Трекинговые палки - помощь или помеха?

[yakudza07]

Тоже купили в ноябре этого года в Катманду две пары за 2700 (сначала он заряжал- 14000, но я сказал ,что он офигел :-) ), трек отработали, да и еще послужат, просто смотрите, чтоб нормальные были, не хлипкие, не болталось там ничего. На треке очень помогли, если бы не купил, мучался бы гораздо сильней))

[Вермут]

Мои за 600 рупий отходили третий трек и с почетом едут домой, отдыхать перед четвертым. Предыдущие палки примерно за ту же цену сломались в четвертом треке и были заменены на бамбуковые.

[Thunder777]

Сорри, что вопрос не по Непалу, но палки обсуждают только здесь.
Убедили, что они необходимы при спуске в горах и на льду/снегу. А как быть с самым популярным маршрутом матушки-России - 8-9дневным походом к горе Белуха на Алтае (без восхождения на саму гору)? Нужны или нет? Местность в основном ровная, маршрут: п. Тюнгур – перевал Кузуяк (н/к 1513 м) – р. Аккем стоянка «Три Березы» – водопад Текелю – озеро Аккемское (2 дневки, радиальные выходы на озеро Горных духов, в долину семи озер, долину цветных скал Ярлу) – водопад Текелю - р. Аккем – п. Тюнгур.
Турфирма обосновывает необходимость палок тем, что будет тяжелый рюкзак. Есть все-таки смысл в палках в таком походе или только мешать будут?

[alvd]

Мне палки ни на какой пересеченке не мешают, всегда хожу с ними.
А какая разница - Непал или Алтай? Горная тропа - она и есть горная тропа, хоть где.
Необходимости нет, дополнительное удобство есть.

[GANT1949]

Есть все-таки смысл в палках в таком походе

Всегда ходим с одной палкой, реально выручает при любом рельефе с приличным уклоном, и на спуске, и на подъеме, ну и ручей/сугроб померять.

[Ozz]

Горная тропа - она и есть горная тропа, хоть где.
Необходимости нет, дополнительное удобство есть.

+100500. Полностью согласен. Очень помогают

[b-olegh]

Есть все-таки смысл в палках в таком походе или только мешать будут?

Есть.
Сам в последние годы хожу с одной палкой. Эффект есть.

[Tullis]

Необходимости нет, дополнительное удобство есть.

Не совсем так.
Сам я никогда не ходил с палками, считая их лишней помехой. Пока в прошлом году не прошёл по хребту Аибга на Кавказе, где был скользкий наклонный участок.
Там я очень пожалел об их отсутствии.
Поэтому иногда это не просто дополнительное удобство, но и необходимость - всё зависит от маршрута.

[Гость]

Я тоже без палок ходил, зачем лишний вес таскать? Попробовал и теперь только с палками, очень помогают спину разгрузить, да и ноги тоже.

[anatol']

Как многие отписывались выше, раньше ходил с одной, по причине того, что в другой руке почти всегда камера. Сейчас перешёл на две, но использую значительно реже. В подъем почти всегда без, кроме совсем живых осыпей, на спусках гораздо чаще. Первый раз был какой-то ноунейм купленный на месте, и не стали брать домой из-за габаритов. Далее BD trail pro, а разобранном виде хорошо помещаются в багаж.

[alvd]

Поэтому иногда это не просто дополнительное удобство, но и необходимость - всё зависит от маршрута.

Вопрос и был о конкретном маршруте . Его можно и без палок пройти - не вижу ничего невозможного.

[Waran4ik]

Все зависит от физподготовки. Если физподготовка позволяет уверенно чувствовать себя на любом рельефе с дополнительным весом, рюкзаком, то можно обойтись и без палок. Но лучше их иметь для всякого рода препятствий типа ручьев, сыпух и т.д. Особо они не мешают, но комфорт добавляют. По себе заметил, они значительно разгружают ноги и кор. Поэтому с палками можно пройти гораздо больше по меняющемуся рельефу. Главное брать такие, чтоб любым хватом можно было держать: что сверху, что за ручку, что чуть ниже. Главное не берите палки для скандинавской ходьбы. Там конструкция иная и темляк нужно надевать. Темляк в треккинговых палках в принципе не нужен. Можно его надевать только на простых участках. На сложных - это просто опасно.

[Otta08]

Всегда ходим с одной палкой

И я всегда с одной! С двумя неудобно фотографировать.
Привыкла уже, без палки неудобно.
Раньше мы вообще с альпенштоком ходили)) Что по сути одна палка и есть)

[alvd]

И я всегда с одной! С двумя неудобно фотографировать.

А в чем неудобство? Вы фотоаппарат в руке несете?

[climbsurfer]

просто оставлю это здесь "Использование треккинговых палок в горах"

Турфирма обосновывает необходимость палок тем, что будет тяжелый рюкзак.

если вы достаточно сильный и сможете идти впереди группы, то всем будет без разницы - с палками вы идете или без, и никто вам ничего не скажет. Но если вы сознательно идете без палок и тормозите темп группы, то вам могу и сказать.
так как вы идете в составе коммерческой группы как участник, то надо смотреть обязательное это снаряжение и рекомендуемое.

[АЛебедев]

Есть все-таки смысл в палках в таком походе или только мешать будут?

Я привык ходить с палками, в том числе и на маршруте, на который вы собираетесь.
Там в день проходит по тропе человек 200. Вместе с лошадьми. И корни деревьев среди выбитой земли составляют замысловатую сеть. Во время дождя все это хозяйство будет скользким. Поэтому палки не помешают.
Но 30 лет назад, когда энергия "била ключем", обходился без них.

[anatol']

если вы достаточно сильный и сможете идти впереди группы, то всем будет без разницы - с палками вы идете или без, и никто вам ничего не скажет. Но если вы сознательно идете без палок и тормозите темп группы, то вам могу и сказать.
так как вы идете в составе коммерческой группы как участник, то надо смотреть обязательное это снаряжение и рекомендуемое.

В ссылке много грамотного, акцент на спусках, желательность быстрого и удобного регулирования высоты, возможная расслабленность/потеря навыков при постоянном/длительном использовании.
Еще про закреплять "острым вниз" порадовало, а то я думал до этого, что я не в себе))
А так, не понятно откуда связь идете медленно - без палок, особенно если в горизонт, либо с плавными уклонами.

[DmitryKuz]

Проверено на трех двухнедельных треках в Непале (Лантанг, регион Эвереста, Верхний Мустанг) и более коротких походах в Индии: берите палки, лучше две, потому что с одной, как бы вы не шли, будет перекашивать и создавать лишние ненужные неудобства и усталость. В свое время купил карбоновые Leki и просто счастлив до сих пор. Можно конечно и другие, чуть тяжелее, но лучше не выбирать самый дешевый вариант на один раз. У меня с антишоком, удобно и тоже выручало при травмах локтя, но знаю, что кому-то и не комфортно, надо пробовать.

[Thunder777]

Спасибо, убедили насчет палок.
Все-таки я не профессиональный походник, чтоб рассуждать о таких вещах как о факте. И если Большую Байкальскую тропу или Язык тролля я осилил без палок, то тут 9 дней и рюкзак тяжелее)

[climbsurfer]

Спасибо, убедили насчет палок.

вот и хорошо, потом поделитесь своим опытом

[Rssla*]

Нужны или нет?

Это религиозный спор :-))) Есть полно народу, который палки не использует даже на сложных маршрутах. Наблюдала людей, которые брали палки и несли их все время в руке (в Альпах) :-)
Мы стали ходить с палками после того, как после спуска на 1700м у меня дико заболели колени (я думала, что вообще больше не смогу ходить по горам), с тех пор уже больше 15 лет ходим с палками всегда. С двумя гораздо удобнее, чем с одной (для фотографирования их можно просто повесить на руку).
На ровной местности есть еще одна фича - без палок у меня начинают отекать пальцы на руках при долгой быстрой ходьбе (от 20 км без остановок). Такое встречается относительно часто, я много читала обсуждений на эту тему в форумах. Палки помогают однозначно.
Но строгой необходимости в палках нет, полно народу и без них прекрасно справляется и не понимает, зачем они нужны. В общем и целом, дело привычки.

[alvd]

Это религиозный спор :-))) Есть полно народу, который палки не использует даже на сложных маршрутах

Попробуйте на фото с забега на Эльбрус или с любого другого аналогичного соревнования отыскать участников без палок. Боюсь, трудновато будет. Среди реальных претендентов на победу уверен, что ни одного не найдете.
Религия религией, а человек без палок заведомо проиграет.

[Rssla*]

аналогичного соревнования

Ну люди ходят в горы не только ради соревнований или достижений, а ради удовольствия (большинство, на самом деле). И если палки мешают, а не помогают, то и без них можно прекрасно обходиться. Я смотрю не на фотографии, а на народ в Альпах - там можно собрать хорошую статистику, практически big data :-)

[climbsurfer]

Попробуйте на фото с забега на Эльбрус или с любого другого аналогичного соревнования отыскать участников без палок. Боюсь, трудновато будет. Среди реальных претендентов на победу уверен, что ни одного не найдете.

некорректное сравнение спортсменов во время забега и туристов! спортсмен использует палки для скорости, турист для удобства.
точно так же, на забеге нельзя встретить участника с 60-ти литровым рюкзаком, например.

[успевающий987]

Наберите в гугле "Трекинговые палки" Комбриг" Там хорошая и убедительная статья про палки и с расчетами математиков. Ничего более подробного и доходчивого по палкам в инете не видел.

[alvd]

некорректное сравнение спортсменов во время забега и туристов! спортсмен использует палки для скорости, турист для удобства.

Посмотрите отчеты о сложных туристских походах и восхождениях - увидите такую же картину.
Разница между спортсменами и обычными туристами в том, что у спортсменов проигрыш виден сразу, а при маленьких нагрузках он не так заметен. Но это не означает, что его нет.

[climbsurfer]

Посмотрите отчеты о сложных туристских походах и восхождениях - увидите такую же картину.

что вы все время прыгаете с забегов на походы и восхождения, с фотографий на отчеты! и ничего конкретного!
использовать или нет - это выбор, который каждый делает исходя из своего опыта.

Разница между спортсменами и обычными туристами в том, что у спортсменов проигрыш виден сразу, а при маленьких нагрузках он не так заметен. Но это не означает, что его нет.

Разница не в видимости разницы времени, а в технике использования и причинах! спортсмены используют палки на подъеме и убирают их на спусках, например.

[alvd]

использовать или нет - это выбор, который каждый делает исходя из своего опыта.

Те, кто ходит сложные маршруты, этот выбор давно уже сделали. В этом может убедиться любой желающий, "попрыгав" по фотографиям и отчетам.

спортсмены используют палки на подъеме и убирают их на спусках, например.

Убирают, если хотят побежать. Если идут под рюкзаком - не убирают, а вовсю используют.

[b-olegh]

Коллеги, а вам не кажется, что спор уже идет ни о чем?

[IMDM]

а вам не кажется,

с первой страницы

[alvd]

Коллеги, а вам не кажется, что спор уже идет ни о чем?

Ровно в такой же степени, как и вся тема с самого начала.

[climbsurfer]

Коллеги, а вам не кажется, что спор уже идет ни о чем?

сначала было предметно - ТК спросил о необходимости палок на кнкретном маршруте. Ему привели аргументы "за" и "против".
Ну а потом началось )))

[Rssla*]

Ну а потом началось )))

Я же говорю: "религиозные споры" - каждый знает точно, что он прав и никогда никого переубедить не получается. :-) И так уже 7 страниц!

Ответ на вопрос, на самом деле, простой. Нужно взять палки у друзей (в прокат) и сходить в окрестностях километров на 20 (хоть по кругу, все равно куда :-) ). Тогда будет ясно, удобно человеку с палками или нет. Палки, очевидно, не входят в необходимое снаряжение, поэтому каждый должен решать этот вопрос сам и лично для себя.

(я думаю, эта тема такая популярная потому, что вызывает приятные воспоминания о том, как ходили в доковидные времена, хоть с палками, хоть без, но в горах....... )

[anatol']

Ответ на вопрос, на самом деле, простой. Нужно взять палки у друзей (в прокат) и сходить в окрестностях километров на 20 (хоть по кругу, все равно куда :-) ). Тогда будет ясно, удобно человеку с палками или нет. Палки, очевидно, не входят в необходимое снаряжение, поэтому каждый должен решать этот вопрос сам и лично для себя.

Странный совет, без привязки к рельефу, переносимому весу и прочему. Вроде вопрос не стоял удобно или нет))

На самом деле куча мнений, потому что палки с одной стороны треккинговые, но с ними занимаются и треккингом, и хайкингом, и альпинизмом, и скайраннингом и прочим. Причем кто-то и по горам бегает исключительно для удовольствия, а не как спортсмен. Так как палочная тема в " Вопросы Тибет, Непал, Бутан", то логично, что стартовый уклон в теккинг.
Нужны-не нужны (а не удобно или нет) можно понять только по личному опыту, фоном прислушиваясь к советам, если надо.
При этом отношение к как, и когда использовать, даже у конкретного человека не обязательно должно быть жестким правилом. Мне раньше нравились более скоростные подъемы с палками, сейчас больше впирает вверх лезть чисто ногами, бонусом после "горных сессий" добавлялся плюсик на скалодроме по приезду. Но палки всегда с собой, потому что по крайней мере 2-3 раза без них было бы почти никак, в смысле точно пришлось бы развернуться.

Выше дали "ссылку" на инструкцию "от Комбриг". Там на самом деле довольно грамотно все расписано, я бы обратил внимание на кусочек "рекомендации по использовании треккинговых палок в горах" от UIAA (в конце третьего раздела).
Так как с данного сайта не копипастится, исходный документ от первоисточника.

[Typka22]

Здравствуйте, помогите выбрать палки
Планируются 1-3 дневные походы, покупаю по причине больных коленок ч целью их разгрузить
Остановил выбор на трёх

Tramp Route 1250
Треккинговые палки Leki VOYAGER 2500
Треккинговые палки Leki TRAIL AS цена 3500 функция антишок

В поход с туристическим рюкзаком иду в первый раз, но планах ходить 1 раз в 1-2 месяца.

Вопрос стоит ли переплачивать за леки ? Или данная модель Трампа вполне не плоха?

[IMDM]

стоит ли переплачивать за леки

не стоит

[АЛебедев]

Вопрос стоит ли переплачивать за леки ? Или данная модель Трампа вполне не плоха?

Можно не переплачивать.
Я лично купил палки за 1500 руб.
Надо внимательно посмотреть, как закрепляются отдельные секции палок.
Мне лично нравится крепеж в виде замка.

Посмотрел фотку палок Tramp Route. Там крепеж в виде винта. Не люблю ткой крепеж. Он часто выходит из строя. Надо такие палки часто разбирать и сушить внутреенюю сторону трубок. Иначе эти палки не закрутить.

[anatol']

Посмотрел фотку палок Tramp Route. Там крепеж в виде винта. Не люблю ткой крепеж. Он часто выходит из строя. Надо такие палки часто разбирать и сушить внутреенюю сторону трубок. Иначе эти палки не закрутить.

Как раз по описанию обе модели Леки в вопросе цанговые, а Трамп комбинация клипсы и Z-Pole.
Даже интересно стало, не встречал подобного. Z-Pole дает максимальную складываемость, но без регулировки по длине, а тут удобство обоих вариантов (потенциально).