Вода на треках в Непале

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: sanych132 и гости: 1

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #61

Сообщение Вермут » 09 апр 2013, 08:20

Александр Данилов, а safe water drinking stations - не вариант?
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3967
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #62

Сообщение Александр Данилов » 09 апр 2013, 12:36

а safe water drinking stations - не вариант?
Вариант. Если вы сами придете на станцию за водой (станции, как правило, располагаются вдоль массовых треков). Причина - они хуже упаковываются и именно их больше подделывают.

Качество такой очищенной воды немного хуже, чем у нормально бутилированной воды. Наиболее живучая гадость может остаться. Но она встречается редко и не при всяком кипячении гибнет. Тяжелых металлов и радионуклеидов там практически нет. А обычные "бытовые" загрязнения убирают хорошо. И уж точно чище и безопаснее, чем из соседнего ручья! Пробовали на себе, проблем не было. Правда, "впоследствии" не значит "вследствие". Самостоятельных исследований не проводили.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #63

Сообщение Burbon » 12 апр 2013, 18:18

В путешествиях по Индии, Непалу, Африке воду из любой речки или ручья сначала Йодируем 1.5-2 кубика (отмеряем шприцем) на 8-10л воды и потом пропускаем через керамический фильтр Katadyn. Ее пьем сырой и готовим на ней. Чистим зубы, моем посуду. Есть небольшой привкус йода. Но зато не было случаев кишечных инфекций. И за поход 14-18 дней Йод вреда (даже если он есть - я думаю, что его реально нет) сравнимого с последствиями серьезной кишечной инфекции не приносит.
Burbon
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 15.11.2011
Город: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #64

Сообщение Вермут » 15 апр 2013, 09:07

Мы сейчас в Chame, тут вайфай по 5 рупий минута. Воду берём бутилированную, уже по 150 РКП бутылка.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3967
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #65

Сообщение Alexey_Seafarer » 07 май 2013, 19:19

Действительно, бутилированную воду купить можно повсеместно, кроме высокогорных лоджей. Там продают кипяченую.
Стоимость воды, как впрочем и всего остального, с набором высоты тоже растет, так как все доставляется вручную. Не знаю, кипятят ли они воду, мы покупали ее.
Еще я взял с собой термос и чай. Каждый раз, когда мы где-либо обедали или ужинали, просил налить в термос кипятка. Нигде не отказывали, причем обычно не брали за это денег. На мой взгляд, горячий чай лучше утоляет жажду, чем вода.
В лоджах тоже большой выбор чая - с лаймом, с имбирем, с молоком.
Еще пили Кока-Колу - она также везде продается. Причем давно известно, что она убивает любую заразу.
За все время никто ничем не заболел. А из местных ручьев страшновато было пить, мало ли какая зараза в Непале водится.
Аватара пользователя
Alexey_Seafarer
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 15.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #66

Сообщение spacetec » 13 май 2013, 14:00

Пополняли на safe water, иногда покупали бутилированную в лавках, причем по дороге в Шаме встретили задрипанный столик, а на нем вода отличная была. вкусная. в бутылке. постоянно просила кипяток на всех точках. Разумеется часто он был не кипяченый. сама заваривала свой чай. на перевале Торунг ла друзья выпили суп доширак с такой же водой. из ручьев не пили. один раз растворила хлорную таблеточку на каком-то отрезке.
Вообщем , поначалу конечно новые бактерии одолевали пару дней, но Трихопол их убил. Параллельно с нами шел американец, в нижнем лагере потравился ни с того ни с сего, хотя ел пил все тоже, через перевал шел медленно, весь белого цвета. А , мжет, так горняшка проявилась, черт ее знает.
А вот в Покхаре товарищ у нас получил инфекцию длиною в три дня (без лекарств не знаю сколько б продолжалось), покушав у китайцев.
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #67

Сообщение Ловец Ветров » 27 сен 2013, 15:28

Следовательно, таблетки для обеззараживания необходимы только для отчаянных смельчаков, пьющих из придорожных ручьев?
Если настраиваться на чай и бутилированную воду, такие таблетки не нужны?
UA; RU; BY; PL; CZ; DE; BG; IT; NL; EG; HR; ME; IL; JO; ES; HU; SK; AT; FI; SE; NP; IN; AE; BE; FR; GR; VN; VA
Аватара пользователя
Ловец Ветров
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 23.02.2011
Город: Київ
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #68

Сообщение spacetec » 27 сен 2013, 15:34

Ловец Ветров писал(а) 27 сен 2013, 15:28:Следовательно, таблетки для обеззараживания необходимы только для отчаянных смельчаков, пьющих из придорожных ручьев?
Если настраиваться на чай и бутилированную воду, такие таблетки не нужны?


по идее нет. Пить надо сильно много, а вы просто не будете, анверное , успевать заморачиваться.
При нас французы просто наливали воду из под крана и туда кидали свои какие-то хитрые приспособления. Но мы заказывали просто кипяченую у хозяев или наливали на water stations
А вообще там прихватить и так может Когда эти Coli бактерии начинают в организме приживаться, так вообще
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #69

Сообщение Александр Данилов » 16 ноя 2013, 02:10

В одной из веток на этом форуме уважаемый Tass приводит исключительно правильное замечание относительно гигиены в Непале:
Я-то могу помыть руки перед едой, но я в большинстве случаев ем ложкой, поэтому чистота рук не критична.
А непалец, который в Катманду в кормушке или в гесте на треке готовит вечерний далбат, думаете, руки мыл? Зато ложку, перед тем как подать белому человеку, он вытирал своей рукой. А потом еще об пузо потер, чтоб блестела. И стакан они пальцами вытирают. Не моют, не тряпочкой какой - пальцами. И продукты на тарелку, если не сильно горячие, руками кладут. Рис горкой красиво утрамбовать, или мо-мо на тарелке выложить - чем он это делает? Исключительно руками. Которыми потом отшвыривает от стола собаку, считает деньги, чешет себе ухо и т.д. Ни разу в промежутке эти руки не помыв.
Дхаулагири трек - полный хардкор

Совершеннр верно! Все именно так и есть. В подтверждение приведу забавный эпизод. Ехали мы на джипе по Карнали Хайвэй (есть такой тракт на западе Непала, в нижнем Долпо). На ночь остановились в маленькой придорожной деревушке. Вокруг было НУ ОЧЕНЬ грязно! Даже для Непала. Попросту говоря, сплошная помойка. Те, кто гулял вдоль реки в Катманду, понимают, о чем речь. Но есть-то хочется. И мы решили заказать на завтрак вареные яйца - их ведь не испачкают. Утром нам приносят эти самые яйца. Некоторые, наверное, уже догадались? ОЧИЩЕННЫЕ от скорлупы!!! Из большого к нам уважения. С четкими многослойными отпечатками пальцев всех, кто принимал в этом участи. Б-рр! Первая реакция - выкинуть в ту самую общую помойку. Попросту, за окно.
Но мы в Непале не впервые, подавляем рвотный рефлекс, достаем русификатор, моем в нем яйца и употребляем по назначению. Без последствий.
Такой способ - пожалуй, единственное универсальное решение.
Разумеется, лучше пользоваться собственной посудой. Но пищу, приготовленную непальцами в непальской кухне это не спасет. Либо вы ходите на полном самообеспечении, либо... тренируйте свою печень заранее.

Далее Tass пишет:
И что, думаете, вода из чистого горного ручья внесет заметный вклад в атаку микроорганизмов на ваш желудок? ;)

Вот тут я бы поспорил. Дело в том, что в Непале принято сбрасывать в ручьи и реки мусор. Не говоря уже о, извините, недогоревших покойниках. Если приглядитесь, то увидите, что туда же прямиком отправляются стоки из туалетов. Почвы там кот наплакал, все это практически не фильтруется и по скальной подложке напрямую скатывается в воду. А в воде рек практически нет живности, которая бы эту грязь перерабатывала. Ну не выработалась у непальцев привычка заботиться о мусоре!
Домики и пастбища в Непале живописно разбросаны по горам. И откуда вы знаете, что именно спустили полукилометром выше в ручей, из которого вы собираетесь напиться прозрачной водички? Какая там скотинка сдохла?
Скажите, маловероятно? Привести фото для аппетита?

Но даже если вы забрались на высоту, где никто уже не живет. И нет пастбищ яков и горных коз (хотя они есть и на 5 тыс.м.). Допустим, сплошные ледники над вами. И из них вытекает ручей. Почему не напиться?
Во-первых, из-под ледника течет ручей такого цвета, что вряд ли вам придет в голову из него попить. Вода мутноя, несет песок и грязь. Насчет "кристально чистой ледниковой воды" - сказки, не более.
Во-вторых, если вода действительно прозрачная на вид, значит она протекла сотни метров, а то и километры после того, как вытекла из ледника или снежника. Успела нагреться на теплых камнях, отфильтроваться от мути и вобрать в себя попутную органику (см. пред. абзац).
И в-третьих, круговорот воды в предгорьях Гималаев совем не тот, что у нас в России. Знаете ли вы, что в Непале за год выпадает столб выды в 12-18 м? Для сравнения, в средней полосе России это менее 1 м в год. Откуда эта вода берется? Испарения из пойм великих азиатских рек. Меньше - из океанов. А в этих великих реках существует огромное количество противной микрофлоры, которая вместе с гигантскими потоками испаренной воды поднимается вверх, собирается в облака и проливается на южные склоны Гималайского хребта, где мы с вами так любим бродить по горам.
Проблема в том, что эта флора (не вся, конечно, но в большинстве своем) прекрасно переносит неглубокое замораживание. Вот и получается, что покойничек вознесся в буквальном смысле слова, осел на ледник в виде снега и льда, перезимовал и с ручьями отправился в круговорот. Хотите поучаствовать в нем? Вода из высокогорных ручьев к вашим услугам!

Что делать? Пить бутилированную воду. Или кипятить воду из ручьев. На высоте - в автоклавах (скороварках). Потому, что на высоте 5 км. температура кипения воды всего около 85 град. А большинство гадской флоры переносит без вреда даже получасовае кипячение при такой температуре.

Почему не мрут непальцы? А вы знаете, какая детская смертность в Непале? Не скажу, спать плохо будете. Те, кто послабее, просто не доживают до взрослого возраста. В деревне детей просто не регистрируют до определенного возраста, чтобы не портить статистику. Да и взрослые живут не слишком долго.

До встречи в Гималаях!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #70

Сообщение Вермут » 16 ноя 2013, 09:25

Согласна со всем, сомнения вызывает только
Александр Данилов писал(а) 16 ноя 2013, 02:10:И в-третьих, круговорот воды в предгорьях Гималаев совем не тот, что у нас в России. Знаете ли вы, что в Непале за год выпадает столб выды в 12-18 м? Для сравнения, в средней полосе России это менее 1 м в год. Откуда эта вода берется? Испарения из пойм великих азиатских рек. Меньше - из океанов. А в этих великих реках существует огромное количество противной микрофлоры, которая вместе с гигантскими потоками испаренной воды поднимается вверх, собирается в облака и проливается на южные склоны Гималайского хребта, где мы с вами так любим бродить по горам.

Ведь круговорот воды в природе с помощью испарения является дистилляцией, вода, испаряясь, освобождается практически ото всех растворенных и нерастворенных примесей. Так что в гималайских ручьях много чего может быть, но вот покойников из великих рек там быть вроде не должно. Ну и площадь испарения великих рек невелика по сравнению сравнению с морями-океанами, которые формируют основную массу муссонов.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3967
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #71

Сообщение Александр Данилов » 16 ноя 2013, 18:45

Ведь круговорот воды в природе с помощью испарения является дистилляцией, вода, испаряясь, освобождается практически ото всех растворенных и нерастворенных примесей. Так что в гималайских ручьях много чего может быть, но вот покойников из великих рек там быть вроде не должно.
Мда-а... Незачет. Извините, Вермут, не вам, а нашей системе образования.
Ладно, если не получилось любви с физикой, попробуем на пальцах.

Вы когда суп варите, борщ или уху, можете по запаху определить, что именно варится? А как же тогда "освобождается практически ото всех растворенных и нерастворенных примесей"? Что же тогда пахнет? Выходит, не освобождается.
Наверное, всем знакомо такое слова: "Аэрозоль"? Так вот, речь именно о нем.

Про дистилляцию. Это такой специальный процесс, который и в лабораторных условиях не всегда получается чисто:
Дистилляция (лат. distillatio — стекание каплями) — перегонка, испарение жидкости с последующим охлаждением и конденсацией паров. Различают дистилляцию с конденсацией пара в жидкость (при которой получаемый конденсат имеет усреднённый состав вследствие перемешивания) и дистилляцию с конденсацией пара в твёрдую фазу (при которой в конденсате возникает распределение концентрации компонентов). Продуктом дистилляции является конденсат или остаток (или и то, и другое) – в зависимости от дистиллируемого вещества и целей процесса.
Получение дистиллированой воды в таком технологическом процессе требует строго выдерживание температы, давления и много чего еще. Иначе получается что угодно, только не чистая вода. А уж в природе... Т.е. природные процессы от дистилляции довольно далеки.

Ну и площадь испарения великих рек невелика по сравнению сравнению с морями-океанами, которые формируют основную массу муссонов.
Про муссоны и пассаты. Пассаты (ветры, дующие в широтном нправлении) действительно несут воду морей и океанов. Это - вообще. А в частности, есть Гималаи. Которые протянулись с северо-запада на юго-восток градусов под 30 к экватору. Эти самые пассаты натыкаются сначала на юго-восточную кромку Гималаев. Нижняя часть воздушного потока "спотыкается" о горы и часть воды выливается "не отходя от кассы". Средняя по высоте часть воздушных масс вместе с высотной частью перемахивает через эти невысокие еще горы и закручивается в вихрь. Который и подтаскивет эту массу воздуха и взвешенной в нем воды к подбрюшью Гималаев, где нам так нравится бродить. Под этим вихрем (ниже его, между облаками и землей) образуется зона разряжения, которая как гигантский насос всасывает испарения из тех самых великих азиатских рек. Вместе с водой под облака поднимается и взвесь из местной флоры. Под движущимися облаками "живут" роторы. Это такие вихри, ось вращения которых расположена горизонтально. Они как бы лежат на боку в отличие от циклонов и антициклонов (в которых ось вращения вертикальна). Роторы "заталкивают" эти речные испарения в облака. Затем под действием вертикальных потоков внутри облаков (видели вериткальные структуры в грозовых облаках?) эта грязь забрасывается на высоты в 6-10 км, движется к основным хребтам Гималаев и там выплевывается на "чистейшие горные снега". Вот такой круговорот. Своего рода колесо перерождений.

Так что насчет чистых горных ручьев в непальских Гималаях... сами понимаете.
Вот в Тибете или на западе Непала я бы попил водички из горного ручья. Но все рано запил бы чем-нибудь с концентрацией русификатора градусов под 40. Для спокойствия.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #72

Сообщение Kodesh » 04 апр 2017, 14:40

Товарищи, нужна помощь советом.
Сейчас в Намче-базаре. Есть горелка Jetboil и 450 гр баллон Примуса.
Первый раз в горном трекинге. Подскажите, сколько кипятить воду, после закипания?
Прошел по 4 стрницам, не нашел инфу.
Заранее спасибо за совет
Забыл - идем к ЕВС через Гокио и Чо-ла.
Kodesh
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 17.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #73

Сообщение С Бяка » 04 апр 2017, 15:11

Вот тут : https://lastday.club/voda-tolko-chistaya/
Но думаю в Намче пяти минут достаточно .
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 77
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #74

Сообщение Kodesh » 04 апр 2017, 16:08

В Гокио эта цифра достигнет 10 минут?
Kodesh
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 17.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #75

Сообщение С Бяка » 04 апр 2017, 16:18

Kodesh писал(а) 04 апр 2017, 16:08:В Гокио эта цифра достигнет 10 минут?

Давайте без паранои , ляблий не будет и через три минуты , а остальное туда ещё не завезли .
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 77
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #76

Сообщение Kodesh » 04 апр 2017, 17:23

Спасибо.
Непальский гайд в столовой посоветовал нам таблетки. Говорит его трекеры так воду готовят. Но у нас еще сублимированная еда-так что будем кипятить 5 мин
Kodesh
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 17.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #77

Сообщение Jackp0t » 04 апр 2017, 17:29

Я думал как вскипело - все подохло))) Макс секунд 30 кипятил)
Jackp0t
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 14.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #78

Сообщение Дай » 05 апр 2017, 07:26

Kodesh писал(а) 04 апр 2017, 16:08:В Гокио эта цифра достигнет 10 минут?
Скока-скока?

С Бяка писал(а) 04 апр 2017, 16:18:Давайте без паранои , ляблий не будет и...
Согласен с коллегой!
Во-первых, лучше лямблии, чем дурдом.
Во-вторых, паранойя резко снижает иммунитет и к вредным бактериям и паразитам, поэтому, чем пьющий менее вменяем, тем у него больше шансов заразиться, дольше придётся кипятить воду, больше истраченных денег на газ, меньше останется сил после его транспортировки.

...и немножко свежего онтопа про воду в непальских треках:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8J3UScTYOGU&feature=youtu.be[/youtube]
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #79

Сообщение b-olegh » 05 апр 2017, 13:42

Дай писал(а) 05 апр 2017, 07:26:...и немножко свежего онтопа про воду в непальских треках:

Роман, Вы еще воды священной речки Багмати выложите...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21053
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2159 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #80

Сообщение sestrik » 17 апр 2017, 13:17

А можно ли прикупить в Катманду легкую титановую горелочку и ветроэкран за недорого? С али не успеет прийти похоже, брать тяжелый джет не хочу. Возьму тогда литровый титановый котелок и хочу купить тогда горелку на месте.
sestrik
активный участник
 
Сообщения: 532
Регистрация: 30.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Отчеты: 11
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль