Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

[alvd]

Что Вы скажете?

Ничего оригинального не скажу.
Присоединюсь к тем, кто предлагает смотреть по самочувствию. Если в первую ночь и утром хорошее самочувствие, можно и выше перебираться. Если так себе - притормозить.

А почему нет варианта D: до Кумджунга дойти, там остановиться?

[TanyT]

А почему нет варианта D: до Кумджунга дойти, там остановиться?

Это был мой план в прошлом ноябре.
Я сначала пошла по варианту В и планировала заночевать в Кумджунге, вариант D.

вариант В
3 день - выход из Намче (7:00), подъем на обзорную площадку до 4000 с утра, затем спуск в Кунде 3840 - спуск в Кумджунг на 3780 - и к вечеру (+-16:00-17:00) подъем в Монг и ночлег там на 3970

Но хозяин геста в Кунде сказал - да чего там! идите в Монг.
А так как я себя чувствовала хорошо и солнце было еще высоко - поднялась на ночлег в Монг на 3970 .

Кумджунг не очень удобен для второй ночи, т.к. на следующий день до Порце 3573 будет слишком короткий маршрут (и ниже ночлег на 200 метров), а до Пангбоче 4000 длинноват, по-моему.

Спасибо за ответ.

[Waran4ik]

с наступившим днём строителя) сам в этой теме 30 лет)

Вас тоже!

думаю что признаки появятся гораздо выше, в прошлый раз накрыло в Лобуче,и мытуда тупо шли вверх) в этот раз надеюсь что в Чукхунге максимум бессонница)

Хорошо, если так, а то может она врезать и как мешком по голове, будете передвигаться как овощ, со скоростью улитки )
При. этом голова может вообще не болеть.
В общем пробуйте, планы планами, а война слабости покажет. Идите, как уже сказали, по самочувствию. Можете - идите, не можете - ползите и лежите )

Я тоже за естественную акклиматизацию. Это ж не болезнь, как таковая, а перестройка, адаптация организма к высоте. Сбивать симптомы, как при болезни, не стоит, но витамины и магний не помешают. И принимать их нужно начать заранее, еще до поездки.

[ig67]

КалаПатар, ЕВС сам, понимаю. Там еще куда-то прогуляться можно?

Пирамида, любимые перевалы Турика на запад, Лобуче BC
От Гокио до ЧоОйю BC и вершина напротив нее, не помню название

если неспешно пройти все возможные локации, месяца не хватит

2 день - переход 3 часа Монджо 2835 - Намче 3440

это прям по спортсменски, бегом
средний темп 6 часов

[b-olegh]

Да откуда там шесть часов от Монджо до Намче?
Там идти то всего ничего!
На выходе из Монджо - вход в нацпарк и сразу спуск к реке.
Далее, вдоль реки к мосту, переход и подъем к Намче.
Про шесть часов - это скорее от Пхакдинга, да и то - со всеми остановками-перекурами.

[Lapai]

По поводу милдроната калия он же мильдоний, как спортсмен любитель с более чем 20 летним соревновательным опытом на уровне МС-МСМК, скажу следующее, при подготовке к соревнованиям уровня Россия/Европа/Мир с допинг контролем (три раза сам сдавал тест) без стероидной поддержки! милдронат практически не используют (в том комьюнити в котором я нахожусь) креатин/вса/протеин/мультивитамины, это практикующие спортсмены с рейтингом в РФ в первой пятёрке абсолютные чемпионы мира/европы/Росии в любителях. Так что, лично я, иду без всего))

[IMDM]

креатин/вса/протеин/мультивитамины

Из текста непонятно используют/не используют этот набор практикующие спортсмены

[ig67]

Да откуда там шесть часов от Монджо до Намче?
Там идти то всего ничего!

у каждого свои недостатки ... :-)

эт понятно, если портер несет всю поклажу, можно и в три,
а с "хорошим" рюкзачком както ни разу не получилось

[IMDM]

с "хорошим" рюкзачком както ни разу не получилось

Тоже без портеров хожу, но 6 часов на участок Монжо-Намче многовато кажется. До Кензюмы еще куда ни шло, с зависанием в кафешке в Намче.

[TanyT]

это прям по спортсменски, бегом
средний темп 6 часов

Я, конечно, о нормально ходячих пишу (о 3х часах везде пишут), но сама шла из Джорсале 3.20. Плюс минут 40 из Монджо = 4 часа, не больше, даже для меня.
Я очень медленная, но очень упорная.

Пирамида, любимые перевалы Турика на запад, Лобуче BC

Пирамида интересное место, но смотрю, там ночлег по предварительной брони и для "своих" только, так не заявишься.
Лобуче ВС - об этом не знала и спасибо, тропа есть, только на nakarte она довольно продолжительная, а на мапс ми обрывается (вообще мапсми сравниваю с другими в последнее время, много неточностей в тропах). Писал у нас здесь кто о Лобуче ВС?
Перевалы на запад для группы хотя бы из двух отважных)
Хорошо что есть и там где погулять, а то и у меня сложилось мнение по всему написанному, что там только КалаПатар и Камень, и везде толпы.
Про район Гокио знаю, туда вообще отдельный отпуск можно брать.

эт понятно, если портер несет всю поклажу, можно и в три

Я когда отчеты изучаю (и уже после своих 2х треков) мысленно прибавляю час минимум к пройденному без рюкзаков.

как спортсмен любитель с более чем 20 летним соревновательным опытом на уровне МС-МСМК

Здесь я снова вспомнила своих спортсменов-триатлонистов, айронменов 30ти летних, одного из которых в районе Лантанга эвакуировали вертушкй еще до 4000 (не проснулся утром), а второй остался отлеживаться в лодже и не стал с группой подниматься выше.

Ну и я у alvd спрашивала, верно ли, что женщины лучше высоту переносят. Ответ был - нет.

[b-olegh]

До Кензюмы еще куда ни шло, с зависанием в кафешке в Намче.

Как раз примерно шесть часов, из которых полтора - в кафе в Намче! ))

[Lapai]

IMDM, не используют милдронат, нет эффекта. Всё что перечислено: креатин/вса/протеин/мультивитамины - используют, в первую очередь креатин моногидрат!

[b-olegh]

верно ли, что женщины лучше высоту переносят.

А можно иначе спросить - почему они должны высоту переносить лучше?))

[Lapai]

b-olegh, у меня жена - гипотоник, нормальное давление 70/90 и она лучше переносит акклиматизацию, её собственный вес 50…

[Lapai]

b-olegh, мы шли в одной группе с 3 женщинами, у всех адаптация перед торогн Ла была лучше, и кислород был на уровне 95-97% от Мананга и выше… может это совпадение, но я давно уже в совпадения не верю)

[TanyT]

у меня жена - гипотоник, нормальное давление 70/90 и она лучше переносит акклиматизацию, её собственный вес 50…

Один в один. С Кольца Аннапурны вернулась с 47ю кг - но это перебор, конечно (ненамеренно - отравилась, мало ела и были переживания по кардинальным переменам в проф. деятельности, а переживания у меня - лучшая диета)
Сил не было ни на что. Но фигурааа...

А можно иначе спросить - почему они должны высоту переносить лучше?

Сужу по себе.
Сужу по отчетам, в которых если было плохо, то чаще мужчинам. Чьего-то мужа с горняшкой уже в Намче помню хорошо и слова супруги "бежал навстречу своей горняшке".

[ig67]

Здесь я снова вспомнила своих спортсменов-триатлонистов, айронменов 30ти летних, одного из которых в районе Лантанга эвакуировали вертушкй еще до 4000 (не проснулся утром), а второй остался отлеживаться в лодже и не стал с группой подниматься выше.

спортсмены слишком самоуверены
уверены, что им адаптация и ненужна
двигаются слишком быстро
обмен веществ излишне высокий,
все атфки мигом сгорают,
а жира минимум, начинается "съедение" мышц и токсикоз

спасли того кто не проснулся ?

Я когда отчеты изучаю (и уже после своих 2х треков) мысленно прибавляю час минимум к пройденному без рюкзаков.

а ещё на картах есть развесовка, сколько времени от деревни до деревни
по факту иногда выходило +2часа к указанному, в хорошем среднем темпе

[TanyT]

спасли того кто не проснулся ?

Да.
Причем перед моим Кольцом Аннапурны мне тот парень, который не пошел выше и остался в лодже сказал, что у них в группе была эвакуация (еще и поэтому я так боялась горняшки сама).
А уже недавно, когда я расспрашивала его о страховании в банке и вертушке, он рассказал подробности - "коллега утром не проснулся, его будили, тормошили и вызвали вертушку, которая быстро прилетела. Эвакуация была на около 4000".
Сказал "вода в легких была", а я-то уже знаю, что это отек.
Вот как так? С группой же поднимались и группа была обычная, а два айронмена не дошли до финиша.

а ещё на картах есть развесовка, сколько времени от деревни до деревни

Как смотреть развесовку и на каких картах?

[IMDM]

Как смотреть развесовку и на каких картах?

На непальских бумажных картах есть поле с указанием времени преодоления среднестатистическим трекером отрезков между селениями.

[TanyT]

На непальских бумажных картах есть поле с указанием времени преодоления среднестатистическим трекером отрезков между селениями.

Поняла, видела. Я обычно просто принимаю к сведению.
А вот мапс.ми часто чуть ли не в 2 раза больше по времени выдает некоторые отрезки, блин.
Поэтому чтение отчетов с описанием времени перемещения, с рюкзаком/без, остановками на чай - полезно.
Я, например, отрезок Порце - Пангбоче шла часов 5 (со слезами)), а в отчете без рюкзаков за 3 прошли.