Форум Винского

**gglad** » 09 мар 2009, 01:15

Прошу прощения за запоздалый ответ - долго не заглядывал на форум.

Расстояние до Bergen от Gjendesheim и Spiterstulen примерно одинаковое (если ехать через Laerdaltunnel) - ~ 370 км (судя по AutoRoute). Правда во втором случае по дороге переправа через Sognefjord, но паромы там, по-моему, каждые 20 минут ходят.

Поэтому я бы последним поставил менее продолжительный трек.

В отношении Bessegen - округлить можно скорее к 8 часам. Мы шли очень неторопливо - это у нас был первый поход и, кроме того, мы знали, что ночевать будем там же внизу без переезда. А все там ходят быстрее. По карте и указателям вообще 7 часов. Хоть надо привязываться к расписанию катеров ( http://www.gjende.no/en/rutetider.htm ), но катера ходят достаточно рано и в принципе можно уже часам к 4 вернуться в Gjendesheim.

Про Svellnosbreen я знаю мало. Восхождение на Galdhopiggen из Spiterstulen по карте занимает 6.5-7 часов. А Svellnosbreen - это и поближе и пониже. Так что должно быть и по времени короче. Правда, это смотря какая у вас программа там на леднике. Если вы там не планируете зависать надолго, то я бы поменял местами треки и ледник оставил на второй день. Тем более, что здесь, в отличие от Bessegen, всегда можно вовремя повернуть назад.

Удачи. Надеюсь увидеть здесь отчет.

**Spika** » 11 мар 2009, 21:31

Большое спасибо!
да, скорее всего Spiterstulen - Bessegen стоит поменять местами... а отчет - будет обязательно

**Col. Nemo** » 15 мар 2009, 09:57

Фотографируемся на обзорной площадке над Geiranger, не без труда найдя скалу, изображенную во всех буклетах, и нужный ракурс. Продолжаем подниматься в сторону Dalsnibba.

Скажите, пожалуйта, а как пройти в библиотеку.....извините...

Хотел спросить, откуда начинается тропа на эту скалу?

**gglad** » 15 мар 2009, 11:31

Все очень просто. Тропы никакой нет.
Это одна и та же скала - с обзорной площадкой. Там установлены ограждения, а место это находится за ограждениями слева, если стоять лицом к обрыву.

Отчет о поездке в Норвегию (для любителей походить по горам)

А фотографирующий должен перелезть ограждение повыше, ближе к стоянке и немного спуститься по лесочку.
И получается вот так:

Только будьте осторожны! Говорят, ограждения поставили после того, как кто-то упал.

**Сергей2006** » 15 мар 2009, 11:40

gglad писал(а):Все очень просто. Тропы никакой нет.
Это одна и та же скала - с обзорной площадкой. Там установлены ограждения, а место это находится за ограждениями слева, если стоять лицом к обрыву.

А фотографирующий должен перелезть ограждение повыше, ближе к стоянке и немного спуститься по лесочку.
И получается вот так:

Только будьте осторожны! Говорят, ограждения поставили после того, как кто-то упал.

Да, интересное место для фотографирования.
На сколько я понимаю, это называется "клиф".
В Таиланде есть один интересный национальный парк в горах, где можно сделать примерно такие же фото над "пропастью"!

**Сергей2006** » 15 мар 2009, 11:47

В целом, отчет очень интересный, спасибо!

Очень понравилась вот эта фотка!
http://s53.radikal.ru/i139/0808/a5/19f4e71c7147.jpg
Очень смелая и бесстрашная девушка!
Как она забралсь на этот камень?
Или это только видимое впечатление, что он висит над пропастью?
Место очень интересное!

Еще вопрос.
Сколько водопадов у Вас было в пути во время путешествия?
Мне интересно пофотографировать водопады со штативом, не спеша в этих местах, но вот пока никак туда не соберусь.

**gglad** » 15 мар 2009, 12:41

Сергей2006 писал(а):Как она забралсь на этот камень?
Или это только видимое впечатление, что он висит над пропастью?
Место очень интересное!

Этот камень - Kjeragbolten - очень известное и популярное место, в том числе на этом форуме. Информации о нем и подобных фотографий очень много.
Камень действительно висит над пропастью. На него есть достаточно удобный заход, но решаются далеко не все.
Я сам не полез, т.к. боюсь высоты. И смелую девушку я долго не пускал и решился только после долгих уговоров и обид, и то после ее мамы.

А многие люди там такое устраивают - кто лезгинку танцует, кто ласточку делает, кто чуть не стойку на руках.
Кстати, зайти на него не так страшно, как сойти обратно. На мой взгляд.

Сергей2006 писал(а):Сколько водопадов у Вас было в пути во время путешествия?

Никак не меньше, чем в Бразилии Донов Педро.
Мы поначалу выскакивали около каждого, а потом успокоились - они там повсюду.
Норвегию можно назвать страной водопадов с еще большим основанием, чем, скажем, Швейцарию.
Конечно есть наиболее известные и красивые - их не так много. У нас был атлас дорог Норвегии. ( http://www.weltbild.de/3/14625812-1/buc ... wegen.html ). Там такие водопады обозначены:

и легко спланировать маршрут.
А можно и без атласа обойтись - есть и Google и разные сайты, вроде этого http://www.world-waterfalls.com/databas ... derby=name

**Сергей2006** » 15 мар 2009, 12:50

gglad писал(а):Норвегию можно назвать страной водопадов с еще большим основанием, чем, скажем, Швейцарию.
Конечно есть наиболее известные и красивые - их не так много. У нас был атлас дорог Норвегии. ( http://www.weltbild.de/3/14625812-1/buc ... wegen.html ). Там такие водопады обозначены:
и легко спланировать маршрут.
А можно и без атласа обойтись - есть и Google и разные сайты, вроде этого http://www.world-waterfalls.com/databas ... derby=name

Спасибо за ссылочки, они очень полезные!
А фотографию этой смелой девушки нужно поместить крупным планом в начале Вашего рассказа!

**O'lena** » 06 май 2009, 13:12

gglad, большое спасибо за фото, они потрясающие! И качество и содержание. Так приятно было рассматривать, особенно там, где малышка так храбро сидит над пропастью. Привет юным путешественникам

**Elsa** » 02 июн 2009, 16:02

где вы покупали такой атлас?

**Trolll** » 02 июн 2009, 16:15

Elsa писал(а):где вы покупали такой атлас?

Зайдите в дом военной книги. Угол Желябова и Невского. Можно попробовать съездить в ДК Крупской. В доме книге на Грбоедова, ничего хорошего. Атлас Европы, если Вы не пользоваться им постоянно(больше 2500 рублей). можно и не покупать. Достаточно будет карты Норвегии или Скандинавии(800-90 рублей).

Не берите издания где иностранная топономика на русском языке, на месте ничего не поймёте. Непонятно зачем выпускать такое. Особенно этим грешат российские издания.

**Elsa** » 02 июн 2009, 17:12

Troll, спасибо буду в Питере, зайду все равно спасибою В Москве он бывает в магазине "Атлас". Дима, а вы какой связью пользовались в Норге?, а то я где то на форуме читала, что смысла нет покупать симки местных операторов?

**gglad** » 02 июн 2009, 20:17

Elsa писал(а):где вы покупали такой атлас?

Атлас покупал через интернет здесь http://www.stanfords.co.uk/
Я думал, что в России такого не купить. Мне не удалось, во всяком случае.
У меня, кстати, есть часть его (все, что южнее Molde) в отсканированном варианте (~ 85 MB).
Правда, не очень удобно.
Не могу сказать, что без него там не обойтись, но довольно много полезной информации там присутствует.

**Trolll** » 03 июн 2009, 08:49

Elsa писал(а):Troll, спасибо буду в Питере, зайду все равно спасибою В Москве он бывает в магазине "Атлас". Дима, а вы какой связью пользовались в Норге?, а то я где то на форуме читала, что смысла нет покупать симки местных операторов?

А никакой
Я в отпуске телефон отключаю. Потому что Я В ОТПУСКЕ
Если уж надо что-то то звоню по обычному мегафоновскому роумингу.
Дешевле всего там или теледвашную или местную симку купить

**yboris** » 01 дек 2009, 14:39

Класс! Я в свое время ходил по горам в окрестностях городка LOM, а потом еще на ледник заезжали просто с экскурсией: ссылка удалена. А.Н.

**Mike111** » 02 дек 2009, 23:30

Trolll
А у меня с Tele2 в Норвегии получилась неприятность - взяли с собой две симки (купленные в России), положили туда достаточно денег. и уже на пароме Турку-Стокгольм обнаружили, что телефоны с этими симками не видят сеть! Мегафон ловил, но он был на крайний случай... Теле2 заработали обе где-то к середине путешествия, при этом деньги с них списывались явно быстрее, чем было обещано тарифами.

**gglad** » 03 дек 2009, 01:50

А у меня кривой роуминг Tele2 не заработал ни в Финляндии, ни в Украине, Белоруссии, а также и в других регионах России. Т.е. сеть телефон видит, но позвонить не получается. Пишет какую-то фигню.

**Trolll** » 03 дек 2009, 18:11

Чем дешевле, тем хуже. Хотя у нас и если дорого, тоже не гарантия качества. Сам не пользовался, но у друзей, которые ездили со мной, вроде проблем не было. Значит, чтобы наверняка, остаётся покупать местные симки. Или разоряться на роуминг наших ведущих операторов

**kortchak** » 03 дек 2009, 22:14

gglad! Созрел я, похоже, на Besseggen.
Подскажете, если что? ))) Ищу отчёты тех, кто прошёл по гребню. Пока таких немного, мягко говоря. ))
Дима Троллль, ты там хаживал?

**gglad** » 03 дек 2009, 23:26

kortchak писал(а):gglad! Созрел я, похоже, на Besseggen.
Подскажете, если что? )))

Ага! Значит охладели к Норвегии все же не совсем.
Подскажу, конечно.
Если с погодой повезет - не пожалеете.
Одно только сразу скажу. Идти в обратном нашему направлении, т.е. из Gjendesheim через хребет к Memurubu, во-первых более сложно, т.к. сразу идет большой монотонный подъем на Veslfjellet с перепадом высоты около 700 метров, а во-вторых более экстремально, даже и в сухую погоду. В самой узкой и крутой части гребня приходится спускаться. А это, как бы сказать, немного дискомфортно. Во всяком случае, местами вниз мы старались не смотреть.
В качестве иллюстрации могу привести пару кадров из нашего видеофильма.

И еще. Когда поднимаешься в этом месте помогает маркировка красными буквами T, которые хорошо просматриваются на скалах, если смотришь вверх. А когда смотришь вниз, мне показалось что их видно не всегда.

А у нас второе летнее путешествие в Норвегию все откладывается.
Собрались пока только в январе в Trysil кататься на лыжах.

**kortchak** » 04 дек 2009, 12:04

Спасибо! Про направление похода я уже понял из Вашего отчёта. ))) Если будет холодно, то не пойду, скорее всего. Лентяй я. )))
Я так понял, что набор высоты на всём маршруте примерно составит, как набор высоты на фуникулёре и первом подъёме на Язык? (700-800 м)
Как ни странно, материалов о походах на Besseggen среди русскоязычных путешественников почти нет.
Говорили много про Ютенхеймен, но народ туда не лезет. ((( Поэтому буду мучить Вас расспросами.
Я все материалы уже изучил, через пару недель начну клепать маршрут и тогда за Вами ответы на вопросы. ))))

**neokizer** » 04 дек 2009, 13:37

я ходил в том же направлении, что и gglad, но мне кажется, что в обратном направлении -- намного красивее. всю панораму видишь и держишь перед глазами:)

насчет сложности не уверен. сложно там ровно в одном месте, на крутом подъеме. но не думаю, что там спускаться сильно легче, чем подниматься

**kortchak** » 04 дек 2009, 17:00

А отчёт или фото есть у Вас? Вы туда и обратно сразу ходили или катер задействовали?

**gglad** » 04 дек 2009, 17:57

kortchak писал(а): Если будет холодно, то не пойду, скорее всего.
Я так понял, что набор высоты на всём маршруте примерно составит, как набор высоты на фуникулёре и первом подъёме на Язык? (700-800 м)

Холода я бы не боялся. Когда мы шли, было +4 и наверху постоянный ветер, но в хорошей одежде это не страшно.
Я бы не стал идти в непогоду (дождь) или в облако.
Общий перепад высот там около 750 м. Если идти от Memurubu (уровень озера Gjende - 984 м) то сначала затяжной подъем до высоты 1518 м, далее более-менее ровно и спуск к озеру Bessvatnet (1373 м). А потом через Bessegen до вершины Veslfjellet (1743 м). И долгий спуск к Gjendesheim (984 м). Вот так. (Кстати, перепад на первом подъеме к Trolltunga (вдоль фуникулера) - около 400 м.)
Идти туда-обратно два дня тем же маршрутом смысла нет. Лучше уж пройти все озеро Gjende (до Gjendebu на кораблике и обратно в Gjendesheim с ночевкой в Memurubu).

neokizer писал(а):насчет сложности не уверен. сложно там ровно в одном месте, на крутом подъеме. но не думаю, что там спускаться сильно легче, чем подниматься

Там как раз наоборот - подниматься сильно легче, чем спускаться, на мой взгляд. Во всяком случае приходится быть гораздо осторожнее.

**Trolll** » 04 дек 2009, 18:00

Нет, Игорь, не ходил я туда. Сначала о этом маршруте не знал ничего, а потом как-то уже спокойно на него стал смотреть. Абсолютно везде невозможно побывать. Ты лучше попробуй обойти озеро, где язык тролля, с юга. Вот это, в самом деле, будет преодоление и покорение. В твоём стиле.
У меня в этом году поездок почти не случилось, всего-то тысяч десять накатал. Зимой Норга, в мае страны Бенелюкса, Нормандия, Бретань, а потом... кот болел долго и ... Сейчас с работой проблемы. Но, думаю, на зимние каникулы снова в Хёмседаль выберусь на лыжах. Сначала забронировали в Трусил, но почему-то бронь аннулировали через три недели, а вариантов больше не было. Пришлось снова в Хёмседаль планировать.
Кстати, где твой обещаный, ещё летом отчёт по северной Норвегии???

**kortchak** » 04 дек 2009, 21:35

Дим! Напишу отчётик по лето-2009. Там маршрут был насыщенный. Ща уезжаю на недельку. Вернусь и приступлю. )))

**КУ -КУ** » 04 дек 2009, 21:42

Troll писал(а):Но, думаю, на зимние каникулы снова в Хёмседаль выберусь на лыжах

Ага, и Вы туда же?! Здорово. Кста, это вы нас агитнули на Хёмс, сказали, что Трюсиль – холмы. Тогда вэлком: мы с 1-го по 8.01 в Алпин лодж В. Ой, тута, кажись, тема про другое, хотя по горам побродить можно и в лыжах. Ну ладно, скину в личку.

**gglad** » 04 дек 2009, 22:59

КУ -КУ писал(а):Ага, и Вы туда же?! Здорово. Кста, это вы нас агитнули на Хёмс, сказали, что Трюсиль – холмы. Тогда вэлком: мы с 1-го по 8.01 в Алпин лодж В. Ой, тута, кажись, тема про другое, хотя по горам побродить можно и в лыжах. Ну ладно, скину в личку.

Trysil - это даже не холмы, а просто один холм. Тогда как Hemsedal - настоящие горы, где уже сейчас больше половины трасс и подъемников открыты и снега с метр и очень хочется побродить там в лыжах.
Так что завидую Вам с Trolll.
Но нам с маленькими детьми пока Trysil в самый раз. Боюсь только,что снега будет маловато - сейчас только 4 трассы из 65 работают.

**КУ -КУ** » 04 дек 2009, 23:41

gglad писал(а):Тогда как Hemsedal - настоящие горы

Неужто на сей раз мы не опарафинились?! Бывает же, самим не верится!

**kortchak** » 05 дек 2009, 14:33

Trolll писал(а):Нет, Игорь, не ходил я туда. Сначала о этом маршруте не знал ничего, а потом как-то уже спокойно на него стал смотреть. Абсолютно везде невозможно побывать. Ты лучше попробуй обойти озеро, где язык тролля, с юга. Вот это, в самом деле, будет преодоление и покорение. В твоём стиле.

Дим, собираюсь примерно так:
Осло-Ютенхеймен-Гейрангер-Рунде(тУпики)-Флом(это святое)-Фоссли(ещё святее)-Одда(мимо(ли?) Языка)-Прекестолен-Ставангер-Осло
Много всяких "мелочей" не досмотрел, как выясняется. Нужно закрыть пробелы в биографии. )))
На Язык по южной стороне думал, но не нравится, что тропа далеко от озера проходит, если честно.
Теперь уже материалов в инете много, не так, как было в 2008 году, когда я буквально пытал интернет, выдаивая инфу. )))
Beseggen заинтересовал и очень.
Мы тут на форуме весной моного копьев поломали, рассуждая про Ютенхеймен. Меня даже стыдили, что я там не побывал. )))
Я проникся, а оказалось, что ломали копья зря. Из оппонентов там никто так и не был. А говорить мы все умеем. )))
Только наискромнейший gglad меньше всех говорил и больше всех прошёл. )))
Сейчас вот нашёлся и neokizer, который там тоже был.
Рою инет и вижу, что наших людей на Bessegen можно по пальцам пересчитать. А виды там красивые.
Кстати, рекорд преодоления этого маршрута 1 час 14 минут. "Сумашедший" норг пробежал так эти 17 км. )))

gglad писал(а): ...Я бы не стал идти в непогоду (дождь) или в облако.
Общий перепад высот там около 750 м. Если идти от Memurubu (уровень озера Gjende - 984 м) то сначала затяжной подъем до высоты 1518 м, далее более-менее ровно и спуск к озеру Bessvatnet (1373 м). А потом через Bessegen до вершины Veslfjellet (1743 м). И долгий спуск к Gjendesheim (984 м). Вот так. (Кстати, перепад на первом подъеме к Trolltunga (вдоль фуникулера) - около 400 м.)

gglad, если будет холодно или дождь, я просто не пойду. Сделаю запасной вариант на такой день.
Я люблю преодоления, но не до фанатизма. ))) Как вариант, просто залезу на Veslfjellet и вернусь обратно.
При походе на Язык начало маршрута выглядело у меня так:
430 метров набора высоты по лестнице фуникулёра на первом километре пути, потом плоский километр, потом ещё подьём на 300 метров в седловину ещё на на километре пути. Итого около 730 метров набора высоты на первых трёх километрах.
Если при походе на Besseggen общий набор высоты на 17 км пути составит 800 метров, то у меня есть шанс выжить.

Я стараюсь останавливаться в отелях и выкупаю их заранее.
Сейчас ищу отель поближе к Bessegen. Пока только вариант Fjellhotell.

**gglad** » 05 дек 2009, 21:23

kortchak писал(а): Как вариант, просто залезу на Veslfjellet и вернусь обратно. ......... Если при походе на Besseggen общий набор высоты на 17 км пути составит 800 метров, то у меня есть шанс выжить.

Я именно так изначально и планировал. Думал - первый поход, не стоит перегружаться. Но потом решился на кольцевой маршрут. И не зря - так интереснее, а по времени это одно и то же. Сама вершина Veslfjellet особого интереса не представляет - на широком плато навалена груда камней пирамидой (в отчете на 1-й странице есть фото). Оттуда не виден ни Bessegen ни озёра. А если идти дальше до обзорной точки, а потом назад, то это будет, я думаю, никак не меньше 7-8 часов. Единственное преимущество - всегда можно повернуть назад к машине, если например погода изменится или еще чего. Лишний шанс выжить.

kortchak писал(а):Сейчас ищу отель поближе к Bessegen. Пока только вариант Fjellhotell.

Если это Hindsæter Fjellhotell (http://www.hindseter.no), то дальше можно не искать. Он и есть ближайший. С отелями в Jotunheimen вообще напряженно. Места там ветренные и холодные, можно сказать суровые. Всё, что ближе по 51-й дороге - так называемые Fjellstue (Mountain lodge). Кстати этот тоже не так давно назывался Hindsæter Fjellstue. Видимо по части комфорта доработали.

**tatianaP** » 04 май 2010, 15:57

Шикарный отчет! Безумно-красивые фотографии!
Вопрос: а какой у вас фотоаппарат?

**gglad** » 04 май 2010, 18:55

Спасибо.
Canon EOS 20D

**tatianaP** » 06 май 2010, 06:20

gglad писал(а):Спасибо.
Canon EOS 20D

а оптика?
Кстати, прочитала ваш отчет полность. Очень интеренсно. Да еще с картами. Спасибо. Они очень пригодятся

**gglad** » 06 май 2010, 09:37

Объектив Canon EF-S 17-55 f/2.8 IS USM

**VAD75** » 06 май 2010, 10:13

Добрый день!
Скажите, пожалуйста, сколько времени у Вас занял поход на стену троллей? У Вас была карта или Вы знали маршрут?
На Ваш взгляд, для нетренированного человека этот поход будет сложен?

**gglad** » 06 май 2010, 12:13

От перевала, где мы оставляли машину, и обратно получилось примерно 5 часов.
Карта у меня была в навигаторе. Но я представлял себе, куда идти, да и тропа была видна достаточно хорошо. Поэтому я только пару раз включал навигатор, чтобы свериться.
А насчет сложности - трудно сказать. Из всех приведенных в отчете маршрутов он мне показался сравнительно самым сложным, т.к. все время подъем и перепад высот около 700 метров. А с другой стороны ничего особенного.

**konatava** » 06 май 2010, 12:32

gglad писал(а):От перевала, где мы оставляли машину, и обратно получилось примерно 5 часов.

Вы быстро сходили. У нас часов 7-8 получилось. Но правда, мы пошли напрямик, а быстрее, наверное, было обойти справа по снежнику. И ещё, мы, конечно, много фотографировали, а это тоже время. А-а, ещё наверху больше часа ждали, когда бейсджамперы прыгнут. Уже собрались уходить, а они пришли. Интересно было

gglad писал(а):А насчет сложности - трудно сказать. Из всех приведенных в отчете маршрутов он мне показался сравнительно самым сложным, т.к. все время подъем и перепад высот около 700 метров. А с другой стороны ничего особенного.

Мы когда оттуда вернулись, я сказала, что если бы заранее знала, как это будет, ни за что бы не пошла. А сейчас кажется, что и ничего особенного, можно ещё сходить. Наверное, когда уже заранее знаешь, что тебя ждёт, то как-то легче

**gglad** » 06 май 2010, 13:03

Мы наверху провели минут 50. Тоже наблюдали прыжок бейсера, как на ладони.
Мне было жаль, что не смогли попасть на другие участки стены - там надо идти траверсом с приличным набором высоты. На это надо еще часа 2-3. Время не позволяло.
А в следующий раз надо бы попробовать.

konatava писал(а):Наверное, когда уже заранее знаешь, что тебя ждёт, то как-то легче

Это точно.

**VAD75** » 07 май 2010, 13:22

gglad, konatava, спасибо! Буду смотреть по погоде. Я то очень хочу, а вот как женская половина захочет

**economist** » 21 май 2010, 17:19

Спасибо за безумно красивые фотографии и такой детальный отчет!
С удовольствием присоединилась бы к группе, и прошлась бы по описаному выше маршруту))

**gglad** » 21 май 2010, 19:49

Спасибо.
Насчет детальности, я думаю, Вы преувеличиваете.
Почитайте отчеты kortchak, Rudankort и Mike111.

С точки зрения фото рекомендую также отчет 13th, помещенный, правда в другой ветке (Отзывы о путешествиях по Европе на авто).

**kortchak** » 24 июл 2010, 03:13

gglad писал(а):
Rudankort писал(а):А у меня на крутых тропах с неустойчивыми камнями получалось всё наоборот. Опираешься на палку, а под ней неустойчивый камень - ...

Так палкой надо в грунт тыкать, а не в камни
А шляпки, кстати, надо вообще снять и выкинуть - от них кроме как на снегу толку никакого.

gglad, а Вы не кривите душой? На Бессеггене палки куда втыкать? Вы там нашли ГРУНТ???

**gglad** » 24 июл 2010, 09:35

kortchak писал(а):На Бессеггене палки куда втыкать? Вы там нашли ГРУНТ???

Bessegen - это другое дело. Там и тропы нет. Палки собираются, вешаются на рюкзак и вперед - свободным лазаньем с четырьмя точками опоры.
Но согласитесь - маршрут красив.

**kortchak** » 24 июл 2010, 14:47

Besseggen - самый красивый маршрут, который я прошёл в Норвегии!
Но и реально опасный. Если бы знал, КАК там страшно, не пошёл бы.

Ваш отчёт читали мои друзья.
Когда мы залезли на Besseggen, кто-то с сарказмом заметил:
"И после ЭТОГО всего gglad не пускал жену и дочь на Горошину???..."
И мы все расхохотались...

**gglad** » 26 июл 2010, 21:28

Все это доказывает только то, что давно замечено всеми на форуме - восприятие одних и тех же мест разными людьми не просто субъективно, но также в некоторой степени случайно - зависит от обстоятельств, настроения, погоды, степени усталости и проч.
Я, сделав серьезное лицо, могу совершенно честно, без всяких понтов сказать, что мне Bessegen не показался тогда СТРАШНЫМ местом. Да, там надо быть осторожным. Но мы лезли наверх, назад особо не оборачивались. Дочка вообще была в восторге от такого скалолазанья. И я сейчас уверен, что когда младшие дети подрастут (у меня всего трое дочерей) мы обязательно пройдем этот маршрут еще раз. НО - только в том же направлении - на спуск мы там точно не полезем.
То же самое могу повторить про дорогу на Dalsnibba - ну не страшно там мне было - ЧЕСТНОЕ СЛОВО. Я даже головой по сторонам вертел, наблюдая за оленями. Не знаю - может настроение было очень бодрое (даже наверняка), может машин вокруг мало было. Серпантин на Stalheim показался куда серьезнее.
При этом должен заявить, что я ТОЧНО не Шумахер.
Помню, что меня на этих дорогах и особенно на дороге к Juvasshytta, где перепад чуть ли не 1000 метров, больше беспокоил запах паленой резины от колес.

А вот сесть, свесив ноги на край Preikestolen или Trolltunga или встать на Горошину - то, что для Вас плевое дело - это я себя вряд ли смогу заставить. И смотреть на то, как это делают другие, мне реально СТРАШНО. Вот так бывает.

P.S. Только что прочитал, что в субботу (24.07.2010) на Кьераге погиб российский бейсджампер - парень 25 лет.((
Вот, что реально опасно.

**Trolll** » 02 авг 2010, 21:59

Запах идёт от тормозных колодок, а не резины. Хотя, в принципе, это совсем не важно.
Жалко, конечно, парня, хотя знаете, будучи в Лисеботне неоднократно, я общался с ними. Совершенно бесбашенные люди, причём в плохом смысле этого слова. Никакого чувства самосохранения. Действуют по принципу - ну уж "ТАКОЕ" со мной никогда не случится. Вот и пожалуйста результат

**gglad** » 02 авг 2010, 23:22

Trolll писал(а):Запах идёт от тормозных колодок, а не резины.

Нет, это резина. Когда едешь 10 км, набирая почти километр по высоте, то тормозить не приходится.
Я впрочем и вниз тормозами мало пользуюсь - в основном двигателем.
Там еще асфальт довольно грубый, пористый. И резина воняла на редкость гадостно, мешая правильному восприятию окружающей природы.

Trolll писал(а):Совершенно бесбашенные люди, причём в плохом смысле этого слова.

Мы тоже на Kjeragе немного общались. Я бы не был столь категоричным - там разные люди бывают. Но вобщем это своего рода наркотик.

**Trolll** » 03 авг 2010, 13:43

gglad писал(а):
Trolll писал(а):Запах идёт от тормозных колодок, а не резины.

Нет, это резина. Когда едешь 10 км, набирая почти километр по высоте, то тормозить не приходится.
Я впрочем и вниз тормозами мало пользуюсь - в основном двигателем.
Там еще асфальт довольно грубый, пористый. И резина воняла на редкость гадостно, мешая правильному восприятию окружающей природы.

Мне просто показалось, что речь шла о спуске.
А про подъём????? Ну, лично я с таким никогда не сталкивался

**IraV** » 09 сен 2010, 19:59

Уважаемый gglad!
Хотелось бы в первую очередь поблагодарить вас за прекрасный отчёт и превосходный маршрут, который мы (я и муж) решили позаимствовать у вас (только в обратном порядке и исключая несколько точек, которые мы по времени не успевали бы пройти)...
Ещё раз спасибо, всё удалось, с погодой повезло!
Учились и создавали маршрут по вашим картам и описаниям всех дорог, сверяли ещё дома по GPS...
И в итоге всё получилось!!! ))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР