Форум Винского

**John Wayne** » 25 янв 2016, 17:15

Предлагаю организовать схрон для форумчан где-нить в Катманду!
Закопаем подарки от тех, кто трек закончил тем, кто трек начинает!
В связи с кризисом надо бороться с перепотреблением

**John Wayne** » 25 янв 2016, 23:59

Напишу о своем снаряжении. В Сагарматхе я провел 2,5 месяца с середины марта по конец мая. Автономка и всего несколько ночевок в лоджах.
Пеший маршрут был примерно такой: Jiri -> Lukla -> Namche Bazar -> Gokyo -> Cho La Pass -> Gorak Shep, EBC, Kala Patthar -> Dingboche -> Chhukhung -> Namche Bazar -> Thame -> Teshi Lapcha La -> Thame -> Namche Bazar -> Taksindu -> Salleri
Поскольку в первый раз шел в такой трек, да еще и один, да еще и с целью нормально сэкономить и быть автономным максимально - взял много лишнего и в основсном это была одежда.
На старте из Jiri рюкзак весил 38 кг! Поэтому в Shivalaya я сдох и пришлось взять портера до Namche Bazar и нести с ним по 20-ке. Так же в Lukla и Namche Bazar пришлось сделать схроны некоторых ненужных временно вещей и еды.

Итак, что мне реально понадобилось:

*Рюкзак и чехол от дождя - у меня был 90л Татонка бизон и его 90л порой не хватало
*Штурмовой рюкзачок - около 10л для радиалок и разведки
*Сумка напоясная - там находились все ценности, планшет, телефон, доки, деньги и некоторые мелкие вещи, нужные по пути
*Палатка и ремкомплект - у меня была Tramp Sarma на 2 чел (спал с рюкзаком), годная для альпинизма и с юбкой, что не помешало
*Спальник на -15 - пуховый, был куплен в КТМ в Shone за 14тыс рупий, самый теплый который у них был (у них он заявлен на -25, но я где-то читал, что Непальские -25 = -15 наши)
*Компрессионный мешок для него
*Подушка - синтетика из Икеи, средних размеров
*Надувной коврик
*Пендель
*Пенка под палатку 1 х 1,5м - не хотел продырявить дно на острых камнях + лишний термоизолирующий слой, таскал сбоку на рюкзаке, купил в строительном магазе, там есть разной толщины, я взял самую тонкую, выкинул в КТМ по возвращению
*Карты района - все было взято с форума и сохранено на шланшет (7 дюймов), никаких gps, компаса и бумажных карт не использовал, так же хорошо помогают с дорогой местные, если спросить, тропу практически всегда видно
*Документы
*Деньги - понадобились только наличные $
*Ножницы маленькие, иголка с ниткой капроновой и булавки
*Все мыльно-рыльное, обязательно гигиенич. помада и крем, влажные салфетки
*Аптечка - состав большой, если надо распишу подробно
*Гермоупаковка - 2шт по 50 литров для шмоток
*Шмотки:
- ветровка - полиэстер,
- флисовые штаны и кофта,
- майка - 2шт,
- повседневные штаны - полиэстер,
- шорты,
- трусы 2шт,
- мембранные горнолыжные штаны (лучше и штаны и куртка из мембраны),
- шапка теплая,
- дождевик - клеенка,
- балаклава - флис,
- пуховик - дышащий Коламбия не толстый, отжатый у отца, очень хорошо показал себя,
- руковицы - шерсть,
- перчатки - кожа+мех,
- термобелье - был куплен дорогой комбез из толстенного полартека, кот я проносил за спиной и не юзал, флиса вполне достаточно с моим спальником!,
- платок носовой,
- панамка,
- трекинговые носки с Coolmax из Сплава - проходил в одних, очень доволен!,
- шерстяные носки (много шерстяного можно купить и на треке),
- носки на смену,
- гамаши не понадобились как ни странно,
- трекинговые сандалии - нормально прошел в них почти до Namche с 20кг за спиной в грязь и дождь,
- ботинки - очень важная вещь, обязательно испытайте пару походов дома, у меня были дешевые керзачи 2000руб в стиле милитари, купленные еще давно для похода на Алтае, отлично впитывающие талую воду и снег, отчасти из-за этого пришлось свернуть на полу пути к вершине Pachermuche,
- силиконовые подкладки под ногу и стельки - для профилактики мозолей, натоптышей и наминов,
- запасные шнурки - менял один раз, если хорошие ботинки, то могут и не понадобиться,
- эластичные бинты на колени - помогают не раздолбать суставы, особенно на спуске
*Очки и крем от солнца - не стоит экономить на этом
*Пончо рипстоп - больше веса, чем пользы
*Еда - состав большой, если надо распишу подробно, всегда скрытно готовил в лоджах для экономии
*Посуда: Комбер ВДВ алюминий компактен (котелок+фляга+ковшик), ложка, термос
*Бутылка складная полиэтиленовая для воды
*Фильтр для воды Аквафор, накручивающийся на бутылку - сначала фильтровал воду из источников в поселках, потом забил и даже не кипятил
*Горелка (маленькая соло) + резьбовые баллоны - хватило 2шт 450гр Primus, купил в Shone в КТМ за 950 рупий
*Зажигалки обычные крикет в полиэтиленовом мешке - отлично работали на высоте 6000м и никакого огнива не надо, только не намочи их
*Нож маленький складной
*Скотч - пригодился довольно для ремонта палатки и прочих дел, также как и лейкопластырь медицинский или изолента
*Палки для трекинга - куплены в КТМ самые доступные 400 рупий за шт, кстати на треке вполне можете сделать их сами, если найдете бамбук
*Фонарь - светодиодный с небольшим пауэрбанком, заряжал от солнечной батареи
*Мешки полиэтиленовые типа магазинных - нужная вещь действительно
*Плотный полиэтиленовый мешок для жидких отходов жизнедеятельности - чтобы не вылезать из палатки в дождь и когда не хочется
*Резинки для денег - не то чтобы я взял с собой столько купюр , но пригодились для других вещей!
*Телефон, планшет, usb-зарядки
*Солнечная батарея и аккумулятор (пауербанк) - у меня маленькая была, надо побольше, но сэкономила мне достаточно денег
*Ручка и бумага
*Веревка - обычная хозяйственная, клубочек
*Кошки и ледоруб я арендовал в Намче

**b0b** » 26 янв 2016, 12:16

John Wayne писал(а) 25 янв 2016, 23:59:Пеший маршрут был примерно такой: Jiri -> Lukla -> Namche Bazar -> Gokyo -> Cho La Pass -> Gorak Shep, EBC, Kala Patthar -> Dingboche -> Chhukhung -> Namche Bazar -> Thame -> Teshi Lapcha La -> Thame -> Namche Bazar -> Taksindu -> Salleri

John Wayne писал(а) 25 янв 2016, 23:59:*Кошки и ледоруб я арендовал в Намче

А где вы на этом маршруте кошки и ледоруб использовали?

**Дай** » 26 янв 2016, 13:35

b0b писал(а) 26 янв 2016, 12:16:А где вы на этом маршруте кошки и ледоруб использовали?

Кошки и ледоруб это как ампула с ядом, не всегда знаешь, пригодится ли. Они же в рюкзак ещё до завершения маршрута попали. К ним претензий нет.
А вот от пончо я бы в пользу третьих трусов отказался, в случае внезапной надобности кошек и ледоруба лишние трусы не помешают.
:)

**IMDM** » 26 янв 2016, 14:05

b0b писал(а) 26 янв 2016, 12:16:А где вы на этом маршруте кошки и ледоруб использовали?

и подушку из Икей!
John Wayne, а в чем разница применения у пончо рипстоп и дождевика-клеенки?

**John Wayne** » 26 янв 2016, 14:19

b0b писал(а) 26 янв 2016, 12:16:А где вы на этом маршруте кошки и ледоруб использовали?

Я полез на Teshi Lapcha - там пришлось преодолевать вертикальный скально-ледовой склон высотой примерно в 3 этажа, без кошек и ледоруба это сделать невозможно. Потом пришлось идти по ледяному склону Пачермо в сторону его вершины - без кошек тоже невозможно. Кошки и ледоруб специально для этого арендовал в Намче и сдал на обратном пути

**John Wayne** » 26 янв 2016, 14:23

IMDM писал(а) 26 янв 2016, 14:05:и подушку из Икей!

Выспаться очень важно для меня, поэтому тут комфорт победил над весом, а скорее объемом в рюкзаке.
В принципе, она не большая и легко сжималась в гермомешке

**John Wayne** » 26 янв 2016, 14:38

IMDM писал(а) 26 янв 2016, 14:05: а в чем разница применения у пончо рипстоп и дождевика-клеенки?

Охотничье Пончо действительно вещь мало нужная оказалась. Был момент, когда я ходил на разведку из Намче в сторону Thame - узнать как там растаял ли снег в долине Thame и попал под снегопад. Снег был мокрый и быстро таял, начался еще при моем выходе, поэтому я взял пончо в надежде что оно спасет меня от промокания (ничего супер защищающего от прямого дождя у меня с собой не было, кроме клеенки, мембранными были только штаны).
В итоге забавная вещь случилась - я не промок от воды, которая падала на меня сверху, но промок от воды, которая испарялась из моего тела и конденсировалась на внутренней стороне пончо + штаны в области голени тоже промокли (я одел обычные полиэстеровые), т.к. туда все стекало с края пончо А потом это все начинает попадать в ботинки по штанам... В итоге, дойдя почти до Thame я был уже весь промокший и злой, а снегопад не прекращался
Однако, пончо пригодилось мне несколько раз накрыть вещи от начинающегося снега и использовалась как подстилка, когда выгребаешь все из рюкзака на грязную землю, как маскировка (она цвета хаки) на палатку, во время моей длительной стоянке на окраине Намче

**b0b** » 26 янв 2016, 14:51

John Wayne писал(а) 26 янв 2016, 14:19:Я полез на Teshi Lapcha - там пришлось преодолевать вертикальный скально-ледовой склон высотой примерно в 3 этажа, без кошек и ледоруба это сделать невозможно.

Значит вы не правильно поднимались. На перевал с востока заходится ногами без всяких вертикальных склонов.

John Wayne писал(а) 26 янв 2016, 14:19:Потом пришлось идти по ледяному склону Пачермо в сторону его вершины - без кошек тоже невозможно.

На Пачермо да, туда конечно нужно кошки одевать.

**IMDM** » 26 янв 2016, 14:54

b0b писал(а) 26 янв 2016, 14:51:Значит вы не правильно поднимались.

ну может так хотелось .. на Сагарматху тоже не все подряд через Южное седло ходят

**b-olegh** » 26 янв 2016, 15:03

John Wayne писал(а) 25 янв 2016, 23:59:*Надувной коврик

Кстати, замечательная вещь в автономках... Особенно при ночевке на леднике!

**John Wayne** » 26 янв 2016, 15:45

b0b писал(а) 26 янв 2016, 14:51:Значит вы не правильно поднимались. На перевал с востока заходится ногами без всяких вертикальных склонов.

Хех, возможно я не ищу легких путей, но с востока никак не смог найти доступного маршрута. Я еще удивился, как вы забрались на него со своим большим рюкзаком
Возможно, разница в том, что вы ходили осенью, а я весной и снег закрыл мне все возможности. На обратном пути я хотел пройти немного дальше - на восток, а не слезать с перевала так же как и залезал, но погода испортилась и я решил не заниматься исследованиями, а идти проверенным путем

**IMDM** » 26 янв 2016, 15:51

John Wayne писал(а) 26 янв 2016, 15:45:Возможно, разница в том, что вы ходили осенью

Док-и-Турик как раз только по весне буерачат

**_Алексей_** » 26 янв 2016, 18:08

Всем привет!
Давно сюда не заходил, а тут на почту уведомление пришло))

IMDM писал(а) 26 янв 2016, 14:05: а в чем разница применения у пончо рипстоп и дождевика-клеенки?

На мой взгляд, разница в том, что качественный рип-стоп с высоким показателем устойчивости водяного столба, прослужит в эксплуатации дольше, чем из клеёнки.
Хотя есть и другой ракурс вопроса: На дождевик - рюкзак одевается сверху, и в этом случае, желательно, чтобы и у рюкзака была накидка от дождя. Пончо же, одновременно прячет от дождя и туриста и его рюкзак, и в этом случае накидка на рюкзак не требуется.
Что лучше - как показала практика - на вкус и цвет - товарищей нет)) Мне, например, удобней дождевик, а кому-то из моих походных сотоварищей пончо...
Далее, отпишусь по самому опыту эксплуатации сего девайса из рип-стопа, производитель "Снаряжение" с показателем устойчивости 6000 мм вод. ст.
Спортивный поход по Западному Кавказу и Приэльбрусью в августе 2015г. Более половины дней - погода была дождливая. И при температуре окружающего воздухпа порядка +10гр, с рюкзаком 30+кг, почти всё время был мокрый от пота. Уже потом, поразмышляв, что же лучше - быть мокрым от пота или от дождя)), всё-таки чуть более склонился к первой версии)) Всё-таки, когда промокаешь от дождя - как-то холоднее))
Но несколько раз были и свои плюсы. Один раз, например, при подходе к леднику Кукуртлю. Ессть там стоянка под скалой "Утюг"(откуда начинается маршрут на Эльбрус с запада)
Только подошли на эту стоянку, как начался проливной ливень, да такой, что даже никакой речи, чтобы поставить палатку не было. И чем дальше он шёл, тем больше в нём было града, скорее всего от близости ледника, окружающая температура резко начала падать и перешла в близкую к нулю или может маленький минус. Вместе с приличным ветром это было очень даже некомфортно, Но в таком случае, непродуваемо-непромокаемый девайс очень даже хорошо помогал. В такую непогоду нам удалось натянуть тент, и спрятаться всей группой под ним, прижавшись друг к другу. И по тому, как дрожали от холода тела некоторых моих товарищей, а со мной такого не происходило, хотя под девайсом была только тонкая полистеровая термо футболка, я получил некое удовлетворение от его использования. Т.е. его можно рекомендовать к использованию, где дождь, ветер и температура близкая к нулю.

**Leech74** » 26 янв 2016, 18:32

сдается мне что при сильном ветре что пончо что дождевик будет весьма коварной штукой, парусность же огого, сдует еще. Лучше все же хорошая мембранная штормовка

**_Алексей_** » 26 янв 2016, 19:02

Leech74 писал(а) 26 янв 2016, 18:32:сдается мне что при сильном ветре что пончо что дождевик будет весьма коварной штукой, парусность же огого, сдует еще. Лучше все же хорошая мембранная штормовка

Тут, скорее всего, нужно рассматривать каждый конкретный случай. У меня в эксплуатации было два таких мембранных девайса. Один - новый, но не фирменный, другой фирменный - но с секонда. Оба при дожде, даже меньшем, чем я онисал выше - постепенно промокали. И от сильного ветра - они защищают только до пояса, в отличае, например, от дождевика.... Сдуть, когда на тебе рюкзак 30кг - такого не было, хотя иногда протаскивало, и на ветер ложиться приходилось... Ну а если ветер сильней, то на мой взгляд - какой смысл переть против него?? Здесь, разумнее будет спрятаться за каким-либо укрытием и переждать. Но это, на мой взгляд, не столько чистые преимущества, чем просто особенности применения того или иного девайса к конкретным условиям погоды и местности.

**Drups** » 26 янв 2016, 22:45

b-olegh писал(а) 26 янв 2016, 15:03:
John Wayne писал(а) 25 янв 2016, 23:59:*Надувной коврик

Кстати, замечательная вещь в автономках... Особенно при ночевке на леднике!

Олег, надувной коврик - это коварнейшая вещь, особенно на леднике! Говорю тебе, как человек, проколовший его на леднике Если бы не кондовые пенки товарищей... Спали втроем на двух пенках в итоге. Благо, одна ночевка всего, Монблан. А если бы автономка? Ремнабор? Дырку искать? Я дома в ванной нашел не сразу! Ну уж нет.
Да, хороший коврик, Термарест.

**Дай** » 27 янв 2016, 00:18

Drups писал(а) 26 янв 2016, 22:45:надувной коврик - это коварнейшая вещь

Согласен. Особенно на морозе, когда заклеить сложно. Я несколько лет назад нашел для себя оптимальное сочетание : Therm-a-Rest Z Lite Sol + фольгированную строительную пенку толщиной 3 мм. По всякому замерзал — справа, слева, сверху, но снизу никогда. Снизу ни разу даже холода не испытал, ни на снегу, ни на льду, ни на камнях при минус 20.
Главное оба слоя вверх металлизированной поверхностью положить.

**John Wayne** » 27 янв 2016, 00:48

Leech74 писал(а) 26 янв 2016, 18:32:Лучше все же хорошая мембранная штормовка

Согласен 100%, но мембрану я так и не купил, поэтому довольствовался малым

**John Wayne** » 27 янв 2016, 00:55

Drups писал(а) 26 янв 2016, 22:45:Олег, надувной коврик - это коварнейшая вещь, особенно на леднике! Говорю тебе, как человек, проколовший его на леднике

Согласен, вещь опасная, если проколоть и никто не застрахован, но стоит быть просто аккуратнее и даже палатку ставить на спец. пенку - как я... и острых и горячих предметов в палатке не держать в открытом виде

**Alex Kumarkov** » 27 янв 2016, 03:49

John Wayne писал(а) 26 янв 2016, 14:19:вертикальный скально-ледовой склон высотой примерно в 3 этажа, без кошек и ледоруба это сделать невозможно

Именно вертикальный? )) Так и без верёвки с жумаром тоже нелегко)

**John Wayne** » 28 янв 2016, 03:41

Alex Kumarkov писал(а) 27 янв 2016, 03:49:Именно вертикальный?

Да. Ни веревок ни жумаров никогда не держал в руках. Кошки - второй раз в жизни, ледоруб - первый

**Gosha2100** » 18 мар 2016, 11:52

День добрый!
Несколько вопросов знатокам Непала!
Идем в трек от Луклы к ЕВС, в планах Калапаттар с 06 апреля по 16 апреля, все ночевки в лоджах.
Надо ли брать с собой спальные мешки и если надо на какую температуру смотреть, есть ли выгода купить их в Тамели?
Можно ли обойтись без пуховиков, есть горнолыжные мембранные утепленные куртки, а для тепла просто добавить слоев?
спасибо!)

**IMDM** » 18 мар 2016, 12:08

Gosha2100 писал(а) 18 мар 2016, 11:52:Несколько вопросов знатокам Непала!

вопросы достаточно индивидуальны, чтобы на них можно было дать универсальный ответ.
Можно взять легкий спальник и при необходимости утепляться одеялом в лодже, но те одеяла что попадались были тяжелы как бетонные плиты, поэтому предпочитаю брать свой самый теплый спальник с честной Т-комфорт -9.
Без пуховиков обходился, только в последний трек взял легкий жилет на вечернюю поддевку вместо синтетики.
Вы в ваших куртках хотите идти под рюкзаком? не будет ли слишком жарко? попробуйте провести эксперимент.

**b-olegh** » 18 мар 2016, 12:14

Gosha2100 писал(а) 18 мар 2016, 11:52:Надо ли брать с собой спальные мешки и если надо на какую температуру смотреть,

Нужно. Температура комфорта должна быть около нуля, лучше - ниже нуля.

Gosha2100 писал(а) 18 мар 2016, 11:52:есть ли выгода купить их в Тамеле

Если не планируете использовать мешок в дальнейшем, то лучше кипите вкладыш в мешок, а сам мешок возьмите напрокат...

Gosha2100 писал(а) 18 мар 2016, 11:52:Можно ли обойтись без пуховиков, есть горнолыжные мембранные утепленные куртки, а для тепла просто добавить слоев

Можно, но пуховик и легче, и компактнее...

**Drups** » 19 мар 2016, 22:33

Gosha2100 писал(а) 18 мар 2016, 11:52:День добрый!
Несколько вопросов знатокам Непала!
Идем в трек от Луклы к ЕВС, в планах Калапаттар с 06 апреля по 16 апреля, все ночевки в лоджах.
Надо ли брать с собой спальные мешки и если надо на какую температуру смотреть, есть ли выгода купить их в Тамели?
Можно ли обойтись без пуховиков, есть горнолыжные мембранные утепленные куртки, а для тепла просто добавить слоев?
спасибо!)

О спальных мешках сказано уже много - здесь думаю все понятно.
Лыжные куртки совершенно бесполезны в вашем случае, они предназначены для другого режима работы.
Идти в ней будет невозможно - очень жарко, нужно что-то гораздо легче. Катание на лыжах - гораздо менее затратный по энергии вид активности. Быть в ней вечером - слишком холодно. Все-таки она подразумевает какое-никакое движение.

Идеальный набор для меня:
- мембрана - от дождя, иногда поверх видстоппера при очень плохой погоде
- видстоппер - 90% пути - в нем
- пуховка - вечером всегда в нем
- флиска сотка - поддевать под виндстоппер и пуховик по необходимости

Мембрана может быть самой простой, Декатлон. Пуховка - компактная и легкая, простая модель. Видстоппер - самая важная деталь, с капюшоном лучше.

**Вермут** » 20 мар 2016, 17:39

Drups писал(а) 19 мар 2016, 22:33:Лыжные куртки совершенно бесполезны в вашем случае, они предназначены для другого режима работы.
Идти в ней будет невозможно - очень жарко, нужно что-то гораздо легче.

Я уже сколько треков только в горнолыжных куртках хожу, мне удобно.

Drups писал(а) 19 мар 2016, 22:33:Катание на лыжах - гораздо менее затратный по энергии вид активности.

А я считаю, что более затратный. Больше четырех-пяти часов я активно откатать на горных лыжах не могу, а 10-11 часов идти с рюкзаком могу.

**Drups** » 20 мар 2016, 21:15

Вермут писал(а) 20 мар 2016, 17:39:Я уже сколько треков только в горнолыжных куртках хожу, мне удобно.

Классическая горнолыжная куртка с утеплителем типа прималофта - ума не приложу, в какой момент ее в треке можно использовать. Идти - жарко, сидеть - холодно. Вы в ней идете днем или греетесь вечером?

**Вермут** » 20 мар 2016, 21:19

Drups писал(а) 20 мар 2016, 21:15:Идти - жарко, сидеть - холодно.

Когда жарко, снимаю и иду во флиске. Когда солнце прячется или дует ветер, надеваю. Сидеть не холодно. Ну а вечером без разницы в чем у печки греться.

**gorec13** » 20 мар 2016, 21:30

Drups писал(а) 20 мар 2016, 21:15:
Вермут писал(а) 20 мар 2016, 17:39:Я уже сколько треков только в горнолыжных куртках хожу, мне удобно.

Классическая горнолыжная куртка с утеплителем типа прималофта - ума не приложу, в какой момент ее в треке можно использовать. Идти - жарко, сидеть - холодно. Вы в ней идете днем или греетесь вечером?

Все дело в привычках и особенностях организма. Поэтому советы со своей колокольни есть смысл давать, их и ждут задающие вопросы, а дискутировать на тему - нет смысла.
Я вот, например, считаю, что виндстоппер абсолютно бесполезная вещь на треке, потому что привык в любых горах использовать флиску из поларстрейча (100-ка), если не жарко, при ветре поверх нее мембрана, на ночевках пуховка или прималофтовая куртка (не лыжная, аналог пуховки).

**Drups** » 20 мар 2016, 21:31

Вермут писал(а) 20 мар 2016, 21:19:Ну а вечером без разницы в чем у печки греться.

Ага, хорошо, если она есть - печка. И если есть - хорошо, если топится

Я в горнолыжных куртках не катаюсь даже больше. Точно такой же многослойный подход - флиска + хорошая мембрана, прекрасно работает. И пуховка в рюкзаке - на всякий случай.

**b-olegh** » 21 мар 2016, 08:01

Drups писал(а) 19 мар 2016, 22:33:Лыжные куртки совершенно бесполезны в вашем случае, они предназначены для другого режима работы.

Андрей, свой первый трек/восхождение делал в лыжной куртке. Вполне приемлемо.
Потом - отказался. Причина - вес и объем...

**Baracoa** » 21 мар 2016, 10:57

Gosha2100 писал(а) 18 мар 2016, 11:52:Можно ли обойтись без пуховиков, есть горнолыжные мембранные утепленные куртки, а для тепла просто добавить слоев?

Тоже была мысль про мембранную утепленную куртку в прошедшем треке. Но смутил вес, объем и нелогичность использования лично для меня при наличии мембранной куртки и необходимых слоев. В качестве чего-то совсем теплого использовал флиску из полара 200-ки и жилетку с двойным прималофтом. Данная комбинация получилась для меня в самый раз, да и значительно дешевле хорошей пуховки, что также немаловажный фактор

**Вермут** » 21 мар 2016, 11:12

b-olegh писал(а) 21 мар 2016, 08:01:Потом - отказался. Причина - вес и объем...

Наверное меня вес и объем не смущает, потому что она почти всегда на мне надета )

**Дай** » 21 мар 2016, 11:18

gorec13 писал(а) 20 мар 2016, 21:30:Все дело в привычках и особенностях организма

Это радужное заблуждение. Далеко не всё. Куда чаще на первом месте бюджет, а привычки и особенности только если бюджет позволяет.
В этом смысле очень гармоничны путешествия высокой сложности, в которых самое дорогое (лучшее, качественное) снаряжение, как ни странно, бюджет экономит.

**Drups** » 21 мар 2016, 11:24

Дай писал(а) 21 мар 2016, 11:18:В этом смысле очень гармоничны путешествия высокой сложности, в которых самое дорогое (лучшее, качественное) снаряжение, как ни странно, бюджет экономит.

Очень точно подмечено

А иногда - жизнь (если особенности особенности окружающей среды вышли за ожидаемые рамки, а особенности организма не сдюжили).

**gorec13** » 21 мар 2016, 14:31

Дай писал(а) 21 мар 2016, 11:18:
gorec13 писал(а) 20 мар 2016, 21:30:Все дело в привычках и особенностях организма
Это радужное заблуждение. Далеко не всё. Куда чаще на первом месте бюджет, а привычки и особенности только если бюджет позволяет.
В этом смысле очень гармоничны путешествия высокой сложности, в которых самое дорогое (лучшее, качественное) снаряжение, как ни странно, бюджет экономит.

Согласен, но привычки и особенности организма все-таки не заблуждение. У меня есть знакомые горники, которые в затертом поларе 200-ке хорошо себя чувствуют там, где я в пуховке мерзну, другие наоборот. А когда не позволял бюджет, я ходил в том, что было, и секонды опять же выручали.
Но мы опять устроили диспуд вместо умных советов новичкам.

**Дай** » 21 мар 2016, 16:37

gorec13 писал(а) 21 мар 2016, 14:31:привычки и особенности организма все-таки не заблуждение

Да, привычки и особенности не заблуждение. Я, собственно, к слову "всё" придрался.

gorec13 писал(а) 21 мар 2016, 14:31:устроили диспут вместо умных советов новичкам

ЭЭй, молодёёжь, новичкиии!! Не жалейте бабла на хорошую снарягу!!! Но умейте считать, чтобы не иметь лишнего.

**gorec13** » 21 мар 2016, 20:22

Дай писал(а) 21 мар 2016, 16:37:
gorec13 писал(а) 21 мар 2016, 14:31:привычки и особенности организма все-таки не заблуждение

Да, привычки и особенности не заблуждение. Я, собственно, к слову "всё" придрался.

gorec13 писал(а) 21 мар 2016, 14:31:устроили диспут вместо умных советов новичкам
ЭЭй, молодёёжь, новичкиии!! Не жалейте бабла на хорошую снарягу!!! Но умейте считать, чтобы не иметь лишнего.

Я сам еще 3 года назад начинал здесь с глупых вопросов, потому что мой горно-спортивный опыт был не всегда применим на обычных гималайских лодж-треках. Кстати лишнее, при наличии портера, иметь можно, только дорого. Лодж-треки несколько расслабляют и при определенном везении позволяют обходиться без хорошей (дорогой) снаряги. Но вот если не повезло... Октябрь 2014 еще не забылся.

Мои "три копейки" к этой дискуссии:
Флис (предпочитаю двухслойный, с капюшоном) на ходу. К нему гортексовая штормовка на сильный ветер и дождь.
И пуховка для длииных привалов и неспешных вечерних прогулок (всегда с собой в штурмовом рюкзаке).
Брюки: тонкие шерстяные + виндстопер (при необходимости) днем, толстый флис вечером.
Термобелье не прененошу.
Важно: снежные очки и обувь с котятами.
В треках до и чуть выше ~5-тыс. вполне достаточно.

**IMDM** » 21 мар 2016, 21:24

Александр Данилов писал(а) 21 мар 2016, 20:41:Термобелье не прененошу.

а что у вас нательное?

**gorec13** » 21 мар 2016, 21:27

Александр Данилов писал(а) 21 мар 2016, 20:41:Мои "три копейки" к этой дискуссии:
Флис (предпочитаю двухслойный, с капюшоном) на ходу. К нему гортексовая штормовка на сильный ветер и дождь.
И пуховка для длииных привалов и неспешных вечерних прогулок (всегда с собой в штурмовом рюкзаке).
Брюки: тонкие шерстяные + виндстопер (при необходимости) днем, толстый флис вечером.
Термобелье не прененошу.
Важно: снежные очки и обувь с котятами.
В треках до и чуть выше ~5-тыс. вполне достаточно.

И опять особенности организма и привычки. Я живу в термобелье с декабря по апрель (в условиях Крыма), виндстоппер переношу, но не пользуюсь. Шерсть не переношу!!! Кроме носков.

**Drups** » 21 мар 2016, 21:45

gorec13 писал(а) 21 мар 2016, 21:27: Кроме носков.

Как к лыжным курткам относитесь?...

**b-olegh** » 22 мар 2016, 09:10

Александр Данилов писал(а) 21 мар 2016, 20:41:Флис (предпочитаю двухслойный, с капюшоном) на ходу. К нему гортексовая штормовка на сильный ветер и дождь.
И пуховка для длииных привалов и неспешных вечерних прогулок (всегда с собой в штурмовом рюкзаке).
Брюки: тонкие шерстяные + виндстопер (при необходимости) днем, толстый флис вечером.

И не забываем про пончо... Прогулка под ливневым дождем либо мокрым снегом - удовольствие то еще...

**Drups** » 22 мар 2016, 09:18

b-olegh писал(а) 22 мар 2016, 09:10:И не забываем про пончо

Имея гортексовскую штормовку таки можно забыть о пончо.
Хотя конечно имея портера можно не забывать ни о пончо, ни о фене - голову же сушить нужно будет после дождя!

**gorec13** » 22 мар 2016, 09:36

Drups писал(а) 21 мар 2016, 21:45:
gorec13 писал(а) 21 мар 2016, 21:27: Кроме носков.

Как к лыжным курткам относитесь?...

А никак. Думаю, что они только для лыжников. И те из лыжников, кто опробовал многослойку пешеходников, и при этом переносят все ее компоненты, вряд ли вернутся к лыжным костюмам.

**Вермут** » 22 мар 2016, 11:37

gorec13 писал(а) 22 мар 2016, 09:36:И те из лыжников, кто опробовал многослойку пешеходников, и при этом переносят все ее компоненты, вряд ли вернутся к лыжным костюмам.

Надо будет попробовать. Просто не было необходимости - и в лыжной куртке хорошо.

IMDM писал(а) 21 мар 2016, 21:24:а что у вас нательное?

Свободные майка, трусы... Идиосинкразия ко всему обтягивающему, обжимающему. Только в случае крайней необходимости.
Но клаустрафобией не страдаю.

В пончо хорошо идти, когда вокруг свободно. Нет скал, деревьев вдоль тропы. И ветер не слишком треплет.
Преимущество - можно укрыться вместе с рюкзаком.

**Вермут** » 29 мар 2016, 13:36

gorec13 писал(а) 22 мар 2016, 09:36:И те из лыжников, кто опробовал многослойку пешеходников, и при этом переносят все ее компоненты, вряд ли вернутся к лыжным костюмам

Обдумала и осознала свои заблуждения. В этот трек купила ветрозащитную мембранную куртку и возьму пуховик. Просто у меня знакомых походников нет, вокруг одни матрасники, подсказать некому. Спасибо вам за советы.

**PositiveUncle** » 08 апр 2016, 09:19

Подскажите где в катманду или покхаре купить дешево или бу трек. амуницию ?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР