Вода на треках в Непале

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #51

Сообщение Wishbone » 21 дек 2010, 23:16

А Вы,по какой причине пошли к врачу,что-то беспокоило?
Wishbone
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 12.11.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #52

Сообщение aryel » 26 дек 2010, 20:34

Wishbone писал(а):А Вы,по какой причине пошли к врачу,что-то беспокоило?


Да нет, не беспокоило особо, общее обследование просто.
Аватара пользователя
aryel
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 06.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #53

Сообщение spacetec » 04 апр 2013, 11:26

Добавлю свои пять копеек: в том году ходили в трек друзья, трое как минимум сильнейше кишечно потравились. (вот еще зачем понадобилась страховка).
пс побежала покупать лекарства.
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #54

Сообщение spacetec » 04 апр 2013, 11:30

Сергей2006 писал(а) 29 мар 2010, 13:42:
Norwood писал(а):Ходили на EBC. Покупали бутилированную воду в лоджиях - никаких проблем. Но то, что бутылки эти новой водой в речках заправляют - да, видели ) Поэтому каждую бутылку после мы резали пополам )))


Кто сильно беспокоится, то можно пить пепси, фанту, коку, там подделать вобще практически невозможно!


Пепси, фанта, кока ) с огромным количеством сахара внутри два литра в день самое оно, чтобы кконцу трекинга откинуть коньки быстрее, чем от лямблии) это так имхо баловство как сникерсы)
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #55

Сообщение Ksafr » 04 апр 2013, 17:43

Дык там же нормальную бутилированную продают? Если проверить, что не распечатана, то должна быть ок...

Если пили только такую воду, то скорее всего траванулись чем-то еще (пищей, например)
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #56

Сообщение spacetec » 04 апр 2013, 17:46

Ksafr писал(а) 04 апр 2013, 17:43:Дык там же нормальную бутилированную продают? Если проверить, что не распечатана, то должна быть ок...

Если пили только такую воду, то скорее всего траванулись чем-то еще (пищей, например)

Наверное не смотрели бутылки на наличие "колечка". С виду выглядели, если ничего. ну так вообще жестко траванулись на кругу Аннапурны. Может, еда.
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #57

Сообщение Ksafr » 04 апр 2013, 18:16

Бывает! Может, просто форма аклиматизации, или бактерии непривычные (это не обязательно значит, что они болезненные, просто если они в организме никогда не были, то первый раз вызывают такую реакцию)
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #58

Сообщение spacetec » 05 апр 2013, 16:09

Ksafr писал(а) 04 апр 2013, 18:16:Бывает! Может, просто форма аклиматизации, или бактерии непривычные (это не обязательно значит, что они болезненные, просто если они в организме никогда не были, то первый раз вызывают такую реакцию)


А что делать? Может сразу попить для профилактики Трихопол? Или не поможет..в качестве акклиматизации организма
Мне кажется, мне точно поплохеет. )
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #59

Сообщение readymade » 08 апр 2013, 18:46

Лучше не пейте трихопол для профилактики.У всех лекарств есть побочные действия,так свой организм можно еще больше ослабить. Лечить будете конкретную заразу,если вдруг подцепите.Чтобы не подцепить-соблюдайте гигиену-пейте бутилированную воду и кипяченую воду,мойте руки и фрукты,все как и везде.Воду можно обеззараживать кристаллами марганца+кипячением,если берете из ручья.Только учитывайте,что на высоте вода закипает при меньшей температуре...И настройтесь на хорошее:)
Аватара пользователя
readymade
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 05.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #60

Сообщение Александр Данилов » 08 апр 2013, 22:24

Может сразу попить для профилактики Трихопол?
Трихопол не применяется для профилактики. Не надо себя травить.

Воду можно обеззараживать кристаллами марганца+кипячением,если берете из ручья.
Марганцовка не поможет. Проверяли на себе неоднократно. Годится только кипячение, если из ручья. Но на высотах около 5000м температура кипения воды (если без автоклава) около 85 град. Значит, кипятить воду нужно минут по двадцать. Стоит ли игра свеч? Может, проще и дешевле пользоваться бутилированной водой? И следить, чтобы вода была правильно упакована. На Аннапурновском треке с этим проблем нет.

Но, вообще-то, дело, как правило, не в воде, которую вы пьёте. Если уж совсем очевидных глупостей не делать.
Загляните на кухню любого лоджа и посмотрите на то, как они моют посуду (и ту, из которой вы едите, и ту, в которой готовят), и все сразу станет понятно. Так что если знаете про свой желудок, что он чувствителен - носите с собой свою посуду. И сами ее мойте. И чистите зубы бутилированной водой! Особенно если десны чуть кровят. И/или полоскайте рот сразу после процедур и еды спиртосодержащими жидкостями. Вот это реально помогает.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #61

Сообщение Вермут » 09 апр 2013, 08:20

Александр Данилов, а safe water drinking stations - не вариант?
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #62

Сообщение Александр Данилов » 09 апр 2013, 12:36

а safe water drinking stations - не вариант?
Вариант. Если вы сами придете на станцию за водой (станции, как правило, располагаются вдоль массовых треков). Причина - они хуже упаковываются и именно их больше подделывают.

Качество такой очищенной воды немного хуже, чем у нормально бутилированной воды. Наиболее живучая гадость может остаться. Но она встречается редко и не при всяком кипячении гибнет. Тяжелых металлов и радионуклеидов там практически нет. А обычные "бытовые" загрязнения убирают хорошо. И уж точно чище и безопаснее, чем из соседнего ручья! Пробовали на себе, проблем не было. Правда, "впоследствии" не значит "вследствие". Самостоятельных исследований не проводили.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #63

Сообщение Burbon » 12 апр 2013, 18:18

В путешествиях по Индии, Непалу, Африке воду из любой речки или ручья сначала Йодируем 1.5-2 кубика (отмеряем шприцем) на 8-10л воды и потом пропускаем через керамический фильтр Katadyn. Ее пьем сырой и готовим на ней. Чистим зубы, моем посуду. Есть небольшой привкус йода. Но зато не было случаев кишечных инфекций. И за поход 14-18 дней Йод вреда (даже если он есть - я думаю, что его реально нет) сравнимого с последствиями серьезной кишечной инфекции не приносит.
Burbon
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 15.11.2011
Город: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #64

Сообщение Вермут » 15 апр 2013, 09:07

Мы сейчас в Chame, тут вайфай по 5 рупий минута. Воду берём бутилированную, уже по 150 РКП бутылка.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #65

Сообщение Alexey_Seafarer » 07 май 2013, 19:19

Действительно, бутилированную воду купить можно повсеместно, кроме высокогорных лоджей. Там продают кипяченую.
Стоимость воды, как впрочем и всего остального, с набором высоты тоже растет, так как все доставляется вручную. Не знаю, кипятят ли они воду, мы покупали ее.
Еще я взял с собой термос и чай. Каждый раз, когда мы где-либо обедали или ужинали, просил налить в термос кипятка. Нигде не отказывали, причем обычно не брали за это денег. На мой взгляд, горячий чай лучше утоляет жажду, чем вода.
В лоджах тоже большой выбор чая - с лаймом, с имбирем, с молоком.
Еще пили Кока-Колу - она также везде продается. Причем давно известно, что она убивает любую заразу.
За все время никто ничем не заболел. А из местных ручьев страшновато было пить, мало ли какая зараза в Непале водится.
Аватара пользователя
Alexey_Seafarer
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 15.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #66

Сообщение spacetec » 13 май 2013, 14:00

Пополняли на safe water, иногда покупали бутилированную в лавках, причем по дороге в Шаме встретили задрипанный столик, а на нем вода отличная была. вкусная. в бутылке. постоянно просила кипяток на всех точках. Разумеется часто он был не кипяченый. сама заваривала свой чай. на перевале Торунг ла друзья выпили суп доширак с такой же водой. из ручьев не пили. один раз растворила хлорную таблеточку на каком-то отрезке.
Вообщем , поначалу конечно новые бактерии одолевали пару дней, но Трихопол их убил. Параллельно с нами шел американец, в нижнем лагере потравился ни с того ни с сего, хотя ел пил все тоже, через перевал шел медленно, весь белого цвета. А , мжет, так горняшка проявилась, черт ее знает.
А вот в Покхаре товарищ у нас получил инфекцию длиною в три дня (без лекарств не знаю сколько б продолжалось), покушав у китайцев.
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #67

Сообщение Ловец Ветров » 27 сен 2013, 15:28

Следовательно, таблетки для обеззараживания необходимы только для отчаянных смельчаков, пьющих из придорожных ручьев?
Если настраиваться на чай и бутилированную воду, такие таблетки не нужны?
UA; RU; BY; PL; CZ; DE; BG; IT; NL; EG; HR; ME; IL; JO; ES; HU; SK; AT; FI; SE; NP; IN; AE; BE; FR; GR; VN; VA
Аватара пользователя
Ловец Ветров
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 23.02.2011
Город: Київ
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #68

Сообщение spacetec » 27 сен 2013, 15:34

Ловец Ветров писал(а) 27 сен 2013, 15:28:Следовательно, таблетки для обеззараживания необходимы только для отчаянных смельчаков, пьющих из придорожных ручьев?
Если настраиваться на чай и бутилированную воду, такие таблетки не нужны?


по идее нет. Пить надо сильно много, а вы просто не будете, анверное , успевать заморачиваться.
При нас французы просто наливали воду из под крана и туда кидали свои какие-то хитрые приспособления. Но мы заказывали просто кипяченую у хозяев или наливали на water stations
А вообще там прихватить и так может Когда эти Coli бактерии начинают в организме приживаться, так вообще
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #69

Сообщение Александр Данилов » 16 ноя 2013, 02:10

В одной из веток на этом форуме уважаемый Tass приводит исключительно правильное замечание относительно гигиены в Непале:
Я-то могу помыть руки перед едой, но я в большинстве случаев ем ложкой, поэтому чистота рук не критична.
А непалец, который в Катманду в кормушке или в гесте на треке готовит вечерний далбат, думаете, руки мыл? Зато ложку, перед тем как подать белому человеку, он вытирал своей рукой. А потом еще об пузо потер, чтоб блестела. И стакан они пальцами вытирают. Не моют, не тряпочкой какой - пальцами. И продукты на тарелку, если не сильно горячие, руками кладут. Рис горкой красиво утрамбовать, или мо-мо на тарелке выложить - чем он это делает? Исключительно руками. Которыми потом отшвыривает от стола собаку, считает деньги, чешет себе ухо и т.д. Ни разу в промежутке эти руки не помыв.
Дхаулагири трек - полный хардкор

Совершеннр верно! Все именно так и есть. В подтверждение приведу забавный эпизод. Ехали мы на джипе по Карнали Хайвэй (есть такой тракт на западе Непала, в нижнем Долпо). На ночь остановились в маленькой придорожной деревушке. Вокруг было НУ ОЧЕНЬ грязно! Даже для Непала. Попросту говоря, сплошная помойка. Те, кто гулял вдоль реки в Катманду, понимают, о чем речь. Но есть-то хочется. И мы решили заказать на завтрак вареные яйца - их ведь не испачкают. Утром нам приносят эти самые яйца. Некоторые, наверное, уже догадались? ОЧИЩЕННЫЕ от скорлупы!!! Из большого к нам уважения. С четкими многослойными отпечатками пальцев всех, кто принимал в этом участи. Б-рр! Первая реакция - выкинуть в ту самую общую помойку. Попросту, за окно.
Но мы в Непале не впервые, подавляем рвотный рефлекс, достаем русификатор, моем в нем яйца и употребляем по назначению. Без последствий.
Такой способ - пожалуй, единственное универсальное решение.
Разумеется, лучше пользоваться собственной посудой. Но пищу, приготовленную непальцами в непальской кухне это не спасет. Либо вы ходите на полном самообеспечении, либо... тренируйте свою печень заранее.

Далее Tass пишет:
И что, думаете, вода из чистого горного ручья внесет заметный вклад в атаку микроорганизмов на ваш желудок? ;)

Вот тут я бы поспорил. Дело в том, что в Непале принято сбрасывать в ручьи и реки мусор. Не говоря уже о, извините, недогоревших покойниках. Если приглядитесь, то увидите, что туда же прямиком отправляются стоки из туалетов. Почвы там кот наплакал, все это практически не фильтруется и по скальной подложке напрямую скатывается в воду. А в воде рек практически нет живности, которая бы эту грязь перерабатывала. Ну не выработалась у непальцев привычка заботиться о мусоре!
Домики и пастбища в Непале живописно разбросаны по горам. И откуда вы знаете, что именно спустили полукилометром выше в ручей, из которого вы собираетесь напиться прозрачной водички? Какая там скотинка сдохла?
Скажите, маловероятно? Привести фото для аппетита?

Но даже если вы забрались на высоту, где никто уже не живет. И нет пастбищ яков и горных коз (хотя они есть и на 5 тыс.м.). Допустим, сплошные ледники над вами. И из них вытекает ручей. Почему не напиться?
Во-первых, из-под ледника течет ручей такого цвета, что вряд ли вам придет в голову из него попить. Вода мутноя, несет песок и грязь. Насчет "кристально чистой ледниковой воды" - сказки, не более.
Во-вторых, если вода действительно прозрачная на вид, значит она протекла сотни метров, а то и километры после того, как вытекла из ледника или снежника. Успела нагреться на теплых камнях, отфильтроваться от мути и вобрать в себя попутную органику (см. пред. абзац).
И в-третьих, круговорот воды в предгорьях Гималаев совем не тот, что у нас в России. Знаете ли вы, что в Непале за год выпадает столб выды в 12-18 м? Для сравнения, в средней полосе России это менее 1 м в год. Откуда эта вода берется? Испарения из пойм великих азиатских рек. Меньше - из океанов. А в этих великих реках существует огромное количество противной микрофлоры, которая вместе с гигантскими потоками испаренной воды поднимается вверх, собирается в облака и проливается на южные склоны Гималайского хребта, где мы с вами так любим бродить по горам.
Проблема в том, что эта флора (не вся, конечно, но в большинстве своем) прекрасно переносит неглубокое замораживание. Вот и получается, что покойничек вознесся в буквальном смысле слова, осел на ледник в виде снега и льда, перезимовал и с ручьями отправился в круговорот. Хотите поучаствовать в нем? Вода из высокогорных ручьев к вашим услугам!

Что делать? Пить бутилированную воду. Или кипятить воду из ручьев. На высоте - в автоклавах (скороварках). Потому, что на высоте 5 км. температура кипения воды всего около 85 град. А большинство гадской флоры переносит без вреда даже получасовае кипячение при такой температуре.

Почему не мрут непальцы? А вы знаете, какая детская смертность в Непале? Не скажу, спать плохо будете. Те, кто послабее, просто не доживают до взрослого возраста. В деревне детей просто не регистрируют до определенного возраста, чтобы не портить статистику. Да и взрослые живут не слишком долго.

До встречи в Гималаях!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #70

Сообщение Вермут » 16 ноя 2013, 09:25

Согласна со всем, сомнения вызывает только
Александр Данилов писал(а) 16 ноя 2013, 02:10:И в-третьих, круговорот воды в предгорьях Гималаев совем не тот, что у нас в России. Знаете ли вы, что в Непале за год выпадает столб выды в 12-18 м? Для сравнения, в средней полосе России это менее 1 м в год. Откуда эта вода берется? Испарения из пойм великих азиатских рек. Меньше - из океанов. А в этих великих реках существует огромное количество противной микрофлоры, которая вместе с гигантскими потоками испаренной воды поднимается вверх, собирается в облака и проливается на южные склоны Гималайского хребта, где мы с вами так любим бродить по горам.

Ведь круговорот воды в природе с помощью испарения является дистилляцией, вода, испаряясь, освобождается практически ото всех растворенных и нерастворенных примесей. Так что в гималайских ручьях много чего может быть, но вот покойников из великих рек там быть вроде не должно. Ну и площадь испарения великих рек невелика по сравнению сравнению с морями-океанами, которые формируют основную массу муссонов.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #71

Сообщение Александр Данилов » 16 ноя 2013, 18:45

Ведь круговорот воды в природе с помощью испарения является дистилляцией, вода, испаряясь, освобождается практически ото всех растворенных и нерастворенных примесей. Так что в гималайских ручьях много чего может быть, но вот покойников из великих рек там быть вроде не должно.
Мда-а... Незачет. Извините, Вермут, не вам, а нашей системе образования.
Ладно, если не получилось любви с физикой, попробуем на пальцах.

Вы когда суп варите, борщ или уху, можете по запаху определить, что именно варится? А как же тогда "освобождается практически ото всех растворенных и нерастворенных примесей"? Что же тогда пахнет? Выходит, не освобождается.
Наверное, всем знакомо такое слова: "Аэрозоль"? Так вот, речь именно о нем.

Про дистилляцию. Это такой специальный процесс, который и в лабораторных условиях не всегда получается чисто:
Дистилляция (лат. distillatio — стекание каплями) — перегонка, испарение жидкости с последующим охлаждением и конденсацией паров. Различают дистилляцию с конденсацией пара в жидкость (при которой получаемый конденсат имеет усреднённый состав вследствие перемешивания) и дистилляцию с конденсацией пара в твёрдую фазу (при которой в конденсате возникает распределение концентрации компонентов). Продуктом дистилляции является конденсат или остаток (или и то, и другое) – в зависимости от дистиллируемого вещества и целей процесса.
Получение дистиллированой воды в таком технологическом процессе требует строго выдерживание температы, давления и много чего еще. Иначе получается что угодно, только не чистая вода. А уж в природе... Т.е. природные процессы от дистилляции довольно далеки.

Ну и площадь испарения великих рек невелика по сравнению сравнению с морями-океанами, которые формируют основную массу муссонов.
Про муссоны и пассаты. Пассаты (ветры, дующие в широтном нправлении) действительно несут воду морей и океанов. Это - вообще. А в частности, есть Гималаи. Которые протянулись с северо-запада на юго-восток градусов под 30 к экватору. Эти самые пассаты натыкаются сначала на юго-восточную кромку Гималаев. Нижняя часть воздушного потока "спотыкается" о горы и часть воды выливается "не отходя от кассы". Средняя по высоте часть воздушных масс вместе с высотной частью перемахивает через эти невысокие еще горы и закручивается в вихрь. Который и подтаскивет эту массу воздуха и взвешенной в нем воды к подбрюшью Гималаев, где нам так нравится бродить. Под этим вихрем (ниже его, между облаками и землей) образуется зона разряжения, которая как гигантский насос всасывает испарения из тех самых великих азиатских рек. Вместе с водой под облака поднимается и взвесь из местной флоры. Под движущимися облаками "живут" роторы. Это такие вихри, ось вращения которых расположена горизонтально. Они как бы лежат на боку в отличие от циклонов и антициклонов (в которых ось вращения вертикальна). Роторы "заталкивают" эти речные испарения в облака. Затем под действием вертикальных потоков внутри облаков (видели вериткальные структуры в грозовых облаках?) эта грязь забрасывается на высоты в 6-10 км, движется к основным хребтам Гималаев и там выплевывается на "чистейшие горные снега". Вот такой круговорот. Своего рода колесо перерождений.

Так что насчет чистых горных ручьев в непальских Гималаях... сами понимаете.
Вот в Тибете или на западе Непала я бы попил водички из горного ручья. Но все рано запил бы чем-нибудь с концентрацией русификатора градусов под 40. Для спокойствия.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #72

Сообщение Kodesh » 04 апр 2017, 14:40

Товарищи, нужна помощь советом.
Сейчас в Намче-базаре. Есть горелка Jetboil и 450 гр баллон Примуса.
Первый раз в горном трекинге. Подскажите, сколько кипятить воду, после закипания?
Прошел по 4 стрницам, не нашел инфу.
Заранее спасибо за совет
Забыл - идем к ЕВС через Гокио и Чо-ла.
Kodesh
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 17.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #73

Сообщение С Бяка » 04 апр 2017, 15:11

Вот тут : https://lastday.club/voda-tolko-chistaya/
Но думаю в Намче пяти минут достаточно .
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 77
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #74

Сообщение Kodesh » 04 апр 2017, 16:08

В Гокио эта цифра достигнет 10 минут?
Kodesh
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 17.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #75

Сообщение С Бяка » 04 апр 2017, 16:18

Kodesh писал(а) 04 апр 2017, 16:08:В Гокио эта цифра достигнет 10 минут?

Давайте без паранои , ляблий не будет и через три минуты , а остальное туда ещё не завезли .
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 77
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #76

Сообщение Kodesh » 04 апр 2017, 17:23

Спасибо.
Непальский гайд в столовой посоветовал нам таблетки. Говорит его трекеры так воду готовят. Но у нас еще сублимированная еда-так что будем кипятить 5 мин
Kodesh
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 17.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #77

Сообщение Jackp0t » 04 апр 2017, 17:29

Я думал как вскипело - все подохло))) Макс секунд 30 кипятил)
Jackp0t
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 14.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #78

Сообщение Дай » 05 апр 2017, 07:26

Kodesh писал(а) 04 апр 2017, 16:08:В Гокио эта цифра достигнет 10 минут?
Скока-скока?

С Бяка писал(а) 04 апр 2017, 16:18:Давайте без паранои , ляблий не будет и...
Согласен с коллегой!
Во-первых, лучше лямблии, чем дурдом.
Во-вторых, паранойя резко снижает иммунитет и к вредным бактериям и паразитам, поэтому, чем пьющий менее вменяем, тем у него больше шансов заразиться, дольше придётся кипятить воду, больше истраченных денег на газ, меньше останется сил после его транспортировки.

...и немножко свежего онтопа про воду в непальских треках:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8J3UScTYOGU&feature=youtu.be[/youtube]
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #79

Сообщение b-olegh » 05 апр 2017, 13:42

Дай писал(а) 05 апр 2017, 07:26:...и немножко свежего онтопа про воду в непальских треках:

Роман, Вы еще воды священной речки Багмати выложите...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21569
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #80

Сообщение sestrik » 17 апр 2017, 13:17

А можно ли прикупить в Катманду легкую титановую горелочку и ветроэкран за недорого? С али не успеет прийти похоже, брать тяжелый джет не хочу. Возьму тогда литровый титановый котелок и хочу купить тогда горелку на месте.
sestrik
активный участник
 
Сообщения: 561
Регистрация: 30.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #81

Сообщение мехоня » 17 апр 2017, 14:40

Конечно можно. Покупала в Тамеле 3 года назад по-моему за 800руп. Активно использую. Правда при провозе в ручной клади заставили выдрать пьезу, но и без неё отлично. Ветрозащитой не пользуюсь, последнее время приноровилась готовить прямо в палатке. Но проблем с покупкой и горелки и ветрозащиты не будет. Были горелки с виду такие же, но в 2 раза дешевле, продавец сказал, что это одноразовые.
Аватара пользователя
мехоня
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 15.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 50
Страны: 44
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #82

Сообщение kitaiva_san » 29 авг 2017, 09:57

Добрый день! Нам предстоит трек по тропе Three Passes протяженностью около 16 дней, если повезет.
Я пью достаточно много воды, особенно в горах, и по 10 долларов за двухлитровый термос выкладывать не хочется. Таблетками тоже не абы как хотелось бы пользоваться, так как они портят вкус воды. Я положила глаз MSR AutoFlow Gravity Microfilter, который отфильтровывает осадки, бактерии и одноклеточных,но это именно фильтр, но он не может очистить воду от таких мелких частиц, как вирусы, например, вирус гипатита, как это сделал бы purifier, цена которого ой как кусается, поэтому его покупку я даже не рассматриваю.

Вопрос. Пользовался ли кто-то фильтрами для воды в пути? Опасна ли вода только бактериями ( и тогда мне не страшно, т к мой фильтр справится) или там все-таки могут попадаться вирусы?
Благодарю!
kitaiva_san
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 28.08.2017
Город: Тайбэй
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #83

Сообщение Александр Данилов » 29 авг 2017, 11:19

kitaiva_san писал(а) 29 авг 2017, 09:57:по 10 долларов за двухлитровый термос

Откуда такая цифра? Big pot hot water стоит 200-300 рупий наверху. Внизу - от 80 до 100. Другой вопрос: насколько эту воду можно считать кипяченой в привычном нам смысле? На высоте температура кипения ниже, чем на уровне моря. На ~5 тыс. это около 85 град, а значит сколько не кипяти, значительная часть микрофлоры останется. Но касается это не только воды, но и вообще готовки. Нужен автоклав. В лоджах он редкость.
kitaiva_san писал(а) 29 авг 2017, 09:57:могут попадаться вирусы?
Да, могут. Случаи вирусной ЖК инфекции наблюдали, и не единожды. Риск, безусловно, есть. Но и Purifier не панацея.

Вообще-то все эти рассуждения - ни о чем. Если бы выидели, как и чем в Непале моют посуду... И какими руками готовят... Хотите быть уверенными в том, что ничего не подхватите? Тогда полная автономка и свой микроавтоклав. В остальных случаях - разумная осторожность и быть готовым к неожиданностям... Удачи!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #84

Сообщение b-olegh » 29 авг 2017, 11:32

kitaiva_san писал(а) 29 авг 2017, 09:57:как это сделал бы purifier

У Вас слишком большие надежды на этот прибор!
Могу сказать, что панацеи от микрофлоры и вирусов нет... Просто соблюдайте правила гигиены и надейтесь на лучшее!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21569
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #85

Сообщение desp » 29 авг 2017, 14:00

А что за purifier? Я вот решил взять с собой УФ “SteriPEN”, на батарейках. Это о нем речь? Насчет надежд не знаю, производитель заявляет о 99 процентах убиенных микробов и микроорганизмов. Неужто амебы и лямблии устоят?
desp
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 19.01.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #86

Сообщение kitaiva_san » 30 авг 2017, 05:14

Я рассматривала Guardian Purifier MSR. Производитель заявляет, что отфильтровывает самые мелкие инородные тела,, вирусы там всякие, например, вирус гепатита . В этом и отличие так называемых пьюрификаторов от просто фильтров: пьюрификаторы избавляются от вирусов и всего прочего, а фильтры не спасают от вирусов, фильтры только очищают воду от осадков и бактерий.
Интересно, что производитель наглядно демонстрирует пьюрификатор в действии , снимая всяческие видео, где они фильтруют воду из самых застоявшихся и почерневших луж и тут же ее пьют.
У друга имеется агрегат, так что я пробовала- очень довольна. Фильтровали воду в походе на протяжении 5 дней, сознательно выбирали лужицы для фильтрация погрязнее. Никто из 3 членов команды не пострадал после эксперимента, а вкус у воды был наипрекраснейшим.
Кстати, этими MSR пьюрификаторами пульзуется аримия США. А США они все же абы что на экипировку не ставят. Но, соответсвенно, и цена у него 350 евро. Кусается. Так что я собираюсь брать фильтр AutoFlow Gravity Microfilter, а не пьюрификатор, тоже MSR, он около 100 дол стоит. Просто не буду самые черные лужи для фильтрации выбирать и все)
И чем эта кампания и ее продукция особенно мне нравятся, так это пожизненной гарантией! Ну и ценой хаха. Хотя я согласна заплатить сегодня и не заморачиваться потом годами. Например, после семи лет использования пакета для воды MSR, он у меня начал течь, представьте, каково было мое удивление, когда мне прислали новый в ответ на мою жалобу!

Почитала о УФ “SteriPEN”. Бомба! Я не слышала об этой технологии. Спасибо Вам, что упомянули. Фишка в том, что он осадки не убирает различные. Но зато убивает вирусняк и бактерии. Так что, фильтр и уф обеззараживатель станут мне отличными друзьями на тропах, т к думаю оба брать теперь.
kitaiva_san
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 28.08.2017
Город: Тайбэй
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #87

Сообщение desp » 30 авг 2017, 06:28

kitaiva_san писал(а) 30 авг 2017, 05:14:Фишка в том, что он осадки не убирает различные

там к бутылке фильтр тонкой очистки идет.
desp
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 19.01.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #88

Сообщение Sn2 » 30 авг 2017, 14:41

А что за purifier? Я вот решил взять с собой УФ “SteriPEN”, на батарейках. Это о нем речь? Насчет надежд не знаю, производитель заявляет о 99 процентах убиенных микробов и микроорганизмов. Неужто амебы и лямблии устоят?


Я последний раз ходил со Стерипеном, брал воду в ручьях и кранах в деревнях, обрабатывал на всякий случай в два раза больше, чем рекомендуется (комплекта литиевых батарей на трек за глаза), никаких проблем вообще и про покупку воды забыл.
Sn2
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 09.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #89

Сообщение ValeriyS » 01 фев 2019, 10:37

Знатоки, прошу совета, какой самый оптимальный способ с водой?
Покупать бутылки?
Одни берут из ручьев, другие берут где-то в лоджах и таблетки добавляют, что безопасней???
Почитал и так и не понял какой итог

Термос я, конечно, возьму и свой чай.
ValeriyS
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 15.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #90

Сообщение b-olegh » 01 фев 2019, 10:45

ValeriyS писал(а) 01 фев 2019, 10:37:Знатоки, прошу совета, какой самый оптимальный способ с водой?
Покупать бутылки?
Термос я, конечно, возьму и свой чай.

Самый оптимальный способ - не париться!
Используйте кипяченую воду, если что.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21569
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #91

Сообщение IMDM » 01 фев 2019, 11:34

ValeriyS писал(а) 01 фев 2019, 10:37:Почитал и так и не понял

Берите из тех шлангов, из которых непальцы берут.
Вода на треках в Непале
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3679
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #92

Сообщение ValeriyS » 01 фев 2019, 11:44

b-olegh писал(а) 01 фев 2019, 10:45:
ValeriyS писал(а) 01 фев 2019, 10:37:Знатоки, прошу совета, какой самый оптимальный способ с водой?
Покупать бутылки?
Термос я, конечно, возьму и свой чай.

Самый оптимальный способ - не париться!
Используйте кипяченую воду, если что.


Париться не буду с водой)) просто понять где я буду брать ее.
Горелку и газ я с собой не беру.
Вот поэтому и возник вопрос.

То что непальцы берут из шлангов чиста как слеза младенца
или таблетку кинуть?
ValeriyS
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 15.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #93

Сообщение b0b » 01 фев 2019, 12:22

НЕТ
Сырую воду в Непале пить не рекомендуется.
Либо кипятить, либо обеззараживать.
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5284
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #94

Сообщение IMDM » 01 фев 2019, 12:23

ValeriyS писал(а) 01 фев 2019, 11:44:или таблетку кинуть?

я кипятил
Если газ не берете, просите кипяток в лоджах, но он там за деньги.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3679
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #95

Сообщение успевающий987 » 01 фев 2019, 12:35

Я везде на треке покупал кипяченую в свой термос. Как правило непальцы наливали из своих больших термосов, пар шел от воды.
В бутылках на треке не покупал, во первых холодная, во вторых пытался быть правильным треккером и не пользоваться пластиком.
На сейф дринкинг вотер станциях брал пару раз. На на честность. Берешь воду, записываешь в теьрадку сколько взял и деньги в ящик. Но она доверия у меня не вызывала. Европейцы при мне бросали в нее таблетки или светом облучали. Я капал 5 - 7 капель йода, и через 30 минут можно пить. Так на форуме читал. Но потом откпщался от этого. Пил только кипяченую из лоджей.
Так что как советовал доктор Боткин: кипятите воду. Это надежней всего.
Это все я написал про лодж трек. Если у Вас автономка, то тут я не советчик.
Нужно идти туда, куда хочется, а не туда, куда якобы «надо». Идти себе, идти и ничего не бояться. (Макс Фрай)
Аватара пользователя
успевающий987
почетный путешественник
 
Сообщения: 2010
Регистрация: 10.09.2012
Город: Николаев
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 516 раз.
Возраст: 55
Страны: 26
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #96

Сообщение Waran4ik » 01 фев 2019, 12:42

Хоть и джетбойл у меня будет, купил еще фильтр SteriPEN Emergency.
ГИП - строительное проектирование
Мои песни - Dreamindream
Аватара пользователя
Waran4ik
активный участник
 
Сообщения: 660
Регистрация: 09.04.2017
Город: Саратов
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #97

Сообщение sectar_x » 01 фев 2019, 14:37

Портативный ультрафиолетовый стерлизатор. Очищает за 90сек. Использовал на 4 треках в Непале и других походах. Получается вода запахом озона, быстро выветривается. Покупал на ebay примерно за 60$
sectar_x
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 07.02.2013
Город: Уфа
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 56
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #98

Сообщение Вермут » 01 фев 2019, 15:33

sectar_x писал(а) 01 фев 2019, 14:37:Портативный ультрафиолетовый

Все равно потом кипятить. Я на морозе холодную воду пить не люблю.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #99

Сообщение b0b » 01 фев 2019, 17:55

Короче алгоритм такой:
сначала
IMDM писал(а) 01 фев 2019, 11:34:Берите из тех шлангов, из которых непальцы берут.

затем используете
sectar_x писал(а) 01 фев 2019, 14:37:Портативный ультрафиолетовый стерлизатор

потом с помощью таблеток
b0b писал(а) 01 фев 2019, 12:22:обеззараживать

и наконец
Вермут писал(а) 01 фев 2019, 15:33:Все равно потом кипятить
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5284
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Вода на треках в Непале

Сообщение: #100

Сообщение IMDM » 01 фев 2019, 18:02

b0b писал(а) 01 фев 2019, 17:55:и наконец
Вермут писал(а) Пт фев 01, 2019 6:33 pm:
Все равно потом кипятить

Но только недолго, минут 40
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3679
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль