Форум Винского

**Daddy** » 21 фев 2010, 08:15

Всем, кто интересуется Тибетом и Кайлашом известно, что идти Внутреннюю Кору возможно только пройдя 13 раз Внешнюю Кору.

Хочу обсудить вот что:
- в интернете есть куча отчетов о том, что пройдена Внутренняя Кора (о восхождении на Кайлаш умолчу);
- полно коммерческих предложений о том, что запросто можно идти по маршруту Внутренней Коры;
- нет ни одного поста в тематических форумах (я так и не нашел) о том, что Внутренняя Кора без 13 Внешних Кор - это нехорошо (мое субъективное мнение - это нарушение принятых правил, попрание обычаев и неуважение к Кайлашу).

Почему так? И что народ об этом думает?

**DoktorNN** » 22 фев 2010, 17:40

Daddy писал(а):Всем, кто интересуется Тибетом и Кайлашом известно, что идти Внутреннюю Кору возможно только пройдя 13 раз Внешнюю Кору.
- нет ни одного поста в тематических форумах (я так и не нашел) о том, что Внутренняя Кора без 13 Внешних Кор - это нехорошо

А, где сказано, что это нехорошо?! То, что восхождения не разрешены - объясняется священностью Горы, а касаемо коры... Мне представилось, что описываются рекомендации, а не запрещения...

**Daddy** » 23 фев 2010, 03:31

DoktorNN писал(а):А, где сказано, что это нехорошо?!

Тибетцы так говорят.
Погонщики яков, водители, тибетский гид. Хозяин гестхауса на Манасароваре.
А именно: нельзя ходить Внутреннюю Кору, не пройдя 13 раз Внешнюю Кору.

**ygdagaz** » 23 фев 2010, 11:40

А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.

**Daddy** » 24 фев 2010, 02:37

ygdagaz писал(а):А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.

Я не знаю. Я не ходил Внутреннюю Кору.
Меня смущает то, что игнорируются местные правила.

**DoktorNN** » 24 фев 2010, 21:35

Daddy писал(а):
ygdagaz писал(а):А в чем по-вашему заключается разница между внешней и внутренней Корами? По мне так кажется больше играет роль состояние самого человека.

Я не знаю. Я не ходил Внутреннюю Кору.
Меня смущает то, что игнорируются местные правила.

Мне представляется, что если местные правила гласят, что так делать не надо - то это свобода выбора - идти или не идти. А вот если внутренняя кора после одной внешней - оскорбляет (!) ((причем именно в такой форме)) религиозные чувства, тогда немного иное...

Для примера: женщина с непокрытой головой, в шортах, без нательного креста и с макияжем в Православном храме - это то же игнор правил... Однако, если при этом она никому не мешает, не нарушает спокойствия, не ведет себя безобразно... То разве это оскорбительно?!

з.ы. в Тибете еще не был, специфики местной, и уж тем более - в районе Калаша не знаю... Поэтому, это мое мнение основанное на внутренних ощущениях...
Как то так...

**sae** » 23 апр 2010, 15:29

В сакадаву можно, одна внешняя за 13 зачитывается (раз в 12 лет такое бывает вроде), либо сразу после внутренней надо снова во внешнюю идти.
Читай книгу Редко "Тибетский гамбит" Там про все коры подробно рассказывается.

**volga_volga** » 23 апр 2010, 18:09

Mне в таких случаях всегда интересно узнать, а сколько тибетцев сами прошли внешнюю кору 13 раз, а потом - внутреннюю?

Например, мои друзья тибетцы, живущие в Лхасе, чей бизнес - отправка туристов на Кайлаш, сами вообще еще туда не сьездили, ждут, когда откроют аэропорт . А пока сама дорога к Кайлашу им кажется чересчур тяжелой.

ИМХО, очень часто требования к иноземцам у местного населения гораздо жестче, чем по отношению к себе самим, просто потому, что они иноземцы, и из тактичности/уважения/т.п. будут следовать правилам и повериям, на которые само местное население часто смотрит сквозь пальцы.

**DoktorNN** » 19 июл 2010, 15:50

sae писал(а):Идти можно, только состаришся быстрее, либо сразу после внутренней надо снова во внешнюю идти.
Читай книгу Редко "Тибетский гамбит"

может все же не состаришься, а помудреешь?! ;) пысы - книгу читал ;)

**Over** » 12 авг 2010, 15:19

Есть лазейка для тех, что не хочет нарушать табу. Внешняя Кора, совершенная в год Лошади, зачитывается за 13. Следующий год Лошади 2014.

Что до последствий, то далеко не факт, что ты быстрее состаришься или обязательно с тобой произойдет там что-то плохое... Возможно, плохое произойдет много после, или совсем ничего не случится. Или в следующей жизни. Это скорее кармическое нарушение, чем то, что имеет немедленные последствия. А что до религиозных чувств паломников, у вас же на лбу не написано, сколько кор вы прошли...

Спрашивал тибетцев, говорят, что внутренняя кора значительно тяжелее физически и опаснее для жизни. В этом различие... И не хотят они идти внутреннюю кору, это факт. Познакомились в Непале с русскими, которые в прошлом году ходили внешнюю, а в этом проплатили внутреннюю. Но прошли снова внешнюю. Их просто не повели на внутреннюю под какими-то надуманными предлогами...

**DoktorNN** » 15 фев 2011, 02:34

А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?

**Over** » 18 фев 2011, 00:48

Ночевал??? ))))) Есть ли здесь кто, кто ее вообще ходил??))))

**DoktorNN** » 01 мар 2011, 21:42

Over писал(а):Ночевал??? ))))) Есть ли здесь кто, кто ее вообще ходил??))))

ходил ;)

**sitar** » 02 мар 2011, 20:25

DoktorNN писал(а):ходил ;)

Ходил или прошел?

Еще пошли бы?

**sitar** » 02 мар 2011, 20:37

DoktorNN писал(а):А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?

В моем случае ночевка на Внутренней коре осталась нереализованной. Гидша (почему-то на внутреннюю часто сопровождают именно дамы ) категорически отказалась нас поддержать. Вернее так...проводница была найдена нашим основным гидом, ему и было озвучено желание заночевать. Гид и решил, что ночевка исключается, а проводнице оставалось только подчиниться "боссу".
В следующий раз действовать надо более изворотливо, заночевать можно. Чортены исключаю по этическим соображениям, перевал - потому что глупо. Сорри, сорри

**DoktorNN** » 05 мар 2011, 16:16

sitar писал(а):
DoktorNN писал(а):ходил ;)

Ходил или прошел?
Еще пошли бы?

Ходил, прошел, еще пойду ;)

**DoktorNN** » 05 мар 2011, 16:19

sitar писал(а):
DoktorNN писал(а):А есть кто то, кто ночевал на Внутренней Коре? В районе тринадцати чортенов? Или на самом перевале?

Чортены исключаю по этическим соображениям, перевал - потому что глупо. Сорри, сорри

а какие именно этические соображения не позволяют этого сделать? *это про чортены
про перевал - со стороны чортенов - это технически сложно - крутизна, а вот за перевалом, чуть ниже и правее, вроде были вполне приемлимые места под 1-2 палатки...

**sitar** » 05 мар 2011, 18:56

Считается, что чортены обладают особой святостью (по линии тибетского буддизма Кагью) и идут туда в исключительных случаях для проведения особо важных практик. Чтобы дерзнуть на ночевку - соответствовать следует... ИМХО. И аргумент попроще: для спальника место найдется, но палатку вряд ли поставить. Довольно узкое пространство и от чортенов до стены Кайласа, и между самими чортенами.

DoktorNN писал(а):про перевал - со стороны чортенов - это технически сложно - крутизна, а вот за перевалом, чуть ниже и правее, вроде были вполне приемлимые места под 1-2 палатки...

Идея ясна. Но целесообразно ли? Потратить драгоценные силы на технически сложный подъем со всем этим скарбом…палаткой, спальником…
Пространство перед Южным лицом вполне позволяет разбить палатки практически в любом месте.

**DoktorNN** » 05 мар 2011, 21:33

Согласен со всем ;)
Однако: с перевала великолепный вид как в одну сторону:

Так и в другую, т.е. на Южное Лицо (вернее - в сторону Южного лица)

По сути, я сказал бы, что есть некая Цель (т.е. осознание для чего и почему этот вопрос интересует) - но это интимное!!!

**DoktorNN** » 05 мар 2011, 21:39

sitar писал(а):Считается, что чортены обладают особой святостью (по линии тибетского буддизма Кагью) и идут туда в исключительных случаях для проведения особо важных практик. Чтобы дерзнуть на ночевку - соответствовать следует... ИМХО. И аргумент попроще: для спальника место найдется, но палатку вряд ли поставить. Довольно узкое пространство и от чортенов до стены Кайласа, и между самими чортенами.
DSC02344-1.jpg

Это и есть аргументы этики?

**sitar** » 06 мар 2011, 00:45

DoktorNN писал(а):Это и есть аргументы этики?

Ок. Для практика, принадлежащего линии Кагью, возможно, и будет особо полезным именно у чортенов длительное пребывание. В остальных случаях переадресовываю такую ночевку в плоскость этики и здравомыслия.

**DoktorNN** » 06 мар 2011, 10:14

Услышал! ;)
Про плоскость здравомыслия - Вы имеете в виду что именно? Какие то объективные опасности обусловленные климато-географическими особенностями данного места? Или что то еще?

**sitar** » 07 мар 2011, 15:19

to DoktorNN
Ну …по поводу здравого смысла никакой подоплеки нет
Просто из альтернативных ночевок на Внутренней выберу ту, которая обеспечена минимальной затратой физического напряжения (без подъема палаток, спальника и другого скарба). А все шикарные виды у чортенов или с перевала оставлю дневному восприятию.

**DoktorNN** » 09 мар 2011, 09:22

to sitar:
понял! ;)
если нарисуются контакты, имеющих опыт ночевки - дайте знать плз в личку! ;)

**sitar** » 10 мар 2011, 09:23

DoktorNN писал(а):если нарисуются контакты, имеющих опыт ночевки - дайте знать плз в личку! ;)

Договорились Только сдается мне, что это мне в самую пору у вас контакты испрашивать придется

**DoktorNN** » 25 сен 2011, 16:54

sitar писал(а) 10 мар 2011, 09:23:
DoktorNN писал(а):если нарисуются контакты, имеющих опыт ночевки - дайте знать плз в личку! ;)

Договорились Только сдается мне, что это мне в самую пору у вас контакты испрашивать придется

Только вернулись... В этот раз не ночевали, зато очень быстро прошли - Дарчу разлилась и нас высадили киллометра за три до Серлунга...
по теме: нашел ролик:

Балалаевская как я понимаю команда ;)

**sitar** » 25 сен 2011, 17:42

DoktorNN писал(а):Только вернулись... В этот раз не ночевали, зато очень быстро прошли - Дарчу разлилась и нас высадили киллометра за три до Серлунга...

Примите поздравления! Ну расскажите по-подробней, или вам нужны наводящие вопросы? Если "да" - щас организую

DoktorNN писал(а):Балалаевская как я понимаю команда ;)

Какие заслуги у них хорошие, как с погодой повезло. Не то что у нас... у Кайласа мокрый снег, серость... В то время, как на Внешнем радиусе - солнце.
Я бы за честь сочла, если б с Балалаевской командой да на Внутреннюю, жаль только ценник у них не гуманный.

**DoktorNN** » 29 сен 2011, 12:33

sitar
Давайте наводящие вопросы ;)
пысы: особенно впечатлил снежный водопад с "лестницы Шивы" ;)

http://fotki.yandex.ru/users/doktornn/view/442328/

**tan_ka** » 31 янв 2012, 18:30

А интересно изменилось ли что-то в восприятии мира после прохождении внутренней коры? Что-то в жизни происходило странное?
Нам рассказывал тибетский гид, который народ лет двадцать туда водит, что у него была группа русских "психов", которые ночевали 7 ночей у чортенов. А там же где-то около 6000 м. Он говорил, что было просто нереально дико холодно.

По моим ощущениям на внешней коре сколько всего! Что можно только после 13 хоть немного начать все чувствовать.
Сходить можно, если бы нельзя было - то просто бы "не пустили".
Вопрос в том может, что это будет неадекватно. И не гармонично.
Не будет естественности и развертки

**Марина Данилина** » 05 июн 2012, 19:57

Если говорить о вопросах этики то на мой взгляд здесь дело в нашей внутренней готовности! в уровне нашей духовности! и совершенно не важно как вы ее достигаете - хождением внешних кор или чем-то другим! это как мышцы на теле, не важно как ты их качал, важен факт их наличия!
Мы были на внутренней коре 2 раза. И природа и сила энергий тех мест не сравнима с внешней корой!
Если идете с проводником будьте готовы к тому что Вам скажут посреди пути что дальше он не пойдет! Если без ночевки - выходить рано утром (4-5 утра). На машине добраться до монастыря Сэлунг и уже дальше пешком. Если кору идете в мае-июне скорее всего на перевале будет лед и поэтому без кошек и веревок не пройти 100 %! .

Мое личное убеждение - успех прохождения внутренней коры не в количестве пройденных внешних а в чистоте вашего духа!!

Подскажите, а есть какие то изменения в личной жизни после Коры?

**namaste1969** » 17 июн 2013, 16:59

Петр `Петр Димитров` Димитров писал(а) 17 июн 2013, 16:12: а есть какие то изменения в личной жизни после Коры?

у каждого наступает( или не наступает) свой "приход"

**Вермут** » 18 июн 2013, 11:49

Петр `Петр Димитров` Димитров писал(а) 17 июн 2013, 16:12:Подскажите, а есть какие то изменения в личной жизни после Коры?

И в личной, и в общественной ). И еще +10 к силе и +100 к душевному равновесию.

**DoktorNN** » 20 мар 2014, 13:23

Over писал(а) 12 авг 2010, 15:19:Есть лазейка для тех, что не хочет нарушать табу. Внешняя Кора, совершенная в год Лошади, зачитывается за 13. Следующий год Лошади 2014.

И он наступил
Теперь ожидаем толпы Индусов в дарчене и окресностях!

**Over** » 22 мар 2014, 09:40

Вот я и собираюсь в этом году сделать обе)

**allariver** » 21 мар 2016, 14:30

Может кто из побывавших рассказать подробнее про пермиты? Как их получить. есть ли агентства, которые проверены и конечно не сильно дорогие?

**Flowbeing** » 22 июл 2017, 22:37

Всем добрый день. Нет ли у кого контактов хорошего гида в Дарчене, который может сводить на внутреннюю кору? (не смотря на то что она закрыта)

спасибо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР