Внутренняя Кора

[Daddy]

Всем, кто интересуется Тибетом и Кайлашом известно, что идти Внутреннюю Кору возможно только пройдя 13 раз Внешнюю Кору.

Хочу обсудить вот что:
- в интернете есть куча отчетов о том, что пройдена Внутренняя Кора (о восхождении на Кайлаш умолчу);
- полно коммерческих предложений о том, что запросто можно идти по маршруту Внутренней Коры;
- нет ни одного поста в тематических форумах (я так и не нашел) о том, что Внутренняя Кора без 13 Внешних Кор - это нехорошо (мое субъективное мнение - это нарушение принятых правил, попрание обычаев и неуважение к Кайлашу).

Почему так? И что народ об этом думает?

[DoktorNN]

Всем, кто интересуется Тибетом и Кайлашом известно, что идти Внутреннюю Кору возможно только пройдя 13 раз Внешнюю Кору.
- нет ни одного поста в тематических форумах (я так и не нашел) о том, что Внутренняя Кора без 13 Внешних Кор - это нехорошо

А, где сказано, что это нехорошо?! То, что восхождения не разрешены - объясняется священностью Горы, а касаемо коры... Мне представилось, что описываются рекомендации, а не запрещения...

[Daddy]

А, где сказано, что это нехорошо?!

Тибетцы так говорят.
Погонщики яков, водители, тибетский гид. Хозяин гестхауса на Манасароваре.
А именно: нельзя ходить Внутреннюю Кору, не пройдя 13 раз Внешнюю Кору.

[ygdagaz]

А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.

[Daddy]

А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.

Я не знаю. Я не ходил Внутреннюю Кору.
Меня смущает то, что игнорируются местные правила.

[DoktorNN]

А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.

Я не знаю. Я не ходил Внутреннюю Кору.
Меня смущает то, что игнорируются местные правила.

Мне представляется, что если местные правила гласят, что так делать не надо - то это свобода выбора - идти или не идти. А вот если внутренняя кора после одной внешней - оскорбляет (!) ((причем именно в такой форме)) религиозные чувства, тогда немного иное...

Для примера: женщина с непокрытой головой, в шортах, без нательного креста и с макияжем в Православном храме - это то же игнор правил... Однако, если при этом она никому не мешает, не нарушает спокойствия, не ведет себя безобразно... То разве это оскорбительно?!

з.ы. в Тибете еще не был, специфики местной, и уж тем более - в районе Калаша не знаю... Поэтому, это мое мнение основанное на внутренних ощущениях...
Как то так...

[sae]

В сакадаву можно, одна внешняя за 13 зачитывается (раз в 12 лет такое бывает вроде), либо сразу после внутренней надо снова во внешнюю идти.
Читай книгу Редко "Тибетский гамбит" Там про все коры подробно рассказывается.

[volga_volga]

Mне в таких случаях всегда интересно узнать, а сколько тибетцев сами прошли внешнюю кору 13 раз, а потом - внутреннюю?

Например, мои друзья тибетцы, живущие в Лхасе, чей бизнес - отправка туристов на Кайлаш, сами вообще еще туда не сьездили, ждут, когда откроют аэропорт . А пока сама дорога к Кайлашу им кажется чересчур тяжелой.

ИМХО, очень часто требования к иноземцам у местного населения гораздо жестче, чем по отношению к себе самим, просто потому, что они иноземцы, и из тактичности/уважения/т.п. будут следовать правилам и повериям, на которые само местное население часто смотрит сквозь пальцы.

[DoktorNN]

Идти можно, только состаришся быстрее, либо сразу после внутренней надо снова во внешнюю идти.
Читай книгу Редко "Тибетский гамбит"

может все же не состаришься, а помудреешь?! ;) пысы - книгу читал ;)

[Over]

Есть лазейка для тех, что не хочет нарушать табу. Внешняя Кора, совершенная в год Лошади, зачитывается за 13. Следующий год Лошади 2014.

Что до последствий, то далеко не факт, что ты быстрее состаришься или обязательно с тобой произойдет там что-то плохое... Возможно, плохое произойдет много после, или совсем ничего не случится. Или в следующей жизни. Это скорее кармическое нарушение, чем то, что имеет немедленные последствия. А что до религиозных чувств паломников, у вас же на лбу не написано, сколько кор вы прошли...

Спрашивал тибетцев, говорят, что внутренняя кора значительно тяжелее физически и опаснее для жизни. В этом различие... И не хотят они идти внутреннюю кору, это факт. Познакомились в Непале с русскими, которые в прошлом году ходили внешнюю, а в этом проплатили внутреннюю. Но прошли снова внешнюю. Их просто не повели на внутреннюю под какими-то надуманными предлогами...

[DoktorNN]

А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?

[Over]

Ночевал??? ))))) Есть ли здесь кто, кто ее вообще ходил??))))

[DoktorNN]

Ночевал??? ))))) Есть ли здесь кто, кто ее вообще ходил??))))

ходил ;)

[sitar]

ходил ;)

Ходил или прошел?

Еще пошли бы?

[sitar]

А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?

В моем случае ночевка на Внутренней коре осталась нереализованной. Гидша (почему-то на внутреннюю часто сопровождают именно дамы ) категорически отказалась нас поддержать. Вернее так...проводница была найдена нашим основным гидом, ему и было озвучено желание заночевать. Гид и решил, что ночевка исключается, а проводнице оставалось только подчиниться "боссу".
В следующий раз действовать надо более изворотливо, заночевать можно. Чортены исключаю по этическим соображениям, перевал - потому что глупо. Сорри, сорри

[DoktorNN]

ходил ;)

Ходил или прошел?
Еще пошли бы?

Ходил, прошел, еще пойду ;)

[DoktorNN]

А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?

Чортены исключаю по этическим соображениям, перевал - потому что глупо. Сорри, сорри

а какие именно этические соображения не позволяют этого сделать? *это про чортены
про перевал - со стороны чортенов - это технически сложно - крутизна, а вот за перевалом, чуть ниже и правее, вроде были вполне приемлимые места под 1-2 палатки...

[sitar]

Считается, что чортены обладают особой святостью (по линии тибетского буддизма Кагью) и идут туда в исключительных случаях для проведения особо важных практик. Чтобы дерзнуть на ночевку - соответствовать следует... ИМХО. И аргумент попроще: для спальника место найдется, но палатку вряд ли поставить. Довольно узкое пространство и от чортенов до стены Кайласа, и между самими чортенами.

про перевал - со стороны чортенов - это технически сложно - крутизна, а вот за перевалом, чуть ниже и правее, вроде были вполне приемлимые места под 1-2 палатки...

Идея ясна. Но целесообразно ли? Потратить драгоценные силы на технически сложный подъем со всем этим скарбом…палаткой, спальником…
Пространство перед Южным лицом вполне позволяет разбить палатки практически в любом месте.

DSC02344-1.jpg

[DoktorNN]

Согласен со всем ;)
Однако: с перевала великолепный вид как в одну сторону:








Так и в другую, т.е. на Южное Лицо (вернее - в сторону Южного лица)






По сути, я сказал бы, что есть некая Цель (т.е. осознание для чего и почему этот вопрос интересует) - но это интимное!!!

[DoktorNN]

Считается, что чортены обладают особой святостью (по линии тибетского буддизма Кагью) и идут туда в исключительных случаях для проведения особо важных практик. Чтобы дерзнуть на ночевку - соответствовать следует... ИМХО. И аргумент попроще: для спальника место найдется, но палатку вряд ли поставить. Довольно узкое пространство и от чортенов до стены Кайласа, и между самими чортенами.

DSC02344-1.jpg

Это и есть аргументы этики?