Горная болезнь в Непале: акклиматизация и советы 2025 года

[Вермут]

участок Лобуче-ГШ-ЕВС-ГШ был самым трудным и я бы для новичков разбил бы на два дня. Были на грани изнеможения))).

О, да, у меня этот участок и в эту, и в прошлую поездку занимал 4 дня - ночевка в Лобуче и 3 ночевки в ГШ )

[IMDM]

останавливалась и в Тенгбоче и Пангбоче ). Но не то чтобы только для акклиматизации, а потому что там красиво )

в Пангбоче в том же лодже в верхней части, или нашли еще лучше вариант?

[Вермут]

в Пангбоче в том же лодже в верхней части, или нашли еще лучше вариант?

Что может быть лучше Trekkers Holiday Inn? От бобра добра не ищут. Тем более, они душ и туалет отремонтировали. Опять одна была, снег помогала им чистить. 4 марта:


Но это наверное надо в другую ветку писать (

[IMDM]

Что может быть лучше Trekkers Holiday Inn?

разве что GreenHillView )))

Но это наверное надо в другую ветку писать

всё! уже закончили

[Victor Drutman]

Ну тогда да, индивидуальные особенности организма ((. Я, на всякий случай, останавливалась и в Тенгбоче и Пангбоче ). Но не то чтобы только для акклиматизации, а потому что там красиво )

У вас при этом уже была лучшая акклиматизация. Переход через Lamjura La , а иногда и ночевка на нем только помогают акклиматизироваться.

Кстати, я так понял , что в районе EBC акклиматизация легче проходит чем на Annapurna Curcuit.
Наверное потому что район Мананга находится в дождевой тени, и фактически пустыня, а как смотришь фотки трека EBC там на тех же высотах полно зелени.

[b-olegh]

Кстати, я так понял , что в районе EBC акклиматизация легче проходит чем на Annapurna Curcuit.
Наверное потому что район Мананга находится в дождевой тени, и фактически пустыня, а как смотришь фотки трека EBC там на тех же высотах полно зелени.

Не совсем так. Имхо, это просто индивидуальные восприятия.
На северной части кольца Аннапурны акклиматизация проходит несколько иначе, чем в верхней части Солу Кхумбу.
Просто в районе Аннапурны нет таких высот, как в районе ЕВС. Там, в основном, трек проходит на средних высотах: до 4000 м, что соответствует уровню Намче-Тенгбоче.
И выход на высоты 4000+ - только под перевал. А в районе ЕВС большая часть трека проходит на высотах 4000+. Организм уже успевает привыкнуть к этим высотам, а в районе Аннапурны организм может перенести только стресс. И после стресса - сразу спуск в гималайское среднегорье...

Вот где организм гораздо хуже акклиматизируется, так это в районе sanctuary. Там, при наборе высоты, достаточно короткие ходовые отрезки, и нет возможностей для радиалок.
Поэтому при построении маршрута всегда будет хотя бы один день с резким набором высоты.

[Victor Drutman]

Не совсем так. Имхо, это просто индивидуальные восприятия.
На северной части кольца Аннапурны акклиматизация проходит несколько иначе, чем в верхней части Солу Кхумбу.
Просто в районе Аннапурны нет таких высот, как в районе ЕВС. Там, в основном, трек проходит на средних высотах: до 4000 м, что соответствует уровню Намче-Тенгбоче.
И выход на высоты 4000+ - только под перевал. А в районе ЕВС большая часть трека проходит на высотах 4000+. Организм уже успевает привыкнуть к этим высотам, а в районе Аннапурны организм может перенести только стресс. И после стресса - сразу спуск в гималайское среднегорье...

Вот где организм гораздо хуже акклиматизируется, так это в районе sanctuary. Там, при наборе высоты, достаточно короткие ходовые отрезки, и нет возможностей для радиалок.
Поэтому при построении маршрута всегда будет хотя бы один день с резким набором высоты.

Вообще интересно перейти Thorong La из Muktinath предварительно акклиматизировавшись в Lo Musthang. Там по дороге все перевалы выше 4000 метров.
Я думаю, что такой маршрут и в сезон дождей возможен , ведь районы от Jomsom и севернее, а также долина Мананга находятся в дождевой тени.

[b-olegh]

Вообще интересно перейти Thorong La из Muktinath предварительно акклиматизировавшись в Lo Musthang.

Не совсем рациональный вариант, имхо...
Сперва длинный и долгий набор высоты с 3800 до 5500, потом спуск в high camp или Thorong Phedi.
Вдобавок, попадете на сам перевал и спуск с него в районе полудня, когда портится погода...

[Вермут]

с 3800 до 5500

до 5416, если точнее. Зато как все будут смотреть! Я, например, с восхищением смотрела на тех, кто шел против шерсти )

[Victor Drutman]

Не совсем рациональный вариант, имхо...
Сперва длинный и долгий набор высоты с 3800 до 5500, потом спуск в high camp или Thorong Phedi.
Вдобавок, попадете на сам перевал и спуск с него в районе полудня, когда портится погода...

Со стороны Muktinath вроде есть какой-то базовый лодж на 4100 или 4200. Для того, чтобы поесть, поспать и сократить маршрут , может подойти. В High Camp на 4900 тоже условия вроде не ахти , но народ вроде ночует как-то.
Но это все фантазии на далекое будущее ...

[Александр Данилов]

долина Мананга находятся в дождевой тени.

"Дождевая тень" в мокрый сезон - это почти ежедневные послеобеденные дожди и грозы (красивые! эхо в ущелье замечательное!) на участке Дхарапани - Чеми. Со смытыми мостиками через ручьи и прочими радостями.
Ближе к Манангу это превращается в мокрый снег, уже не так часто - где-то через два дня на третий.
Впрочем, если вы "человек дождя"...

[Victor Drutman]

"Дождевая тень" в мокрый сезон - это почти ежедневные послеобеденные дожди и грозы (красивые! эхо в ущелье замечательное!) на участке Дхарапани - Чеми. Со смытыми мостиками через ручьи и прочими радостями.
Ближе к Манангу это превращается в мокрый снег, уже не так часто - где-то через два дня на третий.
Впрочем, если вы "человек дождя"...

Участок Dharapani - Chame я уже проходил в апреле. Но на перевал не пошел после землетрясения.
И если уж туда снова вернуться через пару лет , то пойти в Lo Musthang и уж тогда акклиматизировавшись пойти через Thorong La в Manang и оттуда на Tilicho Tal ,тропу на которое этой весной вроде как не пробили.
Но в Lo Musthang в сезон дождей вроде сухо, а позже уже очень холодно.

[Дай]

Lo Musthang

Lo Manthang

[b-olegh]

Если уж надумали идти по часовой, то идите автономно.
И не через Thorong La, а через Mesokanto!
Обойдете озеро Тиличо и спуститесь в Мананг.

[Victor Drutman]

Если уж надумали идти по часовой, то идите автономно.
И не через Thorong La, а через Mesokanto!
Обойдете озеро Тиличо и спуститесь в Мананг.

А обычному смертному треккеру только с кошками и без ледоруба и другого снаряжения вообще можно пройти через Mesokanto и вокруг озера ?
Еще Эрцог писал , что непальцы ходят через Thorong La, и это быстрее и легче, и даже своих людей послал в Tukuche таким путем , а не через Tilicho, потому что это быстрее на один день, а сам пошел к лагерю на озеро и по дороге чуть коньки не отбросил .

Кстати, кто-нибудь внимательно смотрел третью часть семейного фильма "Аннапурна. Уйти, чтобы вернуться", ссылку на который дала Вермут ?
Там история на грани фантастики или чуда о выходе этой семьи из Muktinath через перевал после нескольких ночей акклиматизации на 3700 и вынужденной ночевки в домике на перевале. Сказано, что из-за груза и детей они шли очень медленно, и поэтому могли не сбить дыхалку, но всё же остаться в живых без всяких последствий после около 12 часов свыше 5000 метров ? Дети так просто там уснули, а взрослые не спали вообще.

[b-olegh]

Здесь - вопрос цели. если цель - быстрее дойти из Муктинатха в Мананг, то однозначно - Торонг Ла.
Если цель - пройти интересный маршрут, посмотреть малохоженые места, и есть возможность автономки, то почему бы не пойти через Месоканто? Этот перевал немногим сложнее Торонг Ла.

И насчет семьи и грани фантастики. Двенадцать часов на высотах 5к - имхо, при нормальной акклиматизации - это ерунда. Отчего тут коньки двигать? Сам провел не одну ночь на высотах пять и выше... Можно сказать, прожил несколько дней на 5,4к. Ничего, живой....

[Вермут]

Двенадцать часов на высотах 5к - имхо, при нормальной акклиматизации - это ерунда. Отчего тут коньки двигать?

от того, что

после нескольких ночей акклиматизации на 3700

[b-olegh]

Двенадцать часов на высотах 5к - имхо, при нормальной акклиматизации - это ерунда. Отчего тут коньки двигать?

от того, что

после нескольких ночей акклиматизации на 3700

Анна, я понимаю, что они же не сидели безвылазно на 3700.
Это высота ночевок. Наверняка были радиалку с набором до 4-4,5к...

[Victor Drutman]

Здесь - вопрос цели. если цель - быстрее дойти из Муктинатха в Мананг, то однозначно - Торонг Ла.
Если цель - пройти интересный маршрут, посмотреть малохоженые места, и есть возможность автономки, то почему бы не пойти через Месоканто? Этот перевал немногим сложнее Торонг Ла.

И насчет семьи и грани фантастики. Двенадцать часов на высотах 5к - имхо, при нормальной акклиматизации - это ерунда. Отчего тут коньки двигать? Сам провел не одну ночь на высотах пять и выше... Можно сказать, прожил несколько дней на 5,4к. Ничего, живой....

Этой весной в Непале был мой второй серьезный трек, лодж-трек. За полгода до этого был более короткий лодж-трек (или правильнее alpine hut trek) максимум на 2400 метров в Австрии). Для автономных походов с палаткой, горелкой и припасами , как вы и b0b мне еще расти и расти ( а тем более свыше 5000 метров). Поэтому я и спрашивал проход с каким снаряжением вы имеете в виду. Мне по уровню и опыту надо хотя бы до Вермут дорасти, а она и то в автономные походы с палаткой и ледорубом не ходит.
Интересных маршрутов много, но мои желания должны совпадать с реальными возможностями. Я не волшебник - я еще только учусь .

Насчет ночевки выше 5000 при 12-часовом прибывании на этой высоте , естественно , что это возможно при акклиматизации. Вопрос в том достаточно ли несколько ночей в Muktinath для того, чтобы пережить (делается вывод из фильма , что без каких либо необратимых последствий для здоровья) ночевку на 1300 метров выше предыдущей. Эта семья - среднестатистические треккеры на Annapurna Circuit , и у них как и у многих на этом треке опыта пребывания свыше 3500 до этого просто не было. Это не мешает среднестатистическим треккерам перейти через перевал и быстро удрать вниз, но не ночевать же на перевале. В принципе могло и повезти.
Но ведь необратимый отек мозга или легких вполне реален, и это при отсутствии еды и питья по их утверждению.

[Вермут]

Анна, я понимаю, что они же не сидели безвылазно на 3700.
Это высота ночевок. Наверняка были радиалку с набором до 4-4,5к...

Судя по видео, из Кагбени пошли в Муктинатх, там 2 ночи, радиалка была только в храм. Дальше вообще фантастика, на перевал из Муктинатха вышли в 8 утра (!!!). На перевал дошли в темноте, ни палаток, ни еды у них не было. Ломали дверь в заколоченном на лето тихаусе, чтобы переночевать. И это с тремя маленькими детьми, один из которых грудной. Костер развести не смогли, нашли керосин, жгли его, нагревали камни и этими камнями обогревали спящих детей.

[b-olegh]

Судя по видео, из Кагбени пошли в Муктинатх, там 2 ночи, радиалка была только в храм. Дальше вообще фантастика, на перевал из Муктинатха вышли в 8 утра (!!!). На перевал дошли в темноте, ни палаток, ни еды у них не было. Ломали дверь в заколоченном на лето тихаусе, чтобы переночевать. И это с тремя маленькими детьми, один из которых грудной. Костер развести не смогли, нашли керосин, жгли его, нагревали камни и этими камнями обогревали спящих детей.

Ну это совсем не среднестатистические треккеры. Это - нечто!
Судя по всему, график движения, а также перечень трудностей и лишений им составлял сам Стивен Кинг!
Либо они в процессе перехода прогулялись по "зарослям" эфедры!

[Александр Данилов]

А обычному смертному треккеру только с кошками и без ледоруба и другого снаряжения вообще можно пройти через Mesokanto и вокруг озера ?

Чтобы обойти Тиличо и перевалить Месоканто от Мананга к Джомсому, никаких особых умений или снаряжения не требуется. Но нужно быть готовым к одной (а иногда и двум, зависит от погоды) ночевкам на высоте 5100-5350. Ледоруб не нужен. Разве что он для вас атрибут и вы с ним ходите везде и всегда. Кошки, если вы умеете ими пользоваться, можно взять. Но и "котятами" вполне можно обойтись.
Конечно, поднимаясь за день на 1000 м от ТВС к озеру, вы провоцируете горняшку. И ее проявления, весьма вероятно, дадут себя знать ночью. Если, конечно, вы не успели погулять от ТВС вверх в предыдущий день. Кстати, тропа от Мананга в сторону Тиличо местами проходит метров на 200 выше ТВС.

Вот в обратном направлении, при наличии снега на северо-западных склонах, лезть оченнь и очень не советую. Если же снега нет и вы умеете ходить по осыпям вверх по склону, можно попробовать. Но ночевать наверху все равно придется.
Снег на этом склоне прекрасно просматривается от Марфы. Можете заранее оценить, стоит ли нарываться.

Кстати, в Муктинасе, рядом с автостанцией, есть лодж, который держит русско-украинская семья. С борщами, салатами со своего огородика и пр. Даже сауну построили. Так вот, они грозились организовать конные экскурсии к Тиличо.

Так что все, кроме погоды, в ваших руках.

[IMDM]

Костер развести не смогли, нашли керосин, жгли его, нагревали камни и этими камнями обогревали спящих детей.

ну хоть хватило ума непосредственно на детей керосин не применить! а то вся эта история отдает каким-то безумием, и отнюдь не легким

[Molodoi69]

Анна, я понимаю, что они же не сидели безвылазно на 3700.
Это высота ночевок. Наверняка были радиалку с набором до 4-4,5к...

Судя по видео, из Кагбени пошли в Муктинатх, там 2 ночи, радиалка была только в храм. Дальше вообще фантастика, на перевал из Муктинатха вышли в 8 утра (!!!). На перевал дошли в темноте, ни палаток, ни еды у них не было. Ломали дверь в заколоченном на лето тихаусе, чтобы переночевать. И это с тремя маленькими детьми, один из которых грудной. Костер развести не смогли, нашли керосин, жгли его, нагревали камни и этими камнями обогревали спящих детей.

Посмотрел видео. Эти хиппи в вышиванках сломали замки в сарайчике, пожгли керосин чужой и отказались дать хоть сколько-то денег хозяевам в компенсацию за это, вместо этого *поговорив на повышенных тонах с ними*, а потом еще обиделись, что с них взяли деньги (*дороже, чем в Москве*)за горячую воду из термосов.
Бесят такие люди. Позорят русскоязычных туристов.
Извиняюсь за оффтоп. Накипело.

[goosetea]

Кстати, в Муктинасе, рядом с автостанцией, есть лодж, который держит русско-украинская семья. С борщами, салатами со своего огородика и пр. Даже сауну построили. Так вот, они грозились организовать конные экскурсии к Тиличо.

Опять этот лодж! Мне рассказали про некий лодж красного цвета с русским хозяином, я, значит, зашел в первый попавшийся красный лодж и спросил про русского хозяина. Непальцы что-то покивали, типа да, рюсский, рюсский, я-я-я. Ну, я остался ждать русского хозяина Русский не пришел А там этих красных лоджей оказывается Будем искать около автостанции!

[Александр Данилов]

Будем искать около автостанции!

Да чего его искать? Идете от автостанции вниз, на основную улицу Муктинаса. Левый угловой дом - этот лодж. От автостанции меньше 100 м.

[dharmawarrior]

Да да да! Первое большое здание у автостоянки и есть его гестхаус! А чувака зовут Майтрея, он очень дружелюбный, гостеприимный и ласковый, а вот его визиточка про между прочим:

[Александр Данилов]

Хм... А год назад его имя звучало, как не то Андрей, не то Ондрей!?
Трансформация, однако!
И был, и выглядел человеком православным, воцерквленным. Свою работу в Муктинасе, как послушание восрпринимал.
И вдруг - Майтрейя!? Сильны местные духи, ох сильны!

Но человек он безусловно хороший, заботливый и работящий. И в лодже у него хорошо.

dharmawarrior, спасибо за визитку!

[Heitshe]

Мы с девушкой шли медленно, 2 дня ночевали в Мананге(чуть выше 3тыс м), перед перевалом торунг ла специально ночевали в предпоследнем селении(забыл название на высоте чуть выше 4тыс.м), для акклиматизации ходили в верхний лагерь и еще и на гору поднимались и всё равно она она очень лицо опухло, чувствовала себя не очень, хотя и не сказать что плохо.
Сейчас хотим трек к Сагармвтхе, а там повыше будет. Что порекомендуете? Еще медленнее идти? Или лекарства покупать? Как думаете высотный опыт за 11 месяцев организмом сохранился?

[Дай]

Что порекомендуете? Еще медленнее идти?

Рекомендую ходить не медленнее, а больше. Спланируйте маршрут так, чтобы лучше акклиматизироваться, заодно побольше посмОтрите. Больше пилообразных движений, по 1 зубцу на день))

[АЛебедев]

Хочу подтвердить слова Александра Данилова. Я - горный гид с 20-летним стажем, и минимум 3-3,5 месяцев в году работаю в горах. Среди моих клиентов, которых я вожу на восхождение, попадаются довольно сильные спортсмены. Например те, кто бегают за раз по 240 км. Так вот я хочу сказать, что во время акклиматизационных тренировок до высоты 4600 м за этими спортсменами мне иной раз трудно угнаться. Но удивляет меня то, что этих спортсменов "рубит" горняшка на высоте 5300-5500 м. И таких случаев у меня было несколько.

[Дай]

Я - горный гид с 20-летним стажем... удивляет меня то, что этих спортсменов "рубит" горняшка на высоте 5300-5500 м

Странно, что опытный горник такому удивляется. Хорошие бегуны хорошо окисляют, а хорошие альпинисты хорошо экономят кислород. Сильно различающиеся с т.з. физиологии процессы, по-разному тренируются.
Согласен, опасные бегуны люди, они умеют терпеть, а только сильный человек может загнать себя до смерти. Пардон, слова не мои.

[b-olegh]

Мы с девушкой шли медленно, 2 дня ночевали в Мананге(чуть выше 3тыс м), перед перевалом торунг ла специально ночевали в предпоследнем селении(забыл название на высоте чуть выше 4тыс.м), для акклиматизации ходили в верхний лагерь и еще и на гору поднимались и всё равно она она очень лицо опухло, чувствовала себя не очень, хотя и не сказать что плохо.
Сейчас хотим трек к Сагармвтхе, а там повыше будет. Что порекомендуете? Еще медленнее идти? Или лекарства покупать? Как думаете высотный опыт за 11 месяцев организмом сохранился?

Опухлость лица и тела - нормальная реакция! Организм адаптируется всегда снекоторым опозданием!
Чтобы эту отечность снизить, больше двигайтесь...
И еще, высотная адаптация в течение 11 месяцев не сохраняется.... Адаптация будет сохраняться в течение 2-4 недель. Хотя, некоторая "высотная память" сохранится!

[tomahavk]

Тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться. Единственное лекарство от горняшки. Любые кардионагрузки. Бег, плавание, велосипед, лыжи, гребля. При этом работать на низком пульсе порядка 120 ударов, не входить в анаэробную зону. Вот тут как раз и будет тренировка экономии кислорода, а не его максимального потребления. Ориентироваться не на километраж, а именно на длительность тренировки. То что у бегунов называется работа на объем. При этом обязательно следить за пульсом. Тут по хорошему писать и писать, но в общих чертах примерно так. Кому интересней более детально советую полистать книжки по подготовке тех же марафонцев.

[Вермут]

Тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться. Единственное лекарство от горняшки. Любые кардионагрузки. Бег, плавание, велосипед, лыжи, гребля. При этом работать на низком пульсе порядка 120 ударов, не входить в анаэробную зону. Вот тут как раз и будет тренировка экономии кислорода, а не его максимального потребления. Ориентироваться не на километраж, а именно на длительность тренировки. То что у бегунов называется работа на объем. При этом обязательно следить за пульсом. Тут по хорошему писать и писать, но в общих чертах примерно так. Кому интересней более детально советую полистать книжки по подготовке тех же марафонцев.

tomahavk, первые 2 поста на этой странице какбэ намекают, что не все так просто.

[sectar_x]

Считаю, что как раз не надо тренироваться! Если плохо подготовлен физически, то особо не разбежишься, будешь медленно идти, часто отдыхать, в итоге акклиматизируешься лучше, чем если в отличной физической форме гнать.
В отличной физ.форме появляется шапкозакидательское настроение и не замечаешь первых признаков горняшки. Увы, сам с этим столкнулся этой весной

[Вермут]

Считаю, что как раз не надо тренироваться! Если плохо подготовлен физически, то особо не разбежишься, будешь медленно идти, часто отдыхать, в итоге акклиматизируешься лучше, чем если в отличной физической форме гнать.

Предлагаю компромисс - тренировать не только тело, но и мозг. И свое тренированное тело перемещать неспешно, в соответствии с графиком правильной акклиматизации.

[tomahavk]

Тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться. Единственное лекарство от горняшки. Любые кардионагрузки. Бег, плавание, велосипед, лыжи, гребля. При этом работать на низком пульсе порядка 120 ударов, не входить в анаэробную зону. Вот тут как раз и будет тренировка экономии кислорода, а не его максимального потребления. Ориентироваться не на километраж, а именно на длительность тренировки. То что у бегунов называется работа на объем. При этом обязательно следить за пульсом. Тут по хорошему писать и писать, но в общих чертах примерно так. Кому интересней более детально советую полистать книжки по подготовке тех же марафонцев.

tomahavk, первые 2 поста на этой странице какбэ намекают, что не все так просто.

И тем не менее это единственный способ подготовить себя к горам. Да, очень часто спортсмены плохо переносят высоту. Или сначала работают на полную, а потом резко отключаются. У самого было также в первые выезды в горы. Штормило недели две когда гораздо менее тренированные люди более менее спокойно ходили. Зато через эти самые две недели я начинал летать, а они как ходили еле-еле так и продолжали. Через пару сезонов когда организм адаптировался к высоте начал втягиваться гораздо быстрее. В идеале помимо тренировок надо еще проводить как можно больше времени в горах. Чтобы организм не воспринимал это как нечто экстремальное. Но т.к. мало кто может позволить поехать на 3-4 недели в горы потренироваться на высоте порядка 2000 метров перед альпсборами или походами, то остается тренироваться дома.

Считаю, что как раз не надо тренироваться! Если плохо подготовлен физически, то особо не разбежишься, будешь медленно идти, часто отдыхать, в итоге акклиматизируешься лучше, чем если в отличной физической форме гнать.
В отличной физ.форме появляется шапкозакидательское настроение и не замечаешь первых признаков горняшки. Увы, сам с этим столкнулся этой весной

Сборная Союза по альпинизму наверное от нечего делать бегала на уровне сборных по легкой атлетике и лыжам

[IMDM]

Предлагаю компромисс

это не только компромисс, а практически готовый тост! вы кстати включили коньяк в свой рацион?

[Вермут]

вы кстати включили коньяк в свой рацион?

Я сделала проще, научилась выделять эндорфины без введения этилового спирта в кровь )

Сборная Союза по альпинизму наверное от нечего делать бегала на уровне сборных по легкой атлетике и лыжам

Вы уверены, что ни делали это именно для профилактики горняшки?

[Alex Kumarkov]

Есть у меня один приятель. Несколько раз мы с ним были в Больших горах. И с другими нашими общими знакомыми он ездит. Физически очень подготовлен, к горам себя готовит по полной программе, тот ещё лось. Но в итоге почти всегда одна и та же картина: самоуверенность, прёт как танк, а в решающей момент превращается в полуовоща. "Дури" и тренированности много, выходит за пределы возможностей организма и накрывает. В крайний раз на Белуху не взошёл из-за этого.

[АЛебедев]

Есть у меня один приятель. Несколько раз мы с ним были в Больших горах. И с другими нашими общими знакомыми он ездит. Физически очень подготовлен, к горам себя готовит по полной программе, тот ещё лось. Но в итоге почти всегда одна и та же картина: самоуверенность, прёт как танк, а в решающей момент превращается в полуовоща. "Дури" и тренированности много, выходит за пределы возможностей организма и накрывает. В крайний раз на Белуху не взошёл из-за этого.

Знакомая картина. Вот мы - работаем горными гидами. В горах проводим не менее 3 месяцев. Уж казалось бы, кто лучше всех акклиматизирован, как не мы? Однако, перед восхождением стараемся особо не надрываться, не таскать часами тяжелые рюкзаки чтобы не "сломаться". Ну, и питаться накануне нужно осторожно, чтобы не было никаких желудочных проблем.

[Alex Kumarkov]

Однако, перед восхождением стараемся особо не надрываться, не таскать часами тяжелые рюкзаки чтобы не "сломаться".

Золотая тактика. Тренироваться надо до гор, и между окончанием тренировок и выездом должно быть время затишья. Главное себя беречь, в том числе желудок и всё остальное, не простывать и т.п. В высоких горах же "тише едешь - дальше будешь". Без надрыва. Под "тише" я подразумеваю плавность и отсутствие стахановских рывков, само "тише" у всех разное.

[siritc.karolina]

А мне кажется, что либо организм переносит хорошо, либо нет. Ходила до 5 400 м с группой, все дамы прошли нормально, а вот мужик здоровенный, который по его словам ходил на "Белуху" остался лежать в Дарчене, причем именно лежать!

[Харон]

Сложнее всего первый выход на большие высоты, особенно в стиле трекинга с "легким" отношением к высоте. Тропа на выгляд самая обычная, специального снаряжения не требуется, да и "...вооот чуть дальше турист в возрасте так бодро шагает...". А симптомы "горняшки" имеют инерцию, да и не все о них вообще хотя бы читают.

Вот эта комбинация из видимой простоты трека и реальной высоты 4.5 - 5к со всеми ее рисками для жизни и здоровья получается реально "гремучей смесью".

Пока нет личной статистики, как организм реагирует на набор высоты и с какой скоростью может адаптироваться к ней лучше даже стандартный график скорости набора высоты дополнить резервными днями на всякий случай. А после набора статистики можно делать более точную коррекцию маршрутов и ночевок.

Те, кто в горы ходят и так это знают, а тем, кто туда идет впервые можно только посоветовать не спешить.

p.s. Тренировки штука полезная, но к скорости акклиматизации прямого отношения нет. Сложно учить организм адаптироваться к набору высоты находять на постоянной высоте близко к уровню моря. Можно, конечно, "бегать в респираторе/противогазе" или жить в барокамере, но это уже немного из другой области. Да и теряется акклиматизация, как уже писали в этой теме.

По крайней мере лично видел в горах на треке группу очень подготовленных ребят, которые не имели проблем на высоте до 3км (за 3 дня, если память не подводит, прошли от Джири до Луклы), а на 5км даже при наличии нормального графика движения (по датам и местам ночевок специально переспрашивал, типичный маршрут в EBC) 2 из 5 пришлось спускаться с Gorak Shep вниз, на ночь там так и не смогли остаться.

[japo]

Прошлой весной хотели пройти вокруг Аннапурны - график был жесткий и одному участнику стало слишком плохо
1 день Джип до Tal (1700)
2 переход до Chame (2670) - легкая головная боль, с утра норм
3 переход Upper Pisang (3300) - очень сильная головная боль, с утра более менее норм
4 переход Nawal (3660) - чучуть поднялись и опять очень сильная головная боль, тошнота, спустились в Humde на 3200 стало получше, на след. день решили уехать вниз, т.к. дней запасных мало было и акклиматизироватся и пройти перевал уже не успели бы

Этой весной едем опять, график намного более мягкий со стартом пониже и запасными днями на акклиматизацию
Посоветуйте - взять ли с собой какие то дополнительные таблетки, дикарб заранее начать пить?
Смутило что такие проблемы начались на 3000 уже, сам я себя чувствовал там как на равнине)

[Вермут]

japo, а этот участник опять едет с вами? Похоже, у него какая-то индивидуальная непереносимость высоты, на ~ 3000 таких проявлений горняшки обычно не бывает. Вы с ним поосторожней. Лично я против таблеток, особенно для профилактики, у них сильная побочка. Только в экстренных случаях.

[АЛебедев]

Прошлой весной хотели пройти вокруг Аннапурны - график был жесткий и одному участнику стало слишком плохо
1 день Джип до Tal (1700)
2 переход до Chame (2670) - легкая головная боль, с утра норм
3 переход Upper Pisang (3300) - очень сильная головная боль, с утра более менее норм
4 переход Nawal (3660) - чучуть поднялись и опять очень сильная головная боль, тошнота, спустились в Humde на 3200 стало получше, на след. день решили уехать вниз, т.к. дней запасных мало было и акклиматизироватся и пройти перевал уже не успели бы

Этой весной едем опять, график намного более мягкий со стартом пониже и запасными днями на акклиматизацию
Посоветуйте - взять ли с собой какие то дополнительные таблетки, дикарб заранее начать пить?
Смутило что такие проблемы начались на 3000 уже, сам я себя чувствовал там как на равнине)

У меня бывали случаи, когда среди моих клиентов на низких высотах (3000 - 4000 м) начиналась острая головная боль. Причем клиенты были физически очень сильные. Я потом интересовался у врачей в больнице Тырныауза, к которым в течение десятилетий поступают альпинисты с различными заболеваниями. Так вот врачи говорят, что очень редко, но бывает, когда "всплывают" старые болячки. Например, травма головы (какой-нибудь давнишний удар).
Обычно болезнь развивается очень быстро. Намного быстрее, нежели это бывает с горняшкой. Главное, как можно быстрее страдальца спустить вниз.

[b-olegh]

Посоветуйте - взять ли с собой какие то дополнительные таблетки, дикарб заранее начать пить?
Смутило что такие проблемы начались на 3000 уже, сам я себя чувствовал там как на равнине)

Если честно, то я тоже отрицательно отношусь к различным медикаментозным вариантам стимулирования.
В принципе, трек вокруг Аннапурны проходит по средним по гималайским меркам высотам. Ночевок на высотах 4000+ всего две или три.
При нормальном раскладе эти ночи можно пройти и на резервах организма.
В Вашем случае я бы искал какую-то недолеченную болячку у пострадавшего товарища.
Имхо, она спровоцировала развитие болезни...

[Victor Drutman]

Прошлой весной хотели пройти вокруг Аннапурны - график был жесткий и одному участнику стало слишком плохо
1 день Джип до Tal (1700)
2 переход до Chame (2670) - легкая головная боль, с утра норм
3 переход Upper Pisang (3300) - очень сильная головная боль, с утра более менее норм
4 переход Nawal (3660) - чучуть поднялись и опять очень сильная головная боль, тошнота, спустились в Humde на 3200 стало получше, на след. день решили уехать вниз, т.к. дней запасных мало было и акклиматизироватся и пройти перевал уже не успели бы

Извините, а в который день вы собирались пройти перевал ?
Можно было в Humde не спускаться, а идти на 3400 в Braga. Рекомендуемая акклиматизация в Braga/Manang это 2 ночи при 2 радиалках на 4200-4600. Удачная ночёвка в Nawal конечно лучше для акклиматизации, но и ночёвка в Braga/Manang лишних дней не добавила бы.