Alex Kumarkov писал(а) 22 май 2017, 03:04:Некоторые фотографии похожи - но не судите меня строго.
Ни в коем разе!!!
Масштаб чувствуется! Здорово!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Alex Kumarkov писал(а) 22 май 2017, 03:04:Некоторые фотографии похожи - но не судите меня строго.
Alex Kumarkov писал(а) 20 май 2017, 03:07: И как часто туда летают самолёты? Наверное это редкое явление?
Nautica писал(а) 22 май 2017, 10:02:Летают..." по требованию..."
miatovod писал(а) 22 май 2017, 12:32:Мой начальник в прошлом году залез на вершину
Alex Kumarkov писал(а) 23 май 2017, 09:20:Утром я отправился на поиски антибиотика. В силу моего довольно наплевательского отношения к подготовке к треку (на всё воля etc, как я уже говорил ранее) антибиотика у нас не было. В итоге в, назовём его так, волонтёрском фельдшерском пункте, рядом с памятником, за сколько-то баксов (скупой как известно платит дважды) я раздобыл "золотой" амоксициллин.
Oks123 писал(а) 23 май 2017, 10:57: Это что-то типа аптеки
Oks123 писал(а) 23 май 2017, 10:57:Это что-то типа аптеки, где в три дорога продают мед. препараты?
Alex Kumarkov писал(а) 23 май 2017, 11:19:Что-то типа больнички, там была европейского облика девушка-медик, волонтер и парень местный.
b-olegh писал(а) 23 май 2017, 14:13:могу сказать, что повезло, что за двадцатку купил антибиотик...
gorr73 писал(а) 23 май 2017, 19:27:С собой такие вещи иметь нужно
Alex Kumarkov писал(а) 23 май 2017, 09:20:В силу моего довольно наплевательского отношения к подготовке к треку
Alex Kumarkov писал(а) 25 май 2017, 07:53:Если считать Эверест кладбищем, а в каком-то смысле это так, то смерть на его склонах автоматически оставляет свой след в умах, сердцах и... в Интернете. Но вряд ли Эверест стоит жизни.
Alex Kumarkov писал(а) 25 май 2017, 09:23:Памятные таблички, посвященные альпинистам Казахстана.
silver_13 писал(а) 25 май 2017, 10:51:она не пройдена до сих пор
Alex Kumarkov писал(а) 25 май 2017, 11:09:silver_13 писал(а) 25 май 2017, 10:51:она не пройдена до сих пор
Безусловно это вопрос времени, как и зимнее восхождение на К2.
silver_13 писал(а) 25 май 2017, 11:36:в последние годы суперсложных восхождений на высоту меньше, чем в 80-90-е
silver_13 писал(а) 25 май 2017, 11:36:Манаслу не такая "гламурная" как К2, так что, скорее всего, до К2 очередь раньше дойдет.
Alex Kumarkov писал(а) 25 май 2017, 12:09: В этом я не столь уверен. К2 ощутимо выше, а зимой там ад, то есть много объективных факторов, не зависящих от уровня подготовки как таковой... А стена же - это больше субъективный вопрос сильной схоженной команды, которых почти и не осталось сейчас. Сейчас время одиночек и двоек. Я так думаю.
silver_13 писал(а) 25 май 2017, 12:36:Вроде поляки на К2 собираются
Alex Kumarkov писал(а) 25 май 2017, 12:43: И мы с Вами знаем, что поляки традиционно сильны именно в зимнем гималайском высотном альпинизме.
Alex Kumarkov писал(а) 25 май 2017, 13:04:Парни сходили дубль Хан + Победа нынче зимой. Растут парни. Молодые. Может заменят Шабалина - Тотмянина - Тухватуллина - Мариева - Соколова и прочих, кто или ушёл, или уже не того возраста.
Как ранее я уже говорил, несколько человек погибли и в этом году, и некоторые из них останутся там навсегда - их тела не будут спущены вниз.
ahav писал(а) 25 май 2017, 13:30:Несколько недель назад смотрел репортаж о российской экспедиции на Эверест в этом году. Собирались "хоронить тела" на горе. Конкретно не рассказывали, что будут делать, но планировали закрыть каким-либо образом. Камнями ли, каким-либо материалом - не конкретизировала участница.
ahav писал(а) 25 май 2017, 13:30:Несколько недель назад смотрел репортаж о российской экспедиции на Эверест в этом году. Собирались "хоронить тела" на горе. Конкретно не рассказывали, что будут делать, но планировали закрыть каким-либо образом. Камнями ли, каким-либо материалом - не конкретизировала участница.
ФЛАГ ТАТАРСТАНА НА ВЕРШИНЕ ПЛАНЕТЫ
Накануне российские и татарстанские СМИ и соцсети облетела новость о том, что депутат Госдумы от Татарстана Александр Сидякин с коллегой Олегом Савченко покорил Эверест.
Корреспонденту «удалось созвониться» с депутатом-альпинистом через мессенджер WhatsApp, когда он отдыхал после восхождения в базовом лагере. На вопрос о том, как проводилась подготовка к восхождению, Сидякин отшутился: «Я килограммами ел мельдоний, мандарины, а еще в большем количестве поглощал кыстыбый и наш татарский эчпочмак — без него никак... Вот такой рецепт!» Впрочем, собеседник издания посерьезнел и признался, что в программу входила серьезнейшая психологическая подготовка, спортивные тренировки и тренировка силы воли.
Восхождение Сидякин назвал экстремальным. Он заметил, что его команда была единственной, кто решился совершить подъем в тот день. «Погодные условия не располагали к восхождению большого числа альпинистов, ни с Непала никто не зашел, ни с Тибета... Кроме нас, никого не было. Все говорили нам: вы сумасшедшие русские, куда претесь?! — рассказал альпинист. — Условия были тяжелейшие, только урагана не было. Плюс приходилось нести баллоны с кислородом, подниматься под уклоном в 50–60 градусов при температуре минус 40, а на ветру это было все минус 60. Это за гранью возможностей...» Одной из главных сложностей для покорителей вершины стало истощение запасов кислорода: «Это неминуемый путь к смерти, поэтому мы свернулись и пошли вниз».
Установка на вершину Джомолунгмы флага Татарстана была первой частью миссии Сидякина – Савченко. Депутаты заложили традицию погребения альпинистов, которые не смогли покорить вершину или, что случалось чаще, погибали на обратном пути. Спецоперация получила название «Эверест. 8300. Точка невозврата».
«Очень долгое время, еще с 1924 года, когда Джордж Мэллори и Эндрю Ирвин пытались впервые зайти на Эверест и погибли, большое число альпинистов ходили и погибали на склонах горы, их трупы лежат там до сих пор, — заметил Сидякин. — Мы с моим другом закапсулировали тела двух погибших альпинистов, которые оставались непогребенными: завернули их в материю и прикрепили к земле. Гора Джомолунгма должна перестать быть кладбищем. Мы все смотрели фильм „Эверест“ и видели, как на пути к вершине кругом лежат тела людей. Но это самая высокая вершина в мире, она должна быть чистой. Поэтому мы начали такую традицию».
Первым был закапсулирован гражданин Евросоюза — словенец Марк, второе тело альпинистам не удалось идентифицировать. Тело еще одного героя — индуса Цеванга Палжора — альпинисты завалили камнями. Этот альпинист погиб в 1996 году, его тело отмечало высоту в 8500 метров со своим названием — «Зеленые ботинки» (у погибшего ярко-зеленая обувь). «Он лежал в пещере, такие тела невозможно передвигать, за одну часть потянешь — оно переломится, такие там условия, минусовая температура, поэтому мы его завалили камнями», — пояснил Сидякин. В итоге под давлением тяжелых условий и истощения запасов кислорода депутаты были вынуждены завершить свою скорбную операцию.
Альпинисты оставили брезент и ледорубы для тех, кто будет штурмовать Эверест и захочет продолжить начатую традицию. «Нам были очень благодарны непальские и китайские альпинисты, в личных беседах они говорили нам: „Вы молодцы!“ — Осталось около 6 тел, надеюсь, их укроют другие альпинисты, в следующем году мы планируем организовать новую экспедицию с той же целью».
Никто из опрошенных нами альпинистов не смог твердо сказать, первым ли Сидякин установил на Эвересте флаг Татарстана или нет. И относительно капсулирования брезентом тел погибших их мнения разделились.
Николай Тотмянин, альпинист, покоритель Эвереста, лауреат премии «Золотой ледоруб», говорит, что просто не понимает смысла этих действий. «Там ведь не просто тела лежат на поверхности и мешают восприятию. На самом деле Эверест — это такая гора, где в снежный, холодный сезон вообще никого не видно, а в другой, теплый сезон, там вытаивает много чего — и не только тела, но и много всякого мусора, остающегося от людей. По моему мнению, тела погибших надо спускать однозначно. На сегодняшний день благодаря развитию техники альпинизма и других технических средств это потребует не таких уж и больших финансовых затрат».
К тому же, по мнению нашего собеседника, в связи с этим возникают юридические вопросы, ведь и пожелания родственников тоже нужно принять во внимание: очень часто они против того, чтобы тела их близких, погибших в горах, спускали вниз. На это есть разные причины: есть религиозные, есть и этические. Кто-то из родственников считает, что раз человек любил горы, то там он и должен остаться после смерти. По мнению Тотмянина, лучшим выходом из этой ситуации будет спуск тел вниз и последующие похороны погибших.
«Я вообще не понимаю, зачем нужно это капсулирование. Тело, которое лежит на поверхности, можно и спустить. А как завернешь в брезент фрагменты тела, вмерзшего в лед, которые появляются и опять исчезают на следующий год во льду?! Поэтому у меня такая процедура вызывает недоумение», — говорит Тотмянин.
Примером этого могут послужить действия альпинистов на Кавказе. «У нас на Кавказе в теплые, малоснежные зимы каждый год вытаивают тела и наших воинов, и немецких солдат. Их всех собирают и хоронят: наших — в нашей братской могиле, немцев — в немецкой», — подчеркивает он и напоминает, что на Эвересте погибли 270 человек, но тех, кто остался на склоне, гораздо меньше.
«На склонах лежит гораздо меньше людей, многих уже спустили. Поэтому просто по мере возможности, когда тело появляется на поверхности, надо его спускать. И если капсулировать, то только в смысле подготовки к спуску, Потому что если его так оставить, то на следующий год оно может опять покрыться льдом, спустить его будет невозможно», — уверен наш собеседник.
А вот Казбек Хамицаев, заслуженный альпинист России и посол «Сочи-2014», считает, что действия Сидякина совершено правильные, и подчеркивает, что тот поместил тела погибших не в простой брезент, а в специально разработанный, долговечный материал.
«Сидякин — молодец, что тут скажешь. Это мой воспитанник. Я в курсе того, что он сделал. Если учесть наш альпинистский менталитет, который соответствует и общечеловеческому, то человек должен получить последние почести после смерти. Там, наверху, остались наши самые лучшие, самые сильные люди. Просто им не повезло. И это несправедливо, если им никто не окажет уважения. Поэтому Сидякину — слава, он святой человек. Желаю Александру Сидякину успехов, он делает богоугодное дело», — убежден Хамицаев.
По его словам, под пиком Победы еще с 30-х годов лежат останки грузинской команды. Конечно, было бы хорошо их спустить, но пока нет такой возможности, так как высота большая. Необходимо завернуть эти тела в брезент — это и будет первым этапом работ. Для того чтобы спустить, нужна отдельная экспедиция из очень мощных, выносливых, морозоустойчивых альпинистов.
С тем, что с телами погибших на Эвересте альпинистов однозначно надо что-то делать, согласен и Денис Киселев, альпинист, спасатель, чемпион Санкт-Петербурга по альпинизму (2007): «Все-таки эта гора — не кладбище. Мы же не оставляем трупы наших погибших на улицах. С другой стороны, спускать погибших альпинистов вниз очень дорого, очень трудозатратно и, самое главное, очень опасно — можно поплатиться новыми жизнями. А никакая идея, даже самая благая, не стоит новых жертв. Поэтому тот выход из ситуации, который предложил Сидякин, мне кажется очень правильным, верным решением. Эту традицию следует продолжить, пока не появится возможность быстро и безопасно спускать погибших вниз», — напоминает альпинист-петербуржец.
По его словам, сейчас подъем на Эверест для одного человека стоит в среднем 50 тыс. евро. «Это all inclusive. Это кислород, помощь гида и носильщиков, без которых туда подняться невыносимо сложно. Даже добраться под гору тяжело. И еще очень дорого стоит само разрешение Непала на восхождение. Что касается самого восхождения, то именно в этом году трудности могут быть из-за погоды. В прошлом году сошла глобальная лавина непосредственно на лагерь под Эверестом. Именно из-за этого ни один человек на гору не взошел. Были и жертвы. И вообще, обстановка очень серьезная из-за ситуации в Пакистане. В Гималаях неспокойно — в альпинистов постреливали, брали их в заложники. Трудности есть и из-за этого», — рассказал Киселев.
ahav писал(а) 25 май 2017, 13:30:Собирались "хоронить тела"
депутат Госдумы от Татарстана Александр Сидякин с коллегой Олегом Савченко покорил Эверест
подниматься под уклоном в 50–60 градусов
Мы с моим другом закапсулировали тела двух погибших альпинистов, которые оставались непогребенными: завернули их в материю и прикрепили к земле. Гора Джомолунгма должна перестать быть кладбищем.
10 мая 1996 г. Цеванг Саманла, Дорже Моруп, и Цеванг Палджор попали в бурю недалеко от вершины. В то время как трое из группы шестерых альпинистов стали спускаться, Саманла, Палджор и Моруп решили продолжать восхождение к вершине. Около 6 часов вечера трое альпинистов сообщили по радио, что они достигли вершины.
Название «Зелёные ботинки» возникло из-за того что на трупе надеты зелёные ботинки. Неизвестно когда этот термин вошёл в сленг альпинистов. В течение лет этот термин стал общепринятым, поскольку все экспедиции с северной стороны натыкались на тело альпиниста в зелёных ботинках, который лежит свернувшись в известняковой пещере-нише. Пещера расположена на высоте 8500 метров и содержит помимо трупа разбросанные использованные кислородные баллоны.
Дай писал(а) 25 май 2017, 17:54:Напрасно. Тела прекрасно вписываются в контекст, отражают реальность, подчёркивают абсурд происходящего.
Тело еще одного героя — индуса Цеванга Палжора
В итоге под давлением тяжелых условий и истощения запасов кислорода депутаты были вынуждены завершить свою скорбную операцию.
Сидякин — молодец, что тут скажешь. Это мой воспитанник.
Лукла - Монжо за 6 часов;
Монжо - Намче за 4 часа;
Намче - Фортце Танга за 6 часов;
Фортце Танга - Пангбоче за 6 часов;
Пангбоче - Фериче за 4 часа;
Фериче - Токла за 3 часа;
Токла - Лобуче за 3 часа;
Лобуче - Горак Шеп за 3 часа.
Alex Kumarkov писал(а) 26 май 2017, 08:21:Потому что это была Мечта. Ксюши.
gorr73 писал(а) 26 май 2017, 21:51:По финансам будет информация?
Degt писал(а) 26 май 2017, 18:50:За вставку не судите строго ... что у нас напечатали, то и разместил. Судить Вам, спецам...
Degt писал(а) 27 май 2017, 13:02:А я помню, лет в десять откопал в библиотеке деревенской книгу "Аннапурна. Первый восьмитысячник." Эрцога. Очень задело...
Alex Kumarkov писал(а) 27 май 2017, 13:51:в совокупности с увиденным в 1983 или 1984 году Эльбрусом и другими горами, это многое определило.
Degt писал(а) 27 май 2017, 17:06:Моей душе очень нравятся горы, а организму очень не нравится высота... так и живу, кто когда победит
Alex Kumarkov писал(а) 27 май 2017, 17:40:Я думаю следующее - базовый лагерь К2.
Degt писал(а) 27 май 2017, 13:02:А я помню, лет в десять откопал в библиотеке деревенской книгу "Аннапурна. Первый восьмитысячник." Эрцога. Очень задело...
Список форумов ‹ АЗИЯ форум ‹ ТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форум ‹ Отзывы о Непале, Тибете, Бутане



















































































