Из Москвы в Швецию, как быстрее и дешевле?

[steklorezzz]

Господа, не знаю, в том ли разделе пишу, но вроде как в верном направлении иду))

в начале июля есть необходимость попасть в Швецию на автомобиле, а именно в Лидчёпинг(Где-то хрен знает где от Стокгольма, ну не суть), как лучше (ну и дешевле) добраться до Швеции из Москвы? Через что ехать и на что грузиться? Где можно посмотреть стоимость на паромы?
Спасибо огромное.
Прошу не пинать, а ткнуть носом если это где-то уже обсуждалось. Интересует в первую очередь актуальная информация(ну не с 2012 года вернее) :-P

[Trolll]

steklorezzz,
Из правил форума
1.2. если вы впервые на форуме, то для начала изучите его структуру, чтобы понять: "где вопросы задают", а где "впечатлениями делятся"
1.3. задавайте вопрос, предварительно почитав результаты поиска на форуме. Возможно на форуме уже есть готовый ответ
1.4. Не плодите один и тот же вопрос (тему) в разных разделах форума. Определитесь сначала к какому разделу относится ваше сообщение и публикуйте его только там
1.7.1. Название стран, городов и другие имена собственные пишутся с Большой буквы. После запятой следует пробел. Заголовок темы не должен иметь сокращений и ошибок

[Базиль Пупкин]

steklorezzz, пока исправляете пост на соответствие требованиям, отвечу... На мой взгляд, из Москвы в Швецию оптимально по времени/деньгам через Турку/Хельсинки и грузиться на Викинг Лайн. Брать ночной рейс, в 9 утра в Стокгольме. На русскоязычной версии сайта у них есть выгодное предложение на автопакет. Если опытный дальнобойщик или 2 водителя, то труда за день доехать до финских портов не составит. Питерцы уточнят, но на мой взгляд, можно вполне ехать через Торфяновку - хоть и людно, но очередь идет быстро.

[steklorezzz]

Просто меня убивает дорога Москва-Питер (как-то с юности ее терпеть не могу).
Расстояния не пугают, немного конечно хочется повыгоднее добраться на пароме, но небольшая переплата тоже не сильно испортит настроение. Интересно наверное в первую очередь удобство с точки зрения качества обслуживания, загрузки автомобиля ну и отношения в целом

[Trolll]

Тут надо выбирать приоритеты. Что больше не хочется. Ехать по дороге на Питер или платить больше за паром из Клайпеды, Риги или Таллина

[SolarKitten]

Если опытный дальнобойщик или 2 водителя, то труда за день доехать до финских портов не составит

Летом, в июле? За день нереально (напоминаю что на пароме в Хельсинки надо быть к 16, в Турку к 19).
Либо выезжать из Москвы в ночь и ехать без перерыва, либо ночевать в дороге.

[Trolll]

Летом, в июле? За день нереально

В Турку совершенно реально. Гугль рисует 16 часов.
Паром в 21.30 по нашему.

[Базиль Пупкин]

Просто меня убивает дорога Москва-Питер (как-то с юности ее терпеть не могу).

Москва-Питерский КАД, это 5-6 часов, если без московских пробок. Можно пережить. При этом можно даже сильно не гнать (80 город, 130 - вне). На трехрядных участках, важно успевать завершать обгон, пока полоса не закончилась либо не начался Т-образный перекресток - ближе к Питеру массовые засады дпс с дальнобойными камерами, которые обгон по встречке мониторят. А это каждый раз лишение или 3 тысячи местных зайчиков.

[steklorezzz]

Если опытный дальнобойщик или 2 водителя, то труда за день доехать до финских портов не составит

Летом, в июле? За день нереально (напоминаю что на пароме в Хельсинки надо быть к 16, в Турку к 19).
Либо выезжать из Москвы в ночь и ехать без перерыва, либо ночевать в дороге.

Да я думаю переночевать в Хельсинки, утром прогуляться и отправится спокойно на погрузку.
Кстати о погрузке: Там все интуитивно просто и понятно? Ибо я никогда в жизни не грузился на паромы на авто

[Автопутешественник]

Паром в 21.30 по нашему.

Летом время совпадает.
За день Москва-Турку - нереально. Причины - М10, границы. Простой расчет. Выехал в 5 утра? Часа в 2..3 дня в Питере. Продолжаем? К 6 вечера прошли границу. Продолжать? В 9 вечера машем с пирса в Турку платочком уже невидимому парому. И вспоминаем добрым словом советчиков.
Итого - выезд в ночь, в час-два.
Если из Москвы в Стокгольм, то поехал бы через Ригу. Если жаба душит, то утренним из Турку.

Гугль рисует 16 часов.

И гарантированно возвращает стоимость парома если не успели.

[Trolll]

Москва-Питерский КАД, это 5-6 часов, если без московских пробок

Совершенно нереально. Нарушать нужно очень сильно и постоянно

[Автопутешественник]

переночевать в Хельсинки, утром прогуляться и отправится спокойно на погрузку.

А зачем именно вечерний паром? Езжайте утренним из Турку.

ам все интуитивно просто и понятно?

Вам уже предлагали ознакомиться с Правилами Форума.

[Trolll]

Автопутешественник,
Саша, я помню выехал из Питера в 13.30. И успел на паром в Турку.
И было это ещё в приснопамятном 2003-ем году, когда автобанов на участке от границы до Турку и 100 километров не было. Так что.
Не знал бы не советовал бы

[SolarKitten]

Летом, в июле? За день нереально

В Турку совершенно реально. Гугль рисует 16 часов.
Паром в 21.30 по нашему.

Гугль много чего рисует. 16 часов ходового времени - это и есть выезд в ночь фактически (еще ж надо время на границу, заправки, покушать по дороге и т.п.).

Москва-Питерский КАД, это 5-6 часов, если без московских пробок

А также без тверских, без новгородских, без пробок часа на два из-за дорожников латающих дорогу после зимы и т.п.

130 - вне

По слухам этим летом планировали на питерскую трассу тоже поставить "Бумеранг", так что если они подтвердятся - 130 будет за соответствующую оплату.

Кстати о погрузке: Там все интуитивно просто и понятно? Ибо я никогда в жизни не грузился на паромы на авто

Да. Заезжаете в порт по указателям, становитесь в автомобильную очередь на регистрацию, в будке получаете все талончики, далее регулировщики ставят вас в накопитель по линиям, потом как начнется заезд опять же покажут куда ехать и где вставать.

[Trolll]

Гугль много чего рисует. 16 часов ходового времени - это и есть выезд в ночь фактически (еще ж надо время на границу, заправки, покушать по дороге и т.п.).

......аехать в иверский монастырь, погулять по вечернему Питеру, отдегустировать в Музее водки.
Кто захочет, тот успеет, а кто не захочет быть объективные доводы приводить
Достаточно выехать часов в пять утра

[Базиль Пупкин]

Если выехать из Москвы в 3-4 часа ночи, то болеее, чем реально. Еще полдня останется на поспать в порту перед посадкой ну или по городу погулять.

[Базиль Пупкин]

У меня 2 года назад в марте месяце дорога Москва-Хельсинки с выездом в 6 утра из Москвы заняла 11 с небольшим часов. Почти не превышал - город до 80, трасса 110-130 в зависимости от облЮденелости местности. Тогда платных участков не было, но по М11 проехал в общей сложности около 40 км на скорости 150. Скорость прохождение ряда на таможне была 20 авто за 10 минут.

[Автопутешественник]

я помню выехал из Питера в 13.30. И успел на паром в Турку.

Я помню выехал из Иматры, через 3 часа в Гатчине. А помню выехал из Иматры, через 7 часов на работе в Питере.

Люди из Москвы слегка уже уставшие. Трассы Скандинавия не знают. И, надо отдать должное, она становится все лучше, но что там днем летом будет твориться - никто не скажет. Могут мост начать ремонтировать? Легко! Могут в одну линию реверсивно пустить на очередном ремонте? Запросто, ежегодно где-то светофор прилепливают.
Да, скорее всего все будет хорошо. Но кто гарантию даст? Гугль?
Есть правило при планировании путешествия на авто - имей пару-тройку часов запаса на каждую тысячу. Тогда с высокой вероятностью везде успеешь.
Москва-КАД СПб-ну никак не меньше 8 часов. Если "лететь", то можно за 6..7 уложиться. А можно и не доехать. Дорога действительно идиотская. Как встанет под Любанью-Бабино, или в Волочке, или в Шушарах. Дальше как-то на ЗСД надо. Транспондера нет? Значит все кассы собираем, а их к лету добавить обещают.
Итого от КАД до Торфяновки часа 3 с половиной очень радужно. Сумма 11,5 часов. Сколько на границу заложить? Я бы меньше пары часов не закладывал. Получится раньше? Отлично. А если нет?
Итого 13,5 часов. Теперь надо доехать до Турку, найти терминал (не сложно), понять как и чего делать (едем впервые). Сколько на все это нужно? С учетом того, что надо успеть за 40 минут до отправления.
Остается посчитать, сложить и понять время выезда. Я бы на все приключения от Валимаа до причала (окошка регистрации) часа 4 заложил.
Итого 17,5 часов. Теперь из 20.00 вычитаем 17.30 - получаем ответ, 2.30 ночи. Это время выезда без какого-то ощутимого запаса.

А единичный случай, тем более поездка опытного человека, вряд ли может показателем служить

[Базиль Пупкин]

В любом случае, если время позволяет - то провести день в летнем Питере предпочтительнее с точки зрения погулять, чем Хельсинки (ну и дешевле). И не будет такого напряжения от трассы.

[SolarKitten]

В любом случае, если время позволяет - то провести день в летнем Питере предпочтительнее с точки зрения погулять, чем Хельсинки (ну и дешевле). И не будет такого напряжения от трассы.

Ну так о чем я и сказал с самого начала - незачем гнать из Москвы на паром ночь+день выпучив глаза и без запаса времени. Выехали с утра, погуляли по вечернему Питеру, переночевали, с утра встали и спокойно доехали до парома.

[steklorezzz]

переночевать в Хельсинки, утром прогуляться и отправится спокойно на погрузку.

А зачем именно вечерний паром? Езжайте утренним из Турку.

ам все интуитивно просто и понятно?

Вам уже предлагали ознакомиться с Правилами Форума.

Вечерний наверное удобнее, что бы выспаться ночью и утром спокойно попылить к месту назначения, а это почти 300км пути.

[Натальяигоревна]

В поезде Лев Толстой Москва-Хельсинки есть вагон-автомобилевоз. Стоимость озвучивают после отправления электронной заявки на услугу.

[Автопутешественник]

Москва-Хельсинки есть вагон-автомобилевоз.

И удобно!
Утром едешь на Три Вокзала, чтобы сдать машину. Вещи в ней оставлять нельзя. Возвращаешься. Вечером опять с вещами на вокзал.
По цене... Можно подержанный авто в Суоми купить.
Много раз этот мертворожденный проект обсуждался. Пока ни одного положительного отзыва не припомню. Ругательные были.
Не уверен, что вообще еще существует этот способ добраться с машиной до Финляндии.

[zeugene]

Люди из Москвы слегка уже уставшие. Трассы Скандинавия не знают...

А не нужно ничего особенно знать, если движение устроено по правилам, а не "по поняткам", известным только местным. "Изюминка", так сказать, в том, что нужно ехать по обочине, по обочине, движение по которой правилами ДД в РФ запрещено. Но там можно. Иначе, тебе в лоб, зачастую через сплошную будут нестить местные и ещё и ругаться. Или будут сталкивать с проезжей части всеми возможными способами. Заповедник...

[Автопутешественник]

если движение устроено по правилам, а не "по поняткам", известным только местным.

Там как раз по понятиям.

Изюминка", так сказать, в том, что нужно ехать по обочине, по обочине, движение по которой правилами ДД в РФ запрещено. Но там можно.

Не так вовсе. Есть обычай, заведенный в странах Скандинавии ( и не только) - держаться как можно правее, дабы не мешать ни попутным ни встречным обгоняльщикам.
Если же "чудило" жмется к центральной осевой, "поливая" при этом аж 70 км\час, то ему отморгаются сзади. Дабы не мешался. Почти до всех доходит. Клинические случаи не рассматриваем.
Обычно фуры, лесовозы и другие участники движения, создающие помеху, прижимаются вправо. Благо ширина проезжей части позволяет.
Едешь, видишь сзади догоняют, что мешает слегка подвинуться? Иногда и на 120 км\час пропускаю. Хорошо же, когда "кошелек" впереди едет.

[zeugene]

Правее, но не по обочине. И это ключевое слово для того, чтобы понимать, что "подвинуться" может привести к негативным же последствиям для подвигающегося (стоящий авто, отсутствие твёрдого покрытия у края обочины, необходимость вернуться обратно, нанесённая поперечная разметка и пр..). Догоняешь? Ок, жди прерывистую и обгоняй! Точка. Другого не придумали.
Да я и не помню, а уж Вы и подавно, где бы была такаааая "обочина" у них, чтобы по ней можно было двигаться? Да и этот "обычай", полагаю, касается тракторов каких-нибудь))))
Удаляюсь из обсуждения этого.

[Автопутешественник]

Ок, жди прерывистую и обгоняй! Точка.

Вы сколько раз там ездили?
На сплошной никто и не обгоняет, за редким исключением. Там и засады, и камеры. Да и сплошная практически везде не "от фонаря" нарисована.

где бы была такаааая "обочина" у них, чтобы по ней можно было двигаться?

Примерно половина всей трассы.
А вот до расширения дороги (лет около 6..7 назад), обычно все плелись за тихоходами. А если, не выдержав, вылетали на обгон, то иногда это весьма печально заканчивалось.

[Amigo_SPb]

Нарушать нужно очень сильно и постоянно

Выльется в копеечку, трасса Москва-Питер нашпигована камерами.

[jttravel]

Москва-Вентспилс 1200 км, Нюнесхамн-Линчепинг 220 км. Отправление парома в полночь (это теперь, летом может быть другой график, также различный по дням недели).

Москва-Турку 1300 км, Стокгольм-Линчепинг 210 км.

[Trolll]

Нарушать нужно очень сильно и постоянно

Выльется в копеечку, трасса Москва-Питер нашпигована камерами.

Потому и написал, что за 5-6 часов нереально доехать

[steklorezzz]

В любом случае, если время позволяет - то провести день в летнем Питере предпочтительнее с точки зрения погулять, чем Хельсинки (ну и дешевле). И не будет такого напряжения от трассы.

Ну так о чем я и сказал с самого начала - незачем гнать из Москвы на паром ночь+день выпучив глаза и без запаса времени. Выехали с утра, погуляли по вечернему Питеру, переночевали, с утра встали и спокойно доехали до парома.

Во сколько это надо встать, что бы успеть домчать, границу пройти и еще домчать до парома?

[SolarKitten]

Во сколько это надо встать, что бы успеть домчать, границу пройти и еще домчать до парома?

Без учета границы, пробок, ремонтов и прочих нежданчиков - от выезда из Питера до паромного терминала в Хельсинки 4,5 часа езды. До Турку - на 2 часа больше.

[Автопутешественник]

Во сколько это надо встать,

Не спеша. Часов в 10 утра выехать. Останется время - погуляете по Турку. Продуктов, возможно, на паром и в Швецию купите в Суоми. В Швеции дороже гораздо.

[Trolll]

Без учета границы, пробок, ремонтов и прочих нежданчиков - от выезда из Питера до паромного терминала в Хельсинки 4,5 часа езды. До Турку - на 2 часа больше.

От Хельсинки до Турку 168 километров. там на всём протяжении автобан. Ограничение 110-120 км/ч. Что же там ехать два часа?
Да и от границы до Хельсинки автобан почти на всём протяжении

[Автопутешественник]

Что же там ехать два часа?

Там по Турку через весь город ехать. Минут 15..20 минимум. На KEHA (КАД Хельсинки) ограничение 70..80.

[Trolll]

Что же там ехать два часа?

Там по Турку через весь город ехать. Минут 15..20 минимум. На KEHA (КАД Хельсинки) ограничение 70..80.

От места где заканчивается автобан
https://www.google.ru/maps/@60.4386577, ... 6656?hl=en
до терминала 7.5 километров
https://www.google.ru/maps/dir/60.43454 ... 3436?hl=en
ехать даже со скоростью 60 км/ч 7.5 минут

[Автопутешественник]

ехать даже со скоростью 60 км/ч 7.5 минут

В населенных пунктах Финляндии разрешенный скоростной режим 50 км\час. За 60 км\час оштрафуют на 170 евро.
В Турку много где ограничение 40. Так что быстрее 15 минут - это сбивая пешеходов (средняя 60 чтобы была, надо 75 ехать). А чтобы 75 по городу в Суоми ехать, надо не знаю кем быть.
А по автобану средняя 95..100. Это когда едешь 110..120.

[Trolll]

50 км/ч это уже последние километра два. А по центральной улице, у неё №1, все едут быстрее. Даже гугль рисует на этом отрезке 14 минут

[Автопутешественник]

Даже гугль рисует на этом отрезке 14 минут

14 минут + 2 км с ограничением 50 км\час. Об этом я говорю. 15..20 минут всего.
Гугль не учитывает:
-светофоров;
-пешеходных переходов.

Ей-Богу, тема стала напоминать Кто сколько проезжал за сутки по Европе?
Странно, что вроде бы опытным людям приходится указывать на заблуждения при помощи элементарной арифметики. И объяснять, что речь идет не о том, успеет ли советчик, а о том, успеет ли вопрошающий. То есть просто учитывать интересы собеседника.
Я вот как-то стараюсь подсказать так, чтобы люди не опоздали. Просто сам никогда не опаздываю, и очень не люблю когда опаздывают другие.
Важно же подсказать человеку, и тем кто впервые собирается по подобному маршруту. А не показать аудитории, что будучи крутым, можно проскочить быстрее.

[SolarKitten]

Москва-Вентспилс 1200 км, Нюнесхамн-Линчепинг 220 км. Отправление парома в полночь (это теперь, летом может быть другой график, также различный по дням недели).
Москва-Турку 1300 км, Стокгольм-Линчепинг 210 км.

Если ТС не ошибся в заглавном посте, то ему надо надо не в Линчёпинг а в Лидчёпинг, они в разных местах

От Хельсинки до Турку 168 километров. там на всём протяжении автобан. Ограничение 110-120 км/ч. Что же там ехать два часа?

Автобана там (от выезда до вьезда) 145 км. Если ехать по правилам то в реальности получается 1:15-1:20 по автобану + минут 20 по Турку. Плюс еще надо время чтобы доехать до начала автобана. Так что у среднестатистического нелетающего водителя, незнакомого с трассой - часа два и уйдет.

[jttravel]

Мда, каюсь, думал очепятка, но оказывается есть и город с буквой Д. Тогда чуть ближе будет Москва-Клайпеда-Карлсхамн-Лидчепинг (1200 и 350 км).

[Trolll]

Даже гугль рисует на этом отрезке 14 минут

14 минут + 2 км с ограничением 50 км\час. Об этом я говорю. 15..20 минут всего.
Гугль не учитывает:
-светофоров;
-пешеходных переходов..

Нет, именно всего 14 минут. Без всяких плюсов. В реальности получается еще быстрее, даже несмотря на светофоры и переходы, которые объединены с ними, потому как никто по этой дороге не едет строго по ограничениям.
И все эти разговоры про незнакомый маршрут и т.п. при прямой, единственной дороге, уровня автобана и при уже обязательном навигаторе, а то и нескольких .....))))) кто хочет, тот проедет, а кто не хочет.... Тот не хочет

[Trolll]

Автобана там (от выезда до вьезда) 145 км. Если ехать по правилам то в реальности получается 1:15-1:20 по автобану + минут 20 по Турку. Плюс еще надо время чтобы доехать до начала автобана. Так что у среднестатистического нелетающего водителя, незнакомого с трассой - часа два и уйдет.

Вот и получается по максимуму полтора часа. Про трассу уже написал. Не недо никуда лететь, надо просто ехать

[steklorezzz]

Москва-Вентспилс 1200 км, Нюнесхамн-Линчепинг 220 км. Отправление парома в полночь (это теперь, летом может быть другой график, также различный по дням недели).
Москва-Турку 1300 км, Стокгольм-Линчепинг 210 км.

Если ТС не ошибся в заглавном посте, то ему надо надо не в Линчёпинг а в Лидчёпинг, они в разных местах

От Хельсинки до Турку 168 километров. там на всём протяжении автобан. Ограничение 110-120 км/ч. Что же там ехать два часа?

Автобана там (от выезда до вьезда) 145 км. Если ехать по правилам то в реальности получается 1:15-1:20 по автобану + минут 20 по Турку. Плюс еще надо время чтобы доехать до начала автобана. Так что у среднестатистического нелетающего водителя, незнакомого с трассой - часа два и уйдет.

Если совсем точно куда мне надо: Lidköping

[steklorezzz]

Кстати расписание отправления парома (Я вот только не пойму по какому времени это) :

[Trolll]

Кстати расписание отправления парома

Какого?
Какой компании?

[steklorezzz]

Кстати расписание отправления парома

Какого?
Какой компании?

Викинг Лайн

[Trolll]

Изменили. Раньше было в 17 или даже чуть раньше. И приходил в 10.30 по шведскому времени.

На картинке местное время указано?

[Trolll]

По-моему, вы привели летнее расписание в период 17.06 - 15.08
В остальное время года 17:30 - 10:00

[Автопутешественник]

по какому времени это

По местному. Отправление по финскому, прибытие по шведскому. Но время отправления какое-то странное. Вроде Викинг.