Чаевые в США

Рестораны бары выставки матчи концерты фестивали. Рестораны Лас Вегаса. Рестораны Нью Йорка. Самые модные бары Нью Йорка

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1341

Сообщение Пётр Матусов » 14 авг 2018, 00:18

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 00:10:
vagabondit писал(а) 13 авг 2018, 22:59:Среди жмотобыдла есть очень много разновидностей.

С какого перепугу платить сполна по заявленному тарифу и не раздавать свои деньги просто так стало признаком жмотничества?

Если Вы, скажем, первый раз слышите, что в Штатах платят официантам чаевые - то священное негодование понятно.
А если не первый - Вы знаете, что в чеке за обед - "заявленный тариф" только за еду, а за обслуживание Вы практически платите - или не платите - отдельно. Не платите, и не надо - но "священное негодование" выглядит просто жмотничеством.

Обсуждение того, правильно или неправильно включать в ценник обслуживание - бессмысленно. В Берлине - так, в Америке - по-другому.
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1342

Сообщение streetlamp » 14 авг 2018, 00:39

Пётр Матусов писал(а) 14 авг 2018, 00:18:Обсуждение того, правильно или неправильно включать в ценник обслуживание - бессмысленно

В каком-то смысле любой спор бесполезен, если цель обеих сторон - настаивать на своей правоте. Я прочитал достаточно информации про культуру чаевых в США, но по-прежнему считаю, что это совершенно противоестественная идея. Платить за услугу столько, сколько указано в счете - основа товаро-денежных отношений. Называть кого-то жмотом за то, что он рационально подходит к расходованию средств и не выкидывает случайный процент непонятно за что - психологический трюк, которое почему-то широко распространен именно в Америке.
Пётр Матусов писал(а) 14 авг 2018, 00:18:В Берлине - так, в Америке - по-другому.

Да и не только в Берлине, но и во всем остальном цивилизованном мире.
streetlamp
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1343

Сообщение vagabondit » 14 авг 2018, 01:48

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 00:10:С какого перепугу платить
С такого перепугу, что так принято в Америке.
Сейчас попробую объяснить на пальцах для тех, кто в подлодке.

В каждом обществе есть свои условности, которые на данном этапе принято соблюдать.

Скажем, в официальной обстановке от мужика ожидается, что он наденет на шею удавку, называемую "галстук", без неё будет не комильфо (если вы не Хирург, конечно, или Терапевт). Зачем, с какой стати, ведь никакой пользы от галстука нет? А так принято, и еcли ты где надо его не натянешь, то тебя будут считать чудаком, возможно даже на букву "м".

Или, скажем, на пляже принято ходить в трусах. С какой такой стати, что там за тайное дивное диво под трусами кроется, что о нём никто не слыхивал и не видывал или в обморок упадут как увидят? Да нет, все в курсе, но принято красоваться трусах. А на нудистском пляже наоборот - принято без трусов.

У одних людей принято не есть свинину, у других устриц, у третьих лук, у десятых не харкать на пол, у надцатых девушки должны волосы прикрыть, юноши отслюнить калым за невесту, y сотых нарядиться как Krampus и бессмысленно носиться по округе.

У многих принято в гостях за обедом не рыгать и не пукать. Никто, конечно, не убьёт, если нежданчик вылетит, но то тебя будут считать чудаком, возможно даже на букву "м". Хотя видел как некоторые некоторые немцы себе позволяли.

В общем у людей принято придерживаться многох "совершенно противоестественных идей" и будет совершенно бессмысленно их всех научить уму-разуму.

В Америке принято платить платить 15% чаевых, хорошо это или плохо. Но если жаба задушила, то можно и нет, не убьют - точно так же как несмертельно за рождественским столом у тещи пёрнуть. Всё бывает.

Напомню, что эту ветку завели не для глубокого морально-философского осмысления на мелком месте феномена американских чаевых, а для практического осведомления что и как.
streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 00:39:Да и не только в Берлине, но и во всем остальном цивилизованном мире.
Тут вы глубоко заблуждаетесь ввиду неосведомленности типа неведения.
Чтобы узнать как обстоят дела во всём остальном мире погуглите "Trinkgeld", "Bedienungsgeld", "coperto", "pourboire", "propina", "сколько давать на чай в московском ресторане" и вы с большой пользой раширите свой крyгозор и приобретёте полезные, нужные знания касательно коловращения мира в философических аспектах чаевыевоведения.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1344

Сообщение Chudo70 » 14 авг 2018, 02:23

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 00:39:Я прочитал достаточно информации про культуру чаевых в США, но по-прежнему считаю, что это совершенно противоестественная идея.

А вот в Германии принято в сауне мужчинам и женщинам голышом сидеть. Я вот тоже считаю, что в цивилизованном мире это противоестественно. Но в купальнике меня в сауну не пустили. Но вот есть в стране такая традиция, и приходится ее уважать: или раздеваться, или ходить в сауну, в которой парятся только женщины.
И вас есть выбор: ходить в те рестораны, где чаевые сразу включены в счет, или в места, где официанты не предусмотрены.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20463
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 2306 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1345

Сообщение American » 14 авг 2018, 07:01

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 00:10:не раздавать свои деньги просто так стало признаком жмотничества?

Уже 100 раз тут это обсудили кажется, даются чаевые, если от души, что-то тебе приятное сделали, сделай приятное кому-то тоже, к тому же, копейки все это. А если не копейки, не фиг ездить в США, Россия самое то, никаких чаевых, можно еще наорать, и кулаки приложить, случай обязательно подвернется, как-то так.
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2505
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1346

Сообщение Amadeo » 14 авг 2018, 08:56

Chudo70 писал(а) 14 авг 2018, 02:23:А вот в Германии принято в сауне мужчинам и женщинам голышом сидеть.

Отлично, еду туда.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 34
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1347

Сообщение streetlamp » 14 авг 2018, 09:33

vagabondit писал(а) 14 авг 2018, 01:48:С такого перепугу, что так принято

Понятен весь дальнейший вектор объяснения. Примерно так же в России все объясняют традициями, скрепами и менталитетом.
American писал(а) 14 авг 2018, 07:01:если от души, что-то тебе приятное сделали, сделай приятное кому-то тоже

Вы путаете добровольные чаевые для поощрения официанта с обязательным платежом официанту в США. Если все официанты по умолчанию претендуют на поощрение, то какой от этого смысл?
Chudo70 писал(а) 14 авг 2018, 02:23:ходить в те рестораны, где чаевые сразу включены в счет

Именно, что мешает так делать изначально? Или платить официантам минимальную з/п чтобы они не побирались за подачки от клиентов?
streetlamp
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1348

Сообщение Amadeo » 14 авг 2018, 09:36

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 00:39:Да и не только в Берлине, но и во всем остальном цивилизованном мире.

На Багамах тоже 10% чаевых включены в счёт.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 34
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1349

Сообщение Mycraft » 14 авг 2018, 09:46

Да везде именно в цивилизованном мире принимают/ожидают от вас чаевые. Остались три бастиона где это ещё не так. Япония и Австралия+Новая Зеландия.

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 09:33:Вы путаете добровольные чаевые для поощрения официанта с обязательным платежом официанту в США. Если все официанты по умолчанию претендуют на поощрение, то какой от этого смысл?


Никто ничего не путает. Смысл в оплате работы официанта. Поверх ожидаемых 15% вы всегда можете добровольно дать официанту больше. Он поймёт это как поощрение. Всё что менее 15% поймёт как недостатки в его работе и спросит вас что вам не понравилось.

Не соглашаетесь, не ходите в заведения где так принято.
Последний раз редактировалось Mycraft 14 авг 2018, 09:50, всего редактировалось 1 раз.
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1350

Сообщение Amadeo » 14 авг 2018, 09:48

Mycraft писал(а) 14 авг 2018, 09:46:Остались три бастиона где это ещё не так. Япония

Да, Япония в некоторых вопросах консервативна.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 34
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1351

Сообщение streetlamp » 14 авг 2018, 12:00

Ситуация превращается в разговор из фильма Reservoir Dogs, в том числе и по градусу бесполезности.
Mycraft писал(а) 14 авг 2018, 09:46:Да везде именно в цивилизованном мире принимают/ожидают от вас чаевые

Ну я ж ни разу не говорил, что в других странах чаевых нет. Однако там нет вот такого:
Mycraft писал(а) 14 авг 2018, 09:46:Смысл в оплате работы официанта. Поверх ожидаемых 15%

Потому что сотрудники ресторана итак получают плату за свою работу, а чаевые там являются именно чаевыми, а не добровольно-принудительной платой за услуги официанта.
К слову, я никогда не хамлю людям, работающим в сфере обслуживания, тем более что понимаю, с каким контингентом им приходится работать и оставаться при этом вежливыми. И чаевые, как бы невероятно это вам ни показалось, я точно также оставляю, но в основном когда хожу в ресторан удовольствия ради и остаюсь доволен сервисом. Когда же мне просто нужно пообедать - я ищу недорогие варианты, укладывающиеся в установленный бюджет, и мне просто удобно изначально знать конечную стоимость, которую я заплачу.
streetlamp
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1352

Сообщение Mycraft » 14 авг 2018, 12:09

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 12:00:Потому что сотрудники ресторана итак получают плату за свою работу, а чаевые там являются именно чаевыми, а не добровольно-принудительной платой за услуги официанта.


А вот и вся разница. Когда это становится понятно сразу все вопросы отпадают. В США работа официанта в общем не оплачивается рестораном а впрямую клиентом. И то что называется "чаевые" на самом деле сервисный сбор. За который даже налоги оплачиваются.

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 12:00:К слову, я никогда не хамлю людям, работающим в сфере обслуживания, тем более что понимаю, с каким контингентом им приходится работать и оставаться при этом вежливыми.


Никто вас в этом и не обвиняет.

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 12:00: Когда же мне просто нужно пообедать - я ищу недорогие варианты, укладывающиеся в установленный бюджет, и мне просто удобно изначально знать конечную стоимость, которую я заплачу.


Аналогично в США. Там достаточно ресторанов/забегалок/кафе итд. где всё уже включенно в изначальную цену. Но сервисвый персонал будут всегда рады дополнительному поощрению.
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1353

Сообщение streetlamp » 14 авг 2018, 12:39

Что ж, это пока самое близкое как мы могли подобраться к взаимопониманию. Реалии с добровольно-принудительной природой чаевых в США я просто приму как неизбежное и буду иметь в виду. Со своим самоваром в чужую культуру не принято, в конце концов.
streetlamp
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1354

Сообщение Chudo70 » 14 авг 2018, 13:07

streetlamp писал(а) 14 авг 2018, 09:33:Именно, что мешает так делать изначально?

Вам же написали: Вот такая традиция в стране была изначально. Даты, например, тоже пишутся не как во всем цивилизованном мире. Для туристов тоже неудобно.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20463
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 2306 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1355

Сообщение grajdaninmira22 » 21 авг 2018, 07:29

Хочу сказать с карты альфа банк они чаевые снять не могут. Хоть 30% оставляй.
Если только сразу в счёт не включат, но это уже другая история )
Последний раз редактировалось grajdaninmira22 21 авг 2018, 08:58, всего редактировалось 1 раз.
grajdaninmira22
полноправный участник
 
Сообщения: 347
Регистрация: 20.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1356

Сообщение American » 21 авг 2018, 07:47

grajdaninmira22 писал(а) 21 авг 2018, 07:29:Хочу сказать с карты альфа банк они чаевые снять не могут

Да, тоже заметил, как и Авангард банк. Но это странно, по крайней мере, конторы по прокату авто снимали деньги, не авторизованные платежи, правда не смогли обосновать, вернул назад через Charge Back
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2505
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1357

Сообщение dimonprod » 21 авг 2018, 11:41

American писал(а) 21 авг 2018, 07:47: Да, тоже заметил, как и Авангард банк

Разве? У меня снимали. Изначально сумма была без чаевых, но через несколько дней она увеличивалась. Был Штатах год назад.
dimonprod
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 21.07.2013
Город: Иваново
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1358

Сообщение American » 21 авг 2018, 11:52

dimonprod писал(а) 21 авг 2018, 11:41:Разве? У меня снимали

В последний раз был полтора месяца назад, так и не сняли. Там вообще не понятно, я подозреваю, что у кого как это происходит, может какие-то настройки безопасности?
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2505
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1359

Сообщение dimonprod » 21 авг 2018, 12:03

American писал(а) 21 авг 2018, 11:52:может какие-то настройки безопасности?

Возможно, но я ничего не менял. Может быть за год что-то поменялось или от вида самой карты как-то зависит. У меня стандартная долларовая мастеркард
dimonprod
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 21.07.2013
Город: Иваново
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #1360

Сообщение American » 21 авг 2018, 12:11

У меня тоже долларовые MasterCard и там и там, одна классик, другая Black Edition, это надо в банке узнавать подробно, были снятия например, когда узнавал, бывало, что пытались несколько раз снять, только потом удачно
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2505
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 51
Страны: 41
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумРестораны и бары в США, культурная жизнь



Включить мобильный стиль