что официант вас обслужив еще и на деньги попал - налоги то с этих 8% с него вычтут, вне зависимости от того, получил он их или нет

[Possum]

Почему вы не даете чаевых:
- полицейскому, который хорошо выполняет работу (обеспечивает вашу безопасность)
- уборщику улицы (содержит в чистоте дороги на вашем пути)
- мойщику общественных туалетов
- пожарным
- чиновникам, которые делают вашу жизнь лучше
- экскурсоводом, которые ведут экскурсии
- директору автозаправочной станции

Ну, есть страны, где полицейским, пожарникам, чиновникам и директору автозаправочной станции очень даже принято давать чаевые! (Правда, под другим названием.)
А экскурсоводам в принципе тоже принято. Во всяком случае, они об этом всегда напоминают в конце экскурсии (а иногда и не только в конце).

А вообще, мне тоже чаевые не нравятся. Но даю (в США). И не только. Вот в Стамбуле в бане мне сначала на кассе сказали, что я обязан дать чаевые банщику, потом в раздевалке, потом банщик сам сказал, потом в конце он еще раз сказал, а потом караулил возле раздевалки, чтобы не дай бог я мимо него не прошел без чаевых. Дал я ему, конечно, раз принято - но противно. Больше туда не пойду, тем более, что не сильно его услуги понравились. Так что не уникально.

[DragAndDrop]

и (если честные) платят с чаевых налоги.

Причем, что характерно, IRS считает, что чаевые должны составлять не менее 8% процентов от суммы чека. Так что если оставить меньше 8%, то тут получается, что официант вас обслужив еще и на деньги попал - налоги то с этих 8% с него вычтут, вне зависимости от того, получил он их или нет

Перевел по другому. Работодатель должен высчитатывать, что типы не меньше 8% и если меньше, то может запросить у IRS уменьшить ставку. А работнику - по барабану!
Кстати, есть рестораны, где типы скорее всего не могут быть небольшими. Например, до сих пор встречаются местечки, где в счете нет места для типов, а стоит баночка около кассы - захотел положил. Так как многие держать 20 баксов кеша на всякий случай, то в эту баночку редко кто кладет.

[DragAndDrop]

Просто, не могу понять логики форумчан в данной теме.

Почему вы не даете чаевых:
- полицейскому, который хорошо выполняет работу (обеспечивает вашу безопасность)
- уборщику улицы (содержит в чистоте дороги на вашем пути)
- мойщику общественных туалетов
- пожарным
- чиновникам, которые делают вашу жизнь лучше
- экскурсоводом, которые ведут экскурсии
- директору автозаправочной станции
и тд и тп

какие то двойные стандарты получается

Не знаю логики.
Скорее всего подход в том, что если что-то делается персонально, то тогда и типы, если понравилось. Впрочем бывает, что типы сразу включают в счет, например при пати в ресторане 8 и больше человек. А в Мексике вообще сразу включают - один раз послал, принесли все
Скажем полицейский или уборщик улицы - это для всех. Экскурсоводам скорее всего дают типы, так же как и таксистам, да и просто шоферам автобусах между аэропортом и отелем или рентовкой.
Также типы дают меньше или чаще не дают в буфетах и на вынос - нету персонального подхода.
С другой стороны, например, нанял кого-то отремонтировать ванную - вроде бы персонально, но про типы не слышал. Но в таких случаях надо какой-никакой договор заключать.
Директору заправки типы не дают, но есть штаты, например Орегон, где водитель не имеет право наливать бензин, якобы из-за того чтобы увеличить кол-во рабочих мест. Так вот таким мальчикам иной раз дают типы.

[zoe]

В чем интерес подводить логическую основу под американские чаевые ? платите вы их или нет, сервис от этого лучше не будет. вы же не завсегдатый. не заплатите, в 90% случаев останется без последствий. в 10% могут испортить вам день разговорами на повышенных тонах. морали там нет никакой и жалеть никого не надо, в т.ч. бедных американских официантов. себя жалейте в первую очередь, своих родных и друзей. не хотите шанса испортить себе настроение, платите 15%.

[DragAndDrop]

В чем интерес подводить логическую основу под американские чаевые ? платите вы их или нет, сервис от этого лучше не будет. вы же не завсегдатый. не заплатите, в 90% случаев останется без последствий. в 10% могут испортить вам день разговорами на повышенных тонах. морали там нет никакой и жалеть никого не надо, в т.ч. бедных американских официантов. себя жалейте в первую очередь, своих родных и друзей. не хотите шанса испортить себе настроение, платите 15%.

Мой коллега индус часто не платит чаевые, когда едем кофе выпить и пока еще не испортил себе настроение. Более того любит ездить именно в эту кофейню!

[chipspb]

Директору заправки типы не дают, но есть штаты, например Орегон, где водитель не имеет право наливать бензин, якобы из-за того чтобы увеличить кол-во рабочих мест. Так вот таким мальчикам иной раз дают типы.

В Орегоне с этого года уже можно самим заправлять на некоторых заправках, остался один New Jersey где строго нельзя и вот тут как раз никто никогда не дает чаевые заправщикам, а они в свою очередь не рвутся помыть вам стекла, как в Москве.

[vagabondit]

они в свою очередь не рвутся помыть вам стекла

Может Вам и не рвутся, а вот мне так в 99% случаев, когда там заправляюсь, мыли: быстро и аккуратно.

никто никогда не дает чаевые заправщикам

Не знаю кто это «никто», но я вседа давал и даю - раньше квотер, потом полтинничек, нынче - целковый. Пока не обнищал от таких трат.

Он же ведь моет не от любви ко мне.

индус часто не платит чаевые, когда едем кофе выпить и пока еще не испортил себе настроение

Ну, есть народ, что сморкается в скатерть и харкает на пол, и от этого у них настроение только улучшается.

Среди жмотобыдла есть очень много разновидностей.

[chipspb]

они в свою очередь не рвутся помыть вам стекла

Может Вам и не рвутся, а вот мне так в 99% случаев, когда там заправляюсь, мыли: быстро и аккуратно.

никто никогда не дает чаевые заправщикам

Не знаю кто это «никто», но я вседа давал и даю - раньше квотер, потом полтинничек, нынче - целковый. Пока не обнищал от таких трат.
Он же ведь моет не от любви ко мне.

Это для заезжих Нью-Йоркеров (которые дают) на заправках возле GWB такие сервисы разве что. Местные не дают, да они и не бегут мыть стекла к машинам с джерсийскими номерами, потому что см. пункт 1

На реддите хороший топик по сабжу кстати:
https://www.reddit.com/r/newjersey/comm ... s_station/

[streetlamp]

Среди жмотобыдла есть очень много разновидностей.

С какого перепугу платить сполна по заявленному тарифу и не раздавать свои деньги просто так стало признаком жмотничества?

[Пётр Матусов]

Среди жмотобыдла есть очень много разновидностей.

С какого перепугу платить сполна по заявленному тарифу и не раздавать свои деньги просто так стало признаком жмотничества?

Если Вы, скажем, первый раз слышите, что в Штатах платят официантам чаевые - то священное негодование понятно.
А если не первый - Вы знаете, что в чеке за обед - "заявленный тариф" только за еду, а за обслуживание Вы практически платите - или не платите - отдельно. Не платите, и не надо - но "священное негодование" выглядит просто жмотничеством.

Обсуждение того, правильно или неправильно включать в ценник обслуживание - бессмысленно. В Берлине - так, в Америке - по-другому.

[streetlamp]

Обсуждение того, правильно или неправильно включать в ценник обслуживание - бессмысленно

В каком-то смысле любой спор бесполезен, если цель обеих сторон - настаивать на своей правоте. Я прочитал достаточно информации про культуру чаевых в США, но по-прежнему считаю, что это совершенно противоестественная идея. Платить за услугу столько, сколько указано в счете - основа товаро-денежных отношений. Называть кого-то жмотом за то, что он рационально подходит к расходованию средств и не выкидывает случайный процент непонятно за что - психологический трюк, которое почему-то широко распространен именно в Америке.

В Берлине - так, в Америке - по-другому.

Да и не только в Берлине, но и во всем остальном цивилизованном мире.

[vagabondit]

С какого перепугу платить

С такого перепугу, что так принято в Америке.
Сейчас попробую объяснить на пальцах для тех, кто в подлодке.

В каждом обществе есть свои условности, которые на данном этапе принято соблюдать.

Скажем, в официальной обстановке от мужика ожидается, что он наденет на шею удавку, называемую "галстук", без неё будет не комильфо (если вы не Хирург, конечно, или Терапевт). Зачем, с какой стати, ведь никакой пользы от галстука нет? А так принято, и еcли ты где надо его не натянешь, то тебя будут считать чудаком, возможно даже на букву "м".

Или, скажем, на пляже принято ходить в трусах. С какой такой стати, что там за тайное дивное диво под трусами кроется, что о нём никто не слыхивал и не видывал или в обморок упадут как увидят? Да нет, все в курсе, но принято красоваться трусах. А на нудистском пляже наоборот - принято без трусов.

У одних людей принято не есть свинину, у других устриц, у третьих лук, у десятых не харкать на пол, у надцатых девушки должны волосы прикрыть, юноши отслюнить калым за невесту, y сотых нарядиться как Krampus и бессмысленно носиться по округе.

У многих принято в гостях за обедом не рыгать и не пукать. Никто, конечно, не убьёт, если нежданчик вылетит, но то тебя будут считать чудаком, возможно даже на букву "м". Хотя видел как некоторые некоторые немцы себе позволяли.

В общем у людей принято придерживаться многох "совершенно противоестественных идей" и будет совершенно бессмысленно их всех научить уму-разуму.

В Америке принято платить платить 15% чаевых, хорошо это или плохо. Но если жаба задушила, то можно и нет, не убьют - точно так же как несмертельно за рождественским столом у тещи пёрнуть. Всё бывает.

Напомню, что эту ветку завели не для глубокого морально-философского осмысления на мелком месте феномена американских чаевых, а для практического осведомления что и как.

Да и не только в Берлине, но и во всем остальном цивилизованном мире.

Тут вы глубоко заблуждаетесь ввиду неосведомленности типа неведения.
Чтобы узнать как обстоят дела во всём остальном мире погуглите "Trinkgeld", "Bedienungsgeld", "coperto", "pourboire", "propina", "сколько давать на чай в московском ресторане" и вы с большой пользой раширите свой крyгозор и приобретёте полезные, нужные знания касательно коловращения мира в философических аспектах чаевыевоведения.

[Chudo70]

Я прочитал достаточно информации про культуру чаевых в США, но по-прежнему считаю, что это совершенно противоестественная идея.

А вот в Германии принято в сауне мужчинам и женщинам голышом сидеть. Я вот тоже считаю, что в цивилизованном мире это противоестественно. Но в купальнике меня в сауну не пустили. Но вот есть в стране такая традиция, и приходится ее уважать: или раздеваться, или ходить в сауну, в которой парятся только женщины.
И вас есть выбор: ходить в те рестораны, где чаевые сразу включены в счет, или в места, где официанты не предусмотрены.

[American]

не раздавать свои деньги просто так стало признаком жмотничества?

Уже 100 раз тут это обсудили кажется, даются чаевые, если от души, что-то тебе приятное сделали, сделай приятное кому-то тоже, к тому же, копейки все это. А если не копейки, не фиг ездить в США, Россия самое то, никаких чаевых, можно еще наорать, и кулаки приложить, случай обязательно подвернется, как-то так.

[Amadeo]

А вот в Германии принято в сауне мужчинам и женщинам голышом сидеть.

Отлично, еду туда.

[streetlamp]

С такого перепугу, что так принято

Понятен весь дальнейший вектор объяснения. Примерно так же в России все объясняют традициями, скрепами и менталитетом.

если от души, что-то тебе приятное сделали, сделай приятное кому-то тоже

Вы путаете добровольные чаевые для поощрения официанта с обязательным платежом официанту в США. Если все официанты по умолчанию претендуют на поощрение, то какой от этого смысл?

ходить в те рестораны, где чаевые сразу включены в счет

Именно, что мешает так делать изначально? Или платить официантам минимальную з/п чтобы они не побирались за подачки от клиентов?

[Amadeo]

Да и не только в Берлине, но и во всем остальном цивилизованном мире.

На Багамах тоже 10% чаевых включены в счёт.

[Mycraft]

Да везде именно в цивилизованном мире принимают/ожидают от вас чаевые. Остались три бастиона где это ещё не так. Япония и Австралия+Новая Зеландия.

Вы путаете добровольные чаевые для поощрения официанта с обязательным платежом официанту в США. Если все официанты по умолчанию претендуют на поощрение, то какой от этого смысл?

Никто ничего не путает. Смысл в оплате работы официанта. Поверх ожидаемых 15% вы всегда можете добровольно дать официанту больше. Он поймёт это как поощрение. Всё что менее 15% поймёт как недостатки в его работе и спросит вас что вам не понравилось.

Не соглашаетесь, не ходите в заведения где так принято.

[Amadeo]

Остались три бастиона где это ещё не так. Япония

Да, Япония в некоторых вопросах консервативна.