Прошу советы, подсказки. Треккинг Непал самостоятельно, бюджетно. Октябрь 2025

[PPeterr]

b-olegh, спасибо за разъяснения.
Единственная сложность - "we will just book your ticket and hold it till a day before your arrival at Kathmandu".
Если я прибываю в Катманду вечером, а вылететь Катманду-Лукла хочу на следующее утро - то есть ли у меня возможность успеть выкупить эти билеты? Объясните доходчиво, кто как понимает. И обязательно ли мне за их выкупом ехать в Тамель? И работает ли их офис после 20:00 (я в лучшем случае, к этому времени, наверное, смогу выйти с аэропорта по прилёту международному).

[b-olegh]

Если я прибываю в Катманду вечером, а вылететь Катманду-Лукла хочу на следующее утро - то есть ли у меня возможность успеть выкупить эти билеты?

Скорее всего, нет! Насколько помню, офисы продаж с клиентами у них работали до 16.00.
Офис продаж раньше у них был и в аэропорту. Сейчас - не скажу, не знаю.

[TanyT]

Если я прибываю в Катманду вечером, а вылететь Катманду-Лукла хочу на следующее утро - то есть ли у меня возможность успеть выкупить эти билеты?

PPeterr, попробуйте выставить свои условия выкупа билетов в день прилета. Раз они отследили Ваши попытки оплаты, то они заинтересованы в Вас.
Завысьте планку изначально. Ее всегда можно опустить, но сначала просите максимум возможного. (везде так действуйте))
Опишите ситуацию - у Вас вечерний прилет (время) и Вам необходимо вылететь на следующее утро в Луклу. Что они могут предложить в таком случае в плане оплаты.

[nivasi]

Мое неблизкое окружение удивляется, что я не состою в городском клубе скалолазания, не бегаю марафоны по выходным, не езжу на велосипеде на работу в центр Риги, а в свободное от работы время веду жизнь пумы в знойный день, неспешно перемещаясь от дивана к холодильнику.

А мое неблизкое и близкое окружение удивляется, что я не состою на учете в городском психдиспансере.

[TanyT]

мое неблизкое и близкое окружение удивляется, что я не состою на учете в городском психдиспансере

Так обесценивают слабые люди.
Это плевок в спину, но никак не в лицо. А если в спину, значит, Вы идете впереди.

Я точно знаю, что если вы необычный и странный верблюд - караван под стать найдется, нужно просто следовать своим путем.

[PPeterr]

Здравствуйте.
Рассказываю про свою эпопею по покупке билетов Катманду-Лукла.
Кто следил, в курсе...
Раджендра в очередной раз сообщил, что купить не может:

Тара Аир, после того, как сами же предложили помочь с покупкой билетов - замолчали. Не присылают обещанную ссылку на почту и не отвечают в Ватсапе:

кроме того - было под большим вопросом, успеваю ли я выкупить их билет в офисе в Непале.

Но нашёлся добрый человек, участник этого форума, Anuta111. Согласилась помочь. Я перевёл ей деньги, она купила мне билеты! Огромная ей благодарность. Этот большой вопрос для меня закрылся. И мечта всё ближе.
С двойной конвертацией, каждый USD для меня обошёлся по 90 рублей. Зато я уже с билетами :)

[TanyT]

Зато я уже с билетами

Здорово, PPeterr! Видите, как полезно общаться на форумах. Можно уже примеряться в складывании рюкзака)

Anuta111, круто!

Интересно, в чем проблема у Раджендры с покупкой билетов.

[Anuta111]

Тоже ждала Раджендру, т.к обратных билетов на 21 ноября у тары не было.
В итоге сегодня купила у тары туда. А у саммитов нашлись обратно на нужную дату )))

[TanyT]

обратных билетов на 21 ноября у тары не было.

А на 22, 23.11 были?
21.11 это пятница. Очевидно, раскупившие билеты хотят в понедельник, 24.11, выйти на родине на работу. А Вы?)

Тоже уже буду спускаться и искать Продавца счастья (билетов) на месте, как и в ноябре 24го.
В прошлый раз во вторник были билеты на четверг у Тары в Рамечап.

[Anuta111]

Да, на 22 и 23 билеты были. До Рамечапа наверно на любую дату есть.
У нас вылет домой 24.11, если не получится улететь в Катманду 21.11, будет время добираться на авто.
Правда вот на вылет из Катманду до Луклы запасных дней нет, но там уже будем по ситуации смотреть )))

[b-olegh]

там уже будем по ситуации смотреть )))

не переживайте!
Все у Вас получится!

[PPeterr]

Здравствуйте. Просто, поделиться. Аир Арабиа в одностороннем порядке отменила рейс в выбранную мной ранее дату. И перенесла на сутки, на следующий день. Я должен был прилететь в Катманду 2 окт. вечером. На 3 окт. утро - у меня куплен билет Катманду-Лукла. Арабиа перенесла рейс на 3 окт. и из-за этого, я не успеваю на вылет в Луклу. Обратился в Тара Аир. Ближайший свободный билет - на 7 окт.
Короче говоря, в результате обмозговывания ситуации - пришлось срочно поменять билет Катманду-Лукла на ближайшее имеющееся (это 7 окт.) и под это дело менять билет Арабиа.
Считаю, мне повезло, что Тара Аир согласилась перенести мне дату вылета (с 3 окт. на 7 окт.), без каких-либо доплат. Ведь это полностью проблемы пассажира.
Чтобы подстроиться под этот перелёт в Луклу - пришлось Арабиа переносить на 5 окт. (они дают согласие быстро, т.к. по их инициативе отменили удобный для меня, выбранный ранее рейс).
Раньше было: прилёт в Катманду 2 окт., вылет в Луклу 3 окт. Теперь: прилёт в Катманду 5 окт., вылет в Луклу 7 окт. Две ночи ночевать теперь в Катманду, день гулять. Трек в днях - сокращается.
И как я понял - Аир Арабиа сообщают о том, что и далее могут быть изменения. Неприятно.

[Anuta111]

Вот это поворот. Я тоже air arabia лечу (

[IMDM]

Неприятно

В прошлом году тоже попали, арабия отменила субботний рейс, домой улетели только через три дня во вторник

[b-olegh]

Тара Аир согласилась перенести мне дату вылета (с 3 окт. на 7 окт.), без каких-либо доплат.

Это - норма! Обычно билеты в Луклу возвращаются и обмениваются без проблем (при наличии мест).

[TanyT]

Раньше было: прилёт в Катманду 2 окт., вылет в Луклу 3 окт. Теперь: прилёт в Катманду 5 окт., вылет в Луклу 7 окт. Две ночи ночевать теперь в Катманду, день гулять. Трек в днях - сокращается

Серьезно сокращается.
А нельзя ли было перенести обратный вылет из Катманду домой на столько же дней?

Рассмотрите план "Минимум" с прошлых страниц тогда.

Посмотрите на этот план "Минимум". Развернем направление и исключим РенджоЛа с Таме:

0 День, 2.10 - Прилет
1 День, 3.10 - Отменён вылет в Луклу. Возврат денег за билет. Поход на автовокзал, покупка билетов на автобус на 4.10 на утро. Ночёвка в Тамеле.
2 День, 4.10 - Переезд на автобусе Катманду - Паплу.
3 День, 5.10 - Переезд на джипе Паплу - Сурке.
4 День, 6.10 - Переход Сурке – Пхадинг.
5 День, 7.10 - Переход Пхадинг – Намче-Базар.
6 День, 8.10 - Намче-Базар, день акклиматизации. Если силы и желание будут - пройти радиалку Намче – Кунде – Хиллари Мемориал – Кумджунг – Намче.
7 День, 9.10 - Переход Намче-Базар - Доле (около 7 часов)
8 День, 10.10 – Доле - Маччермо (3,5-4 часа), подняться на обзорную площадку для акклиматизации слева от поселка.
9 День, 11.10 – Маччермо – Гокио (3-4 часа), Гокио Ри, закат.
10 День, 12.10 - Дальние озера
11 День, 13.10 – Гокио Ри утром - Драгнак
12 День, 14.10 – Драгнак – ЧоЛа - Дзонгла
13 День, 15.10 – Дзонгла - ГоракШеп
14 день, 16.10 – Горак Шеп – Базлагерь - Лобуче
15 День, 17.10 – Лобуче – Конгма Ла - Чуккунг
16 День, 18.10 – Чуккунг Ри, спуск в Дингбоче, 2 часа.
17 День, 19.10 – Дингбоче – Намче Базар
18 день, 20.10 – Намче - Сурке
19 день, 21.10 – Сурке - Паплу
20 День, 22.10 – Паплу - Катманду
21 День, 23.10 – День в Катманду или запасной на треке.
22 День, 24.10 - Вылет домой

[TanyT]

В прошлом году тоже попали, арабия отменила субботний рейс, домой улетели только через три дня во вторник

Так, поразмышлять, почему Арабия так делает.
Они неожиданно отменяют вылеты/прилеты к концу недели и переносят их на начало следующей. Большая пауза получается.
Предполагаю, что билеты к выходным стоят ближе к вылету дороже, спрос большой - поэтому они отменили ваши на четверг-субботу и продали эти билеты подороже тем, кто покупает позже, ближе к вылету. А вам предложили "свободные даты" и подешевле через 3-5 дней, на вторник.
Так может быть?
Это "игра" авиакомпании. Рейс же все равно состоится на первоначально выбранную вами дату.
Осторожным с Арабией нужно быть.

Я и со своими двумя тоже каждый раз дергаюсь, когда на почту что-то присылают - у меня вообще две разные.

[IMDM]

Рейс же все равно состоится на первоначально выбранную вами дату.

Вы думаете наш самолет в субботу улетел без нас но с другими пассажирами на наших местах, задорого оплативших билеты?
Ну не знаю, в письме арабии сказано было про _отмену_рейса_, если на самом деле рейс не был отменен, то случился бы большой скандал с уже непоправимым ущербом репутации компании. Вряд ли из-за нескольких сот долл они готовы на такой риск.

[PPeterr]

А нельзя ли было перенести обратный вылет из Катманду домой на столько же дней?

Они мне и обратный вылет поменяли. Раньше было - вылет 24 окт. вечером, теперь 25 окт. утром (только, если раньше перелёт занимал порядка 9 часов, то теперь ок. 17 часов - опять, ухудшение для меня). Но, думаю, особой роли в плане увеличения продолжительности времени на треке - это не сыграет. Более поздней даты возвращения в свой домашний аэропорт - нет (отсутствуют рейсы).

Насчёт планирования распорядка перемещения по треку... Я - после этого "сюрприза" от Аир Арабиа - потерял позитив. Главное я уже уяснил с вашей помощью - нужно захватить Чуккунг и Гокио. А реально уже что-то конкретно намечать - непосредственно перед вылетом, за пару дней - не составит труда сделать распорядок. Обязательный акклиматизационный день в Намче-Базаре. По самочувствию - большая вероятность, что понадобится ещё один акклиматизационный день (наверное, в районе Чуккунг). Мне кажется - этих постулатов достаточно. А далее - очень многое не зависит от меня. Перелёт с Арабиа (меняют даты/время). Перелёт с Тарой (будет ли погода). Тут ещё политическая обстановка. В общем - надеюсь и жду, когда придёт октябрь. А остальное - уже, как мне кажется, всё в последнюю неделю перед вылетом можно будет подлатать. Может, с Вашей оперативной помощью, коли будут затруднения.

[TanyT]

Вы думаете наш самолет в субботу улетел без нас но с другими пассажирами на наших местах, задорого оплативших билеты?

Ага) Ведь овербукинг существует.
IMDM, вы следили по Флайтрадару - ваш рейс в тот день вылетал?
Дело в том, что не только 180 человек не вылетели из Катманду в тот день, если "рейс отменили/не было самолета", но и не прилетели 180 человек в Катманду.
Т.е. всю толпу нужно было с субботы переместить на вторник. Да ну...

[IMDM]

IMDM, вы следили по Флайтрадару - ваш рейс в тот день вылетал?

не следили, не пришла такая версия в голову
думаю, если такая практика у них существовала бы, то она бы давно вскрылась

[TanyT]

Мне интересно другое - как разобрались и что предложили 360ти пассажирам с двух рейсов.

По поводу «вскрылось» нужно читать внимательно правила и условия Арабии.

[IMDM]

что предложили 360ти пассажирам с двух рейсов.

"А был ли мальчик?"
может 360 это сумма 180 суббота и 180 вторник?

[TanyT]

Да не цепляйтесь (это за Флайтрадар?)), лень исправлять было, в автобусе еду.
Короче, много)

И еще мысль. Может, наоборот, неполная загрузка на ваш рейс в четверг была и решили объединить со следующим вторником.

А за какое время до вылета отменили?

[b-olegh]

Дело в том, что не только 180 человек не вылетели из Катманду в тот день, если "рейс отменили/не было самолета", но и не прилетели 180 человек в Катманду.

Скорее всего, при сносе одного из рейсов на следующий просто меняют борт.
Как поступили те же непальские авиалинии в 2024 году.
У них было в расписании 2 рейса на А-320 (утром, около 10, и вечером, после 16). Они снесли утренний рейс и на вечерний поставили А-330.

[TanyT]

b-olegh зашел профессионально.
Да, поменять на больший борт хорошая мысль.
Только есть ли у Арабии они? Ожидающие в порту вот таких случаев.
Хотя.. если заранее.

[b-olegh]

Да, поменять на больший борт хорошая мысль.
Только есть ли у Арабии они? Ожидающие в порту вот таких случаев.

Здесь все проще. Air Arabia использует два типа судов - A320 (74 ед.) и A321neo (9 ед.).
Вместимость А320 - 174 пассажира, А321 - 215.
Т.е., сносят один рейс А320 (наименее загруженный либо по иной причине), и следом ставят пару-тройку ходок на А321.

[b-olegh]

Хотя, я думаю, все гораздо проще.
В октябре (1 и 2) пиковые даты праздника, поэтому, наверное, разгрузили индо-непальских пилотов, которые летают у них...

[TanyT]

Да, Нео большой А.
IMDM, вы во вторник на Нео летели?
Его не спутаешь с А320.

b-olegh, Арабия знает о всех праздниках на 10 лет вперед и о своих пилотах тоже все.
Действительно, в случае автора темы еще 2 месяца до вылета и уже переносят рейсы.

[IMDM]

А за какое время до вылета отменили?

Когда еще в треке были. Письмо попало в спам на п/я напарницы, залезли туда только в Ктм когда на рейс не смогли зарегаться.

IMDM, вы во вторник на Нео летели?

Ха! я был в таком стрессе ожидания 50-минутной стыковки в Шардже с уже 1,5-часовой задержкой вылета из Ктм что не отличил бы не то что Нео от Боинга, но и от Ту-154 ))

[TanyT]

что не отличил бы не то что Нео от Боинга, но и от Ту-154 ))

Ту-154 не прислали бы)
Последний Туполев летал до 2020 у «Алроса».
Сейчас не используется в гражданской авиации.

Но с отменой у PPeterr странно - за 2 месяца, тем более, начало сезона треккинга, билеты могли раскупить на этот рейс запросто. Т.е. не для объединения +- 360 пассажиров на один Нео затея, как мне видится.

[b0b]

Коллеги.... вы вот тут теоретизируете....
А ведь у меня тоже АирАрабией рейс 5 октября!
Холодок по спине пробежал....

[TanyT]

Это воскресенье. Не отменят.
И проверим)

[b-olegh]

за 2 месяца, тем более, начало сезона треккинга, билеты могли раскупить на этот рейс запросто.

Могли бы...
Но мне кажется, что причина перекройки расписания именно в Дашайне...

[PPeterr]

А ведь у меня тоже АирАрабией рейс 5 октября!

Есть вероятность, что полетим в одном самолёте с Вами (если это G9532).

[b0b]

Теперь: прилёт в Катманду 5 окт.

У меня - вылет 5, прилет - 6 окт.
Но это - НЕ ТОЧНО ;)
Вы уже наверное поняли, что в Непале все не предсказуемо.
До вылета еще два месяца, а уже какой кавардак. А что Вас в самом Непале ждет... Ооооо... В этом то весь цимус!

[TanyT]

Но мне кажется, что причина перекройки расписания именно в Дашайне

Сомневаюсь. Им бы добавлять рейсы (праздники, начало трек.сезона), а не снимать. Ну и о датах Дашайна известно задолго вперед.
Да и репутация все же, ведь люди планируют перелеты за долгий срок, совмещают с внутренними перелетами, визами и прочим.

Вчера на авиафоруме пыталась что-то найти именно о причинах переносов и отмены рейсов. Ничего.
Профи не обсуждают, а пассажиры только ругают авиакомпанию, но больше из-за "отменили/перенесли и в кусты".

Раньше было: прилёт в Катманду 2 окт., вылет в Луклу 3 окт. Теперь: прилёт в Катманду 5 окт., вылет в Луклу 7 окт.

Я бы, конечно, сдавала билет Лукловский и соглашалась прилететь с Арабией 3.10, выехав из Катманду 4го по земле, но стабильно начав в Лукле (Сурке, Чеплунге) трек 6го октября.
Много дней теряете, а "на выход" так же осталось.
Но Вы, PPeterr, меня не слушайте), поступайте по-своему (уже поступили), тем более, понимаю, что не хочется трясти супругу 2 дня в наземном транспорте.

[PPeterr]

Я бы, конечно, сдавала билет Лукловский и соглашалась прилететь с Арабией 3.10, выехав из Катманду 4го по земле, но стабильно начав в Лукле (Сурке, Чеплунге) трек 6го октября.
Много дней теряете, а "на выход" так же осталось.

А я бы - вообще взял ближайший более ранний рейс Арабии из возможных - на 30 сент. и пару дней провёл бы в Тамеле, затем пошёл бы на вылет в Луклу, 3 окт (не меняя билета Лукловского). Думаю, много денег бы не понадобилось на пребывание в Тамеле. Зато - можно было бы походить, посмотреть. Но в этом отношении - сыграла роль супруга. Почему-то, чем ближе к путешествию, тем сильнее она переживает, что бабушке с дедушкой - слишком долго и сложно будет возиться с детьми. Что-то типа совести. Поэтому, она была против переносить Арабиа на 30 сент., и поддержала перенести вылет на 5 окт.
По поводу сдавать Лукловский билет - он куплен через чужую карточку. Не хочу снова напрягать (тревожить) хозяина карты. Потери, как я понял, при сдаче, - 10% стоимости билета. Плюс ещё потери при конвертации с карточки другой страны. В общем - очень бы хотелось уж воспользоваться Лукловским билетом в режиме именно полёта.

[TanyT]

А я бы - вообще взял ближайший более ранний рейс Арабии из возможных - на 30 сент

Даже такой, еще более замечательный вариант был... Эхх.

Поэтому, она была против переносить Арабиа на 30 сент., и поддержала перенести вылет на 5 окт.

Понятно, ведь она в планировании трека не участвует. А он нелегко вырисовывался.

Почему-то, чем ближе к путешествию, тем сильнее она переживает, что бабушке с дедушкой - слишком долго и сложно будет возиться с детьми. Что-то типа совести

К сожалению, просто сказать человеку, что на первом месте у него должен быть он сам - вариант нерабочий. Это как сказать дождю - дождь, остановись.
К этому нужно прийти.

У супруги на 1м месте она сама - хочет в отпуск, хочет отдохнуть, хочет всех оставить дома в комфортных условиях с согласившимися на это помощниками. Получилось организовать. Точка.
Затем дети.
Им будет классно у бабушки, поверьте, они здорово проведут время, если не на ГВ, конечно, оставлены. Они и не будут вспоминать вас, если накормлены, выгуляны и спать уложены.
Затем Вы.
Ваш интерес прилететь еще раньше срока, вообще Ваш интерес к Непалу, планирование, организация. Т.е. Вы и Она, ваши интересы совместить, это самое основное и первое, о чем думать.

Затем бабушки-дедушки, ага, вот так. Согласились помочь - спасибо им и прочь муки совести.
А + 2 дня к первоначальному периоду - ну какая там уже разница, если вам обоим отдыха и радости больше.
(им не нужно сообщать о новом варианте вылета 5 октября, 30.09 и только. Вот такая Арабия))

Извините за мое непопулярное мнение, мы все привыкли думать о себе если не в последнюю (за близкими) очередь, то не в первую точно.
Представляете, даже дети только после себя.
Я думаю, супруга начала переживать и испытывать муки совести еще до отмены первоначальной даты вылета.

Надеюсь, даже с сокращенным периодом путешествия у вас все сложится хорошо и это будет только разведкой Непальской земли и Гималаев.
PPeterr, нужно непременно подсесть на Непал) И супруге тоже.
Желаю вам этого.

[IMDM]

подсесть на Непал

Надо предупредить, что есть побочный эффект -- ломка между дозами-треками )))

[TanyT]

Есть побочный эффект -- ломка между дозами-треками

Это неправильно организованная жизнь на Большой Земле. Никаких ломок (воспоминания, мысли, новое планирование, но не ломка!!) быть не должно, если иметь в повседневной жизни радости между треками.
А если это ломка, а треки в Непале спасение от нее, то это бегство от реальности, которая занимает основную часть жизни.
Менять что-то серьезно нужно в Королевстве.
А то замкнутый круг. От себя не убежишь.

[IMDM]

Никаких ломок

ну тогда не

подсесть на Непал

а что то другое

[TanyT]

IMDM, я подсела на Непал, но у меня нет ломок.
Очень многое поменяла в Королевстве, аж до фундамента. Еще до Непала.
Т.е. Непал сразу стал радостью, а не спасением.

Можно же обожать черешню и ее сезон? Обжираться ею, как это делаю я.
Но в январе ее не достать, да я и не думаю о ней совсем...(с августа по июнь), ведь есть гранаты!!! Обожаю.
А еще арбузы, хурма, виноград молдавский.

Я уверена, что вы понимаете, о чем я.
Вы сегодня написали, что "редко задумываетесь". А здесь попробуйте. Глубже.

[IMDM]

попробуйте

хорошо ))

воспоминания, мысли, новое планирование

завидую )) ваш Непал только начинается, мой скоро закончится, останется только п.1 ))

[TanyT]

И сменою радостей жизнь хороша (с)

Неужели не найдете себе новую радость? Вопрос риторический.

[PPeterr]

Здравствуйте. Подскажите, что в Непале надо будет покупать за доллары США? Интересуюсь, чтобы оценить, сколько из общих долларов, что везу с собой - мне надо будет разменять на местные рупии, а сколько оставить в долларах.
Ну и я переживаю, что забуду что-то приобрести из "документов/разрешений". Пока что уяснил: 1. мед. страховка (в России, перед вылетом); 2. виза Непала (в аэропорту Катманду, на 30 дней, по прилёту); 3. пропуска в парк Сагарматха (две бумажки - на треке, после Луклы). Больше ничего не нужно?
Фотографии для визы - надо с собой иметь?
Один день предполагается быть в Катманду (по прилёту). Подскажите, куда пешком можно сходить из Тамеля, чтобы посмотреть что-то про то, как непальский народ относится к горам и ко всему что с ними связано (как бы - погрузиться в непальское отношение к горам, если есть что-то подобное).

[TanyT]

Я одна путешествую, поэтому к вышеперечисленным документам у меня обычно дополнение:
- 2 ксерокопии паспорта (на одной страна, адрес проживания и телефон "кому звонить в случае..." на английском)
- важные номера телефонов близких на отдельном листе, на случай потери телефона
- телефоны людей, к которым можно обратиться за помощью в Непале, включая российское посольство, круглосуточный латвийский номер для путешественников за пределами Латвии
- распечатка авиа билетов. Да, я делаю, в Непал точно.
- пару фоток брала и ковидный старый сертификат - а фиг знает..
- краткий план/лоджи/важная инфа по треку. Т.е. чтобы от телефона не зависеть.

Проверьте срок действия паспортов.
Визу заполнить можно онлайн из дома
Здесь в последних сообщениях инструкция
Виза в Непал онлайн

Подскажите, куда пешком можно сходить из Тамеля, чтобы посмотреть что-то про то, как непальский народ относится к горам и ко всему что с ними связано (как бы - погрузиться в непальское отношение к горам, если есть что-то подобное).

В Покхаре бы Музей гор посоветовала.
В Катманду можно сходить в Национальный музей Непала. Там все.
с 517го сообщения почитайте
Рододендроны Непала, горы и монастыри Тибета. Март-апрель 2025.

Рядом с Тамелем есть королевский дворец. Там сейчас музей, и в музее этом представлено много фотографий 1960-1990 годов.
Narayanti Palace

[IMDM]

что в Непале надо будет покупать за доллары США?

Виза в а/п за доллары. Всё остальное, особенно в горах на треке, за рупии. Ну ещё в отеле можно при желании долларами расплатиться.

Фотографии для визы - надо с собой иметь?

нет

погрузиться в непальское отношение к горам, если есть что-то подобное

Для непальцев горы это _естественная_ среда обитания, они их каждый день за окном видят. Порой на треке местные не могли название горы назвать, ну гора и гора, лазить на нее они не собираются, других что ли дел нет. Похожее отношение можно встретить у жителей приморских городов к морюшку-морю. Мы приезжаем и такие с восторгом -- ах! море!! Они -- где? а, это

[IMDM]

с 517го сообщения почитайте
Виза в Непал онлайн

??
там всего то 316 сообщений

[TanyT]

там всего то 316 сообщений

Кто ищет...)
Я же пляж в Гокио нашла.

море!! Они -- где? а, это

Точно. Я на взморье (в Юрмале и с другой стороны) в последний раз была в 2021м году.
20 минут езды на машине и 50 на велике по новой велодорожке.