С сентября 2012 туристы и альпинисты, посещающие Непал, обязаны будут брать с собой шерпов

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

С сентября 2012 туристы и альпинисты, посещающие Непал, обязаны будут брать с собой шерпов

Сообщение: #1

Сообщение SergeyNik » 31 июл 2012, 06:31

С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерпов
Министерство Внутренних Дел Непала с сентября 2012 года вводит обязательное условие для туристов и альпинистов совершающих походы и восхождения в Непале: теперь каждый турист, совершающий самостоятельные путешествия по горам Непала, обязан будет нанять в свое сопровождение как минимум одного непальского шерпу или горного гида >>>>.
По словам правительства Непала такие меры вводятся для обеспечения большей безопасности туристов.
Стоимость услуги одного шерпы будет не менее чем 10$ в сутки.
Это решение правительства было принято еще в начале июля 2012 года с подачи Ассоциации туристических агентств Непала (TAAN) и под все возрастающим давлением групп дипломатических миссий и родственников пропавших без вести в Непале туристов. Недавние случаи убийства иностранных туристов в Национальных парках Непала, а также случаи пропавших без вести туристов путешествующих самостоятельно, создали негативный образ трекинга в Непале, в борьбе с которым и должно поспособствовать данное нововведение .
Также ожидается что данное решение будет прописано правительством в Законе о туризме Непала.

"Данное решение будет способствовать повышению безопасности иностранных туристов, посещающих Непал с самостоятельными походами, поскольку на сегодняшний день, международные средства массовой информации ставят под сомнение безопасность иностранцев в Непале", сказал Mohan Lamsal, генеральный секретарь TAAN.

Взято отсюда - http://4sport.ua/news.php?id=12158
Оригинал здесь - http://www.taan.org.np/newsdetail/now-s ... r-trekkers

Хреново как-то. Интересно, а может ли портер на это годиться?
Последний раз редактировалось SergeyNik 31 июл 2012, 07:03, всего редактировалось 1 раз.
SergeyNik
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 28.04.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 63
Страны: 21
Пол: Мужской
форум тибет

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #2

Сообщение Aleksandr Pankov » 31 июл 2012, 06:59

Прикольное слово - "крекинг". А по теме - главное чтоб дефицит шерпов не образовался.
Aleksandr Pankov
активный участник
 
Сообщения: 643
Регистрация: 12.07.2005
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #3

Сообщение Zzvet » 31 июл 2012, 15:42

Хватит уже называть всех без разбору портеров и гидов - "шерпами", это грубая ошибка, на которую кто-то может обидиться.
Портеры и гиды - профессиональная принадлежность. Шерпы - народность. То же самое с гурхками и гурунгами.
В оригинале статьи портеров называют портерами, кстати, а "одного гида и одного шерпа" - колхозный перевод мейд ин Юкрейн.
"Надо" только умирать (индейская поговорка)
Аватара пользователя
Zzvet
полноправный участник
 
Сообщения: 453
Регистрация: 03.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #4

Сообщение SergeyNik » 01 авг 2012, 08:08

Речь не о том кого как назвали, а о навязывании сопровождающего и, следовательно, дополнительных расходах.
SergeyNik
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 28.04.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 63
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #5

Сообщение Sual » 01 авг 2012, 09:10

Да, там расходов, что пиздец прямо, может дойти аж до 10% стоимости авиабилетов при трёхнедельном походе. Все кто собирался, в ужасе разворачивают оглобли.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3957
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #6

Сообщение b0b » 01 авг 2012, 11:13

Да дело не только в расходах.
Не всем приятно делить свой трек с незнакомым дядькой, будь он хоть шерпом, хоть гурунгом, хоть чхетри...
Что это за навязчивый сервис?
Сама тенденция настораживает. Все жестче становится контроль над трекерами.
Сначала ТИМСы ввели, теперь вот сопровождающих... Так скоро Непал до европейских стандартов дойдет. Там, говорят, в Альпах только по выделенным тропинкам ходить можно и не дай бог остановиться на ночь не в приюте (лодже) - поймают, отшлепают и из Альп выгонят
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4911
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 630 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #7

Сообщение Aleksandr Pankov » 01 авг 2012, 12:12

Обвинять их в этом я не могу, слишком уж бедная страна Непал. Туризм там чуть ли не основной их доход.
Aleksandr Pankov
активный участник
 
Сообщения: 643
Регистрация: 12.07.2005
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #8

Сообщение akanti » 01 авг 2012, 12:36

Выскажу и я свое мнение.
Глобально имеем два бизнес-подхода:
1. Предлагать людям то, что будет пользоваться спросом, так как это улучшит и облегчит их жизнь, привнесет в нее что-то новое. Это - сложный путь, так как здесь нужно думать и создавать что-то свое, иначе говоря, стараться.
2. Но можно пойти и другим путем. Спекулировать продажей разрешений, надзирать, контролировать, запрещать, создавать "ассоциацию треккинговых агентств", усложнять людям жизнь. Здесь все просто, ничего своего создавать не нужно, думать особо тоже.

Бедность не оправдание попрошайничеству. Если у меня нет денег и я беден, я скорее найду, чем смогу быть полезным людям, что смогу им предложить сверх того, что у них уже есть, нежели попрошайничать и заниматься "гоп-стопом". А это и есть гоп-стоп, только на государственном уровне. Лезть в карман к путешественникам только потому лишь, что тебе посчастливилось там родиться.
Аватара пользователя
akanti
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 26.07.2012
Город: Констанц
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #9

Сообщение Orcher » 02 авг 2012, 17:53

Т.е. теперь я на трек к базовому лагерю Эвереста обязана буду взять какого-то постороннего дядьку?.. Это уже сто процентов или относится к каким-то конкретным восхождениям?
Я так подозреваю, стопроцентная инфа появится только в сентябре, если уж и вправду обяжут.
Надо что-то придумать в этой жизни. Придумать цель, придумать историю, придумать сказку...
Аватара пользователя
Orcher
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 27.06.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #10

Сообщение Kostya+ » 03 авг 2012, 15:03

SergeyNik писал(а) 31 июл 2012, 06:31: теперь каждый турист, совершающий самостоятельные путешествия по горам Непала, обязан будет нанять в свое сопровождение как минимум одного непальского шерпу или горного гида >>>>.

Отсюда получается, что самостоятельно теперь вообще нельзя путешествовать по горам? Ходить только с надзирателем Это же лишено всякой логики. Огромное количество любителей гор предпочитают ходить в них самостоятельно, а самостоятельно - это без участия посторонних!
Горы - это свобода, тюремные каноны сюда не подходят! Каждый вправе выбирать, как и с кем ему ходить, брать или не брать носильщика, гида, что есть, где спать, куда смотреть и т.д. т.п.

Пишут, что каждый должен взять как минимум одного сопровождающего. А если идёт группа из десяти человек и каждого ведут за ручку? Получится смешно! И хватит ли местных в таком случае?.. Возможно и хватит, но это произойдёт от того, что часть просто откажется от посещения Непала.. Я лично, на такие условия не согласен!

Но на октябрь уже приобретены билеты, поэтому посмотрю, как мне запретят ходить по горам самостоятельно?
Speak what we feel, not what we ought to say
Аватара пользователя
Kostya+
активный участник
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.12.2007
Город: Arhangelsk
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 42
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #11

Сообщение b-olegh » 07 авг 2012, 12:21

Kostya+ писал(а) 03 авг 2012, 15:03:Отсюда получается, что самостоятельно теперь вообще нельзя путешествовать по горам? Ходить только с надзирателем Это же лишено всякой логики. Огромное количество любителей гор предпочитают ходить в них самостоятельно, а самостоятельно - это без участия посторонних!

Не переживайте так - никто особо там ни за кем не надзирает... Даже если и наймете портера, то видеть Вы его будете утром (при выходе с места ночевки) и вечером (в месте ночевки)!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19865
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 2000 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #12

Сообщение b0b » 07 авг 2012, 13:45

b-olegh писал(а) 07 авг 2012, 12:21:Даже если и наймете портера, то видеть Вы его будете утром (при выходе с места ночевки) и вечером (в месте ночевки)!

Боюсь, что смысл предстоящего нововведения именно в том, чтобы гид-портер был всегда возле подопечного трекера.
Иначе как портер, с которым встречаются только утром и вечером, сможет уберечь трекера от ужасных напастей на тропе?
Ведь именно об этой безопасности пекутся непальцы. По крайней мере так декларируется.
Одна надежда, что как и у нас строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4911
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 630 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #13

Сообщение b-olegh » 07 авг 2012, 13:58

b0b писал(а) 07 авг 2012, 13:45:Боюсь, что смысл предстоящего нововведения именно в том, чтобы гид-портер был всегда возле подопечного трекера.
Иначе как портер, с которым встречаются только утром и вечером, сможет уберечь трекера от ужасных напастей на тропе?

А как портер убережет трекера от напастей на тропе?
И как можно проконтролировать наличие гида или портера?

Скорее всего, непальские власти поступят проще: внесут обязательность заполнения в заявлениях National Park Entrance Fee позиции "Agency/Guide", а также в TIMS.
И на чек-постах будут просто проверять заполнение этой графы...
Это мероприятие направлено в большей части против "диких" туристов... Таким ненавязчивым методом туристов направляют к лицензируемым агентствам и гидам...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19865
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 2000 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #14

Сообщение b0b » 07 авг 2012, 16:59

b-olegh писал(а) 07 авг 2012, 13:58:А как портер убережет трекера от напастей на тропе?

Вот мне тоже это интересно. Но декларируется именно эта причина...
b-olegh писал(а) 07 авг 2012, 13:58:Скорее всего, непальские власти поступят проще: внесут обязательность заполнения в заявлениях National Park Entrance Fee позиции "Agency/Guide", а также в TIMS.
И на чек-постах будут просто проверять заполнение этой графы...

Боюсь они просто отменят зеленые ТИМСы (для индивидуалов), а оставят только синие - групповые. А в них и так есть название и печать агенства. И выдавать такие ТИМСы будут только лицензированные конторы. А в NTB лавочку по выдачу индивидуальных ТИМС прикроют. А входные билеты могут продавать только гидам на чек постах.

Но это чисто предположение. как говорится европейский подход. А восток дело тонкое, а Непал еще тоньше...
После того, как возле Тхаме я видел забор из колючей проволоки и сваренную железную лестницу через этот забор меня уже ничем не удивишь...
Просто интересуюсь, так как отношусь к той самой категории "диких" туристов...
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4911
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 630 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #15

Сообщение LinaSPA » 07 авг 2012, 19:45

Интересно, чем же закончится дело. Будем в октябре. Сентябрьские счастливчики, отпишитесь, как обстоят дела, плиз. Хотелось бы знать, если что, как обойти систему.
LinaSPA
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 07.08.2012
Город: Астана
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Женский

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #16

Сообщение Siorik » 08 авг 2012, 11:14

b0b писал(а) 07 авг 2012, 13:45:Одна надежда, что как и у нас строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Тоже надеюсь на это :-)
Едем в октябре, посмотрим что да как с этими новшествами...
Единственный непонятный для меня до сих пор момент - что понимается под самостоятельностью ... один одинёшинек на треке? или группа (2 и более человека) тоже считается одним самостоятельным?
Может быть всё таки группа уже не считается самостоятельным треккингом и им не нужны будут портеры или гиды.
Nepal: Annapurna+ABC (2010), Manaslu\Tsum+Tilicho\Messokanto (2011), Makalu+EastCol\WestCol\AmphuPass (2012), Everest+Renjo\ChoLa\KongmaLa (2012), Dhaulagiri (2013), Kanchenjunga (2014), Mera Peak (2015), Rolwaling\Tashi Lapcha (2016), Gossaikunda (2017), Langtang\Tilman (2018)
Аватара пользователя
Siorik
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 23.04.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #17

Сообщение b-olegh » 08 авг 2012, 11:19

Siorik писал(а) 08 авг 2012, 11:14:Единственный непонятный для меня до сих пор момент - что понимается под самостоятельностью ... один одинёшинек на треке? или группа (2 и более человека) тоже считается одним самостоятельным?
Может быть всё таки группа уже не считается самостоятельным треккингом и им не нужны будут портеры или гиды.

Самостоятельный турист значит "неорганизованный турист". Т.е., такой турист, который пробует все делать самостоятельно, минуя турфирмы...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19865
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 2000 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #18

Сообщение Snusnumrik » 08 авг 2012, 11:27

Жаль, если так.

Дело не только в дополнительных расходах (а ведь помимо официальных 10 долларов в день начнется еще и мягкое вымогательство дополнительных денег, к бабке не ходи) а в ограничении Свободы. Какого черта, как уже верно здесь высказались, я обязана буду брать с собой ненужного мне человека и терпеть его присутствие рядом с собой?

Безопасность? Помилуйте! Проводник будет вооружен и обучен на телохранителя? Смешно...

Непал, видимо, идет по пути Тибета (легальное вымогательство денег на пермитах и запрещении самостоятельного туризма как такового). Печально.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7263
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 3037 раз.
Возраст: 50
Страны: 92
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #19

Сообщение b0b » 08 авг 2012, 11:50

Если вопрос в деньгах, так пусть сделают индивидуальные ТИМСы дороже и все решение проблемы.
Сейчас индивидуальный ТИМС стоит 20$ против 10$ за групповой.
Согласен, например, платить за ТИМС+свободу те же 20$ + 10$ за каждый день трека да и дело с концом.
Чего этот геморр с сопровождающими городить....
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4911
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 630 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: С сентября 2012 туристы и альпинисты посещающие Непал обязаны будут брать с собой шерп

Сообщение: #20

Сообщение Sual » 08 авг 2012, 14:12

b0b писал(а) 07 авг 2012, 13:45:Боюсь, что смысл предстоящего нововведения именно в том, чтобы гид-портер был всегда возле подопечного трекера.

Как это проконтролировать только возможно, кроме варианта, что с каждым будет минимум двое ходить, портер и тот кто следит, чтобы портер не убегал и не отставал. В принципе, цепочка бесконечня
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3957
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль