Внутренняя Кора

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Внутренняя Кора

Сообщение: #1

Сообщение Daddy » 21 фев 2010, 08:15

Всем, кто интересуется Тибетом и Кайлашом известно, что идти Внутреннюю Кору возможно только пройдя 13 раз Внешнюю Кору.

Хочу обсудить вот что:
- в интернете есть куча отчетов о том, что пройдена Внутренняя Кора (о восхождении на Кайлаш умолчу);
- полно коммерческих предложений о том, что запросто можно идти по маршруту Внутренней Коры;
- нет ни одного поста в тематических форумах (я так и не нашел) о том, что Внутренняя Кора без 13 Внешних Кор - это нехорошо (мое субъективное мнение - это нарушение принятых правил, попрание обычаев и неуважение к Кайлашу).

Почему так? И что народ об этом думает?
Денис Алимов.
Аватара пользователя
Daddy
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 13.12.2009
Город: 02 сентября - в Катманду...до 27 декабря.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 52
Страны: 25
Отчеты: 7
Пол: Мужской
тибет

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #2

Сообщение DoktorNN » 22 фев 2010, 17:40

Daddy писал(а):Всем, кто интересуется Тибетом и Кайлашом известно, что идти Внутреннюю Кору возможно только пройдя 13 раз Внешнюю Кору.
- нет ни одного поста в тематических форумах (я так и не нашел) о том, что Внутренняя Кора без 13 Внешних Кор - это нехорошо

А, где сказано, что это нехорошо?! То, что восхождения не разрешены - объясняется священностью Горы, а касаемо коры... Мне представилось, что описываются рекомендации, а не запрещения...
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #3

Сообщение Daddy » 23 фев 2010, 03:31

DoktorNN писал(а):А, где сказано, что это нехорошо?!

Тибетцы так говорят.
Погонщики яков, водители, тибетский гид. Хозяин гестхауса на Манасароваре.
А именно: нельзя ходить Внутреннюю Кору, не пройдя 13 раз Внешнюю Кору.
Денис Алимов.
Аватара пользователя
Daddy
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 13.12.2009
Город: 02 сентября - в Катманду...до 27 декабря.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 52
Страны: 25
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #4

Сообщение ygdagaz » 23 фев 2010, 11:40

А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.
ygdagaz
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 20.08.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #5

Сообщение Daddy » 24 фев 2010, 02:37

ygdagaz писал(а):А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.

Я не знаю. Я не ходил Внутреннюю Кору.
Меня смущает то, что игнорируются местные правила.
Денис Алимов.
Аватара пользователя
Daddy
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 13.12.2009
Город: 02 сентября - в Катманду...до 27 декабря.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 52
Страны: 25
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #6

Сообщение DoktorNN » 24 фев 2010, 21:35

Daddy писал(а):
ygdagaz писал(а):А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.

Я не знаю. Я не ходил Внутреннюю Кору.
Меня смущает то, что игнорируются местные правила.

Мне представляется, что если местные правила гласят, что так делать не надо - то это свобода выбора - идти или не идти. А вот если внутренняя кора после одной внешней - оскорбляет (!) ((причем именно в такой форме)) религиозные чувства, тогда немного иное...

Для примера: женщина с непокрытой головой, в шортах, без нательного креста и с макияжем в Православном храме - это то же игнор правил... Однако, если при этом она никому не мешает, не нарушает спокойствия, не ведет себя безобразно... То разве это оскорбительно?!

з.ы. в Тибете еще не был, специфики местной, и уж тем более - в районе Калаша не знаю... Поэтому, это мое мнение основанное на внутренних ощущениях...
Как то так...
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #7

Сообщение sae » 23 апр 2010, 15:29

В сакадаву можно, одна внешняя за 13 зачитывается (раз в 12 лет такое бывает вроде), либо сразу после внутренней надо снова во внешнюю идти.
Читай книгу Редко "Тибетский гамбит" Там про все коры подробно рассказывается.
Последний раз редактировалось sae 01 фев 2016, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
sae
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 29.12.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #8

Сообщение volga_volga » 23 апр 2010, 18:09

Mне в таких случаях всегда интересно узнать, а сколько тибетцев сами прошли внешнюю кору 13 раз, а потом - внутреннюю?

Например, мои друзья тибетцы, живущие в Лхасе, чей бизнес - отправка туристов на Кайлаш, сами вообще еще туда не сьездили, ждут, когда откроют аэропорт . А пока сама дорога к Кайлашу им кажется чересчур тяжелой.

ИМХО, очень часто требования к иноземцам у местного населения гораздо жестче, чем по отношению к себе самим, просто потому, что они иноземцы, и из тактичности/уважения/т.п. будут следовать правилам и повериям, на которые само местное население часто смотрит сквозь пальцы.
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4265
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #9

Сообщение DoktorNN » 19 июл 2010, 15:50

sae писал(а):Идти можно, только состаришся быстрее, либо сразу после внутренней надо снова во внешнюю идти.
Читай книгу Редко "Тибетский гамбит"

может все же не состаришься, а помудреешь?! ;) пысы - книгу читал ;)
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #10

Сообщение Over » 12 авг 2010, 15:19

Есть лазейка для тех, что не хочет нарушать табу. Внешняя Кора, совершенная в год Лошади, зачитывается за 13. Следующий год Лошади 2014.

Что до последствий, то далеко не факт, что ты быстрее состаришься или обязательно с тобой произойдет там что-то плохое... Возможно, плохое произойдет много после, или совсем ничего не случится. Или в следующей жизни. Это скорее кармическое нарушение, чем то, что имеет немедленные последствия. А что до религиозных чувств паломников, у вас же на лбу не написано, сколько кор вы прошли...

Спрашивал тибетцев, говорят, что внутренняя кора значительно тяжелее физически и опаснее для жизни. В этом различие... И не хотят они идти внутреннюю кору, это факт. Познакомились в Непале с русскими, которые в прошлом году ходили внешнюю, а в этом проплатили внутреннюю. Но прошли снова внешнюю. Их просто не повели на внутреннюю под какими-то надуманными предлогами...
Желаю удачи и процветания! )))
Аватара пользователя
Over
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 24.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 51
Страны: 139
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #11

Сообщение DoktorNN » 15 фев 2011, 02:34

А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #12

Сообщение Over » 18 фев 2011, 00:48

Ночевал??? ))))) Есть ли здесь кто, кто ее вообще ходил??))))
Желаю удачи и процветания! )))
Аватара пользователя
Over
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 24.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 51
Страны: 139
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #13

Сообщение DoktorNN » 01 мар 2011, 21:42

Over писал(а):Ночевал??? ))))) Есть ли здесь кто, кто ее вообще ходил??))))

ходил ;)
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #14

Сообщение sitar » 02 мар 2011, 20:25

DoktorNN писал(а):ходил ;)

Ходил или прошел?

Еще пошли бы?
sitar
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 25.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 73

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #15

Сообщение sitar » 02 мар 2011, 20:37

DoktorNN писал(а):А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?

В моем случае ночевка на Внутренней коре осталась нереализованной. Гидша (почему-то на внутреннюю часто сопровождают именно дамы ) категорически отказалась нас поддержать. Вернее так...проводница была найдена нашим основным гидом, ему и было озвучено желание заночевать. Гид и решил, что ночевка исключается, а проводнице оставалось только подчиниться "боссу".
В следующий раз действовать надо более изворотливо, заночевать можно. Чортены исключаю по этическим соображениям, перевал - потому что глупо. Сорри, сорри
sitar
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 25.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 73

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #16

Сообщение DoktorNN » 05 мар 2011, 16:16

sitar писал(а):
DoktorNN писал(а):ходил ;)

Ходил или прошел?
Еще пошли бы?


Ходил, прошел, еще пойду ;)
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #17

Сообщение DoktorNN » 05 мар 2011, 16:19

sitar писал(а):
DoktorNN писал(а):А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?

Чортены исключаю по этическим соображениям, перевал - потому что глупо. Сорри, сорри


а какие именно этические соображения не позволяют этого сделать? *это про чортены
про перевал - со стороны чортенов - это технически сложно - крутизна, а вот за перевалом, чуть ниже и правее, вроде были вполне приемлимые места под 1-2 палатки...
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #18

Сообщение sitar » 05 мар 2011, 18:56

Считается, что чортены обладают особой святостью (по линии тибетского буддизма Кагью) и идут туда в исключительных случаях для проведения особо важных практик. Чтобы дерзнуть на ночевку - соответствовать следует... ИМХО. И аргумент попроще: для спальника место найдется, но палатку вряд ли поставить. Довольно узкое пространство и от чортенов до стены Кайласа, и между самими чортенами.

DoktorNN писал(а):про перевал - со стороны чортенов - это технически сложно - крутизна, а вот за перевалом, чуть ниже и правее, вроде были вполне приемлимые места под 1-2 палатки...

Идея ясна. Но целесообразно ли? Потратить драгоценные силы на технически сложный подъем со всем этим скарбом…палаткой, спальником…
Пространство перед Южным лицом вполне позволяет разбить палатки практически в любом месте.

DSC02344-1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
sitar
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 25.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 73

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #19

Сообщение DoktorNN » 05 мар 2011, 21:33

Согласен со всем ;)
Однако: с перевала великолепный вид как в одну сторону:

Внутренняя Кора

Внутренняя Кора

Внутренняя Кора


Так и в другую, т.е. на Южное Лицо (вернее - в сторону Южного лица)
Внутренняя Кора

Внутренняя Кора

Внутренняя Кора

По сути, я сказал бы, что есть некая Цель (т.е. осознание для чего и почему этот вопрос интересует) - но это интимное!!!
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Внутренняя Кора

Сообщение: #20

Сообщение DoktorNN » 05 мар 2011, 21:39

sitar писал(а):Считается, что чортены обладают особой святостью (по линии тибетского буддизма Кагью) и идут туда в исключительных случаях для проведения особо важных практик. Чтобы дерзнуть на ночевку - соответствовать следует... ИМХО. И аргумент попроще: для спальника место найдется, но палатку вряд ли поставить. Довольно узкое пространство и от чортенов до стены Кайласа, и между самими чортенами.
DSC02344-1.jpg

Это и есть аргументы этики?
...нету здоровых людей - есть недообследованные (с)...
Аватара пользователя
DoktorNN
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 17.10.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 52
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль