Произношение непальских топонимов

[liam66]

Всем доброго дня.
Есть сомнения, поймут ли местные, если я буду называть их селения по собственному наитию.
Пример: Chhomrong - Чомронг (других вариантов не встречал); Chame - Чамэ, но в некоторых отчетах Цхамэ.
А как звучат Chiule, Chistibung, Chitre, Chhayo, Chokapani, Chimang, Chhairo? Буду весьма признателен за подсказку. Выбор названий не случаен, все они лежат на планируемом маршруте.

[Дай]

liam66!
В непальском есть звук, почти полный аналог нашего "ч" — простой च (cha) и придыхательный छ (chha). Так что смело — Чаме, Чамче... Последнее можно и Чхамче, но нежелательно, потому что русское "х" не всегда правильно имитирует придыхание (резкий выдох при произношении согласного звука).
Никакого "ц" в непальском нет. Но есть в Тибетском! Поэтому произнося топонимы в районах, где говорят на тибетских языках (в Солукхумбу, в частности), нужно понимать их происхождение. Озеро, например, лучше произносить как "цо", а не как "чо" или "чхо".

Есть ещё путаница с непальским फ (pha). Это придыхательный "па", а не "фа". Никакого "ф" или "f" в непальском нет.
Тем, кто непальское слово "педи" (или "пхеди" — подножие) пишет и произносит как "феди", хочется сказать: "сам ты фото фаллоса у Феди".

[аваз]

Вообще-то в непальском звук "ф" есть в заимствованных словах (как и в русском). Единственный пример, что вспомнился - хафта (неделя), если бы под рукой имелся словарь хинди, найти другие примеры было бы легко, потому что в хинди такие звуки обозначены точкой внизу: हफ़्ता. То же с ज (джа) и ज़ (за).
Непальцы же прчему-то похерили все нижние точки: ज़, फ़, а так же ड़ и ढ़, и если разница между "пх" и "ф" минимальная (я не слышу), то ड़ и ढ़ мало похожи на ड и ढ, и это проблема, когда учишь новые слова.

[Дай]

в хинди такие звуки обозначены точкой внизу: हफ़्ता. То же с ज (джа) и ज़ (за).

В непальском для транслитерации (скорее — "трансфонетизации":) заимствованных ф используется лигатура п+т: प+त = प्त. Разумеется, это не правило, а часто встречающийся вариант. Не уверен, что в непальском языке вообще есть строгие правила.
А на счёт ज (джа) и ज़ (за)... Сколько ни пытался расслышать в дэ, ничего толком не расслышал. Топоним Джири (Jiri, जिरी), например, правильнее произносить Зыри или Жири, или что-то среднее между вариантами, то есть первый согласный как (ж+з)/2, и первый гласный как (ы+и)/2.

[b-olegh]

как (ж+з)/2

Не готов говорить за все непальские наречия, но у шерпов и лам в Солу Кхумбу звука Ж я не встречал...
Даже те буквенные сочетания, которые в английском читаются как ДЖ, они произносили как З.

[аваз]

В непальском для транслитерации (скорее — "трансфонетизации":) заимствованных ф используется лигатура п+т: प+त = प्त

Дай, будьте добры пример, пожалуйста, а то я подвисла.

А на счёт ज (джа) и ज़ (за)... Сколько ни пытался расслышать в дэ, ничего толком не расслышал.

Это я заметила, когда Вы про "анзур" писали. Честно говоря, не знаю, мне кажется, что слышу "дж+дз /2".

как (ж+з)/2

Не готов говорить за все непальские наречия, но у шерпов и лам в Солу Кхумбу звука Ж я не встречал...
Даже те буквенные сочетания, которые в английском читаются как ДЖ, они произносили как З.

Видимо, так и есть, их языки не имеют ничего общего с санскритом, я про фонетический строй бирмано-китайских языков ничего не знаю.

[Дай]

не знаю, мне кажется, что слышу "дж+дз /2"

Наверное, я был слишком категоричен. Предлагаю такую транслитерацию: ज = 0,2д+0,3ж+0,5з.

Дай писал(а) Сегодня, 11:32:В непальском для транслитерации (скорее — "трансфонетизации":) заимствованных ф используется лигатура п+т: प+त = प्त

Дай, будьте добры пример, пожалуйста, а то я подвисла.

Да хотя бы в той же непальской неделе: हप्ता. Слово вроде как тюркского происхождения.

между "пх" и "ф" минимальная

В первом случае воздуп прорывается через сжатые губы, во втором зубы вытарчивают )))Это принципиальная разница. Деьфин и акула издали смахивают друг на друга. Но к первому ближе жираф, ко второй камбала. Жирафа же с камбалой сложно спутать.

[аваз]

Хафтой/хаптой (неделей) Вы меня убили, учитывая, что пример был мой.
Вот пойду завтра и сделаю сэппуку (идти-то очень далеко, поеду на такси за 1000 рупий) и куплю словарь хинди
Без хинди-словаря нашла другое заимствованное слово: सफा (чистый).

"пх" и "ф" задача номер 2 на завтра, буду смотреть людям в губы и зубы.

[Дай]

пойду завтра и сделаю сэппуку

Только кукри не берите — больно очень. Надо специальный, японский ))))))))))))))) Жутка.... тоесть, эта.... шутка!
И ещё... Не надо искать системы там, где её нет. Хиунчули одна чего стоит. Её и Химчулой назвать можно, никто не обидится. Только я один расстроюсь.

[Fetiska]

Класс, спасибо! очень познавательно. А то реально мучает это разнообразие в названии населенных пунктов.
Исправила весь свой файл с маршрутом. :)