Форум Винского

**Lorentino** » 11 май 2011, 21:15

Внимание! Здесь обсуждаем только Данию ввиду её изначально очень особого положения в ЕС/шенгене.
Про остальные страны сюда
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
xmember

пиздит не пердит/news/2011/05/11/denmark/

Дания закроет границы с Германией и Швецией
27.04.2011

Правительство Дании приняло решение возобновить пограничный и таможенный контроль на внутриевропейских границах с Германией и Швецией. Об этом, как сообщает Agence France-Presse, 11 мая заявил министр финансов страны Клаус Хьорт Фредериксен (Claus Hjort Frederiksen).

По его словам, решение связано с ростом преступлений, совершаемых приезжими из других стран. Для того, чтобы справиться с этой проблемой, власти оборудуют пограничные КПП новыми электронными системами, включая приборы для определения номеров машин.

По данным Associated Press, правительство также планирует построить новые КПП на дорогах, а также в морских портах и аэропортах. На эти меры из бюджета выделено 270 миллионов крон (около 52 миллионов долларов).

При этом Хьорт Фредериксен подчеркнул, что проверки будут осуществляться выборочно, следовательно, действия правительства не нарушают условий Шенгенского соглашения. По словам министра, пограничный и таможенный контроль возобновится в течение трех недель.

Ранее целый ряд стран-участниц Шенгена заявили о необходимости пересмотреть принципы работы соглашения об открытых границах. Это было связано с резким увеличением потока беженцев из стран Северной Африки, вызванным беспорядками в Тунисе и гражданской войной в Ливии.

**XMember** » 11 май 2011, 22:32

Lorentino писал(а):Дания закроет границы с Германией и Швецией

Злопыхателям сразу напомню: Дания (наряду в UK и Ирландией) в ЕС/шенгене "наполовину", т.е. изначально не подписала многие договоры/условия и т.д.

Lorentino писал(а):Правительство Дании приняло решение возобновить пограничный и таможенный контроль на внутриевропейских границах с Германией и Швецией.

С Швецией - это явно у них весенне обострение

**Diminho** » 11 май 2011, 22:40

XMember писал(а):Злопыхателям сразу напомню: Дания (наряду в UK и Ирландией) в ЕС/шенгене "наполовину", т.е. изначально не подписала многие договоры/условия и т.д:

+1
Дания страна достаточно ебанутая, вы ради интереса поинтересуйтесь их законодательством по вопросам воссоединения семей, получения гражданства и разрешения на работу.
Многие датчане для воссоединения семьи с негражаднами ЕС ездят в Швецию. так как в Дании это тот еще гемор.

**XMember** » 11 май 2011, 22:48

Diminho писал(а):Многие датчане для воссоединения семьи с негражаднами ЕС ездят в Швецию. так как в Дании это тот еще гемор.

А американцы для оформления брака с гражданками Германии ездят в Данию его регистрировать Ибо проще, дешевле и документы сразу на 2-3 языках. Но это уже мы в сторону отошли...

**NetDoctor** » 11 май 2011, 23:25

Власти Дании в среду приняли решение восстановить таможенный контроль с пограничными европейскими странами - Германией и Швецией, сообщает Associated Press.

Министр финансов страны Йорт Фредриксен объявил, что в ближайшее время страна ужесточит пограничный контроль с соседними Германией и Швецией. Такое решение было принято в результате консультаций с правыми партиями.

Фредриксен пообещал, что новые правила начнут действовать через две-три недели.
План ввести более строгий пограничный контроль с соседями из Евросоюза был выдвинут выступающей протии иммигрантов Датской народной партией и ее лидером Пией Кьяерсгордом. «Газета.Ru»

**mashastic** » 11 май 2011, 23:27

началось... вовремя мы к датчанам сгоняли...
А поконкретней что нить сообщают? Каким образом и тд?

**A.Z.** » 11 май 2011, 23:32

Процедура, думаю, понятна: на дорогах снова появятся посты таможенного и пограничного контроля. Есть виза и вещей немного - проезжай. Нет визы и куча скарба - чемодан-вокзал-домой. Насчет аэропортов пока ничего не ясно, но, вероятно, и там тоже будут ужесточения.

ЗЫ. Вот в июне и посмотрим, что там и как.

**NetDoctor** » 11 май 2011, 23:33

Не сильно искал, но в англоязычных вариантах тоже конкретики мало. По данным BBC, вроде будут какие-то контрольные пункты строить на границе между Германией и Данией, автоматические разпознаватели номеров машин и так далее. Что будет с контролем авиасообщения из братских шенгенских стран неизвестно.

**A.Z.** » 11 май 2011, 23:39

Скопитырено с РБК

11.05.2011, Копенгаген 21:10:08 Власти Дании приняли решение временно установить контроль на границе для борьбы с нелегальной иммиграцией. Как сообщили сегодня представители датского правительства, сотрудники правоохранительных органов, миграционной службы и таможенники будут осуществлять на специальных блокпостах проверки въезжающих на территорию страны автомобилей, кроме того, будет проводиться паспортный контроль. В соответствующем ведомстве уточнили, что машины для контроля будут отбираться случайным образом, передает Associated Press.

Кроме того, в свете последних событий в Северной Африке, которые привели к наплыву иммигрантов в Евросоюз, Дания вводит новшество - отныне все подозрительные грузовики, в которых теоретически могут прятаться нелегалы, будут просвечиваться специальным сканером. Контрольные блокпосты будут установлены на границах с Германией и Швецией, а также в гаванях и аэропортах.

Соответствующие шаги должны быть одобрены парламентом Дании.

**XMember** » 12 май 2011, 00:13

Перенёс сюда датское обсуждение из ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Может это неочевидно, но у Дании всегда было особое положение в ЕС. Поэтому - особая тема

**Lyuyu** » 12 май 2011, 11:28

Возможно, от моего поста будет веять расизмом, но я считаю, что меры правильные)
В Дании иммигрантов в разы меньшем, чем в соседней Швеции. И нет ничего плохого, если государство старается сохранить текущее положение вещей.

Ездила из Копенгагена в Мальмё и обратно в этом году, так на выезде из Дании проверяли документы и пограничники (или нет?) с собакой ходили (навер, искали сувениры из Кристиании)). А по пути из Швеции в Данию вообще никакого контроля не было..

**Zeppelin** » 12 май 2011, 11:34

А на паровозе из Копена в Мае никому никакого дела нет до тебя. Пришли, сели, поехали.

**Diminho** » 12 май 2011, 12:51

Lyuyu писал(а):Возможно, от моего поста будет веять расизмом, но я считаю, что меры правильные)
В Дании иммигрантов в разы меньшем, чем в соседней Швеции. И нет ничего плохого, если государство старается сохранить текущее положение вещей.

Не надо путать туризм с эмиграцией Дания ОЧЕНЬ националистическое государство и отношение к иностранцам(даже высококвалифицированным экспатам из развитых стран) достаточно плохое.

**Eine_Nixe** » 12 май 2011, 13:02

я так понимаю, в худшем случае они будут просто проверять доки на границе? Но по шенгенской визе (не датской), открытой в другой стране, проехать можно будет, так? А то мы вот тоже собрались..
Я все же надеюсь, что это просто болтовня перед выборами, политики набирают очки перед избирателями... Все же для введения контроля на границах они должны предварительно получиться согласие Брюса, а это мне кажется маловероятным..

**Diminho** » 12 май 2011, 13:10

Eine_Nixe писал(а):я так понимаю, они будут просто проверять доки на границе? Но по шенгенской визе (не датской), открытой в другой стране, проехать можно будет, так? А то мы вот тоже собрались..

Да, пока только доки будут проверять

**Yulia_D** » 13 май 2011, 00:07

Lyuyu писал(а):Ездила из Копенгагена в Мальмё и обратно в этом году, так на выезде из Дании проверяли документы и пограничники (или нет?) с собакой ходили (навер, искали сувениры из Кристиании)). А по пути из Швеции в Данию вообще никакого контроля не было..

Это таможня работает - пресекает челночничество.
Из Швеции в Данию никого не проверяют, т.к. в этом нет необходимости.

**XMember** » 13 май 2011, 00:10

Yulia_D писал(а):Это таможня работает - пресекает челночничество.

Разве Дания не в таможенном союзе (как Норвегия)?

**Yulia_D** » 13 май 2011, 00:14

Нахождение в ТС не ликвидирует национальную таможню и национальное законодательство...
Россия с Белоруссией тоже в ТС, но очереди из фур на границе БР-РФ никуда не делись...

**Lesnik-Sadovod** » 13 май 2011, 18:50

Оказывается, это инициатива на местах, Баррозу уже начал угрожать датчанам:
EU executive tells Denmark to obey rules on borders
http://www.reuters.com/article/2011/05/13/eu-borders-idAFLDE74C1CR20110513

Выглядит так, как будто процесс размежевания начал выходить из под контроля ЕС.

**NetDoctor** » 13 май 2011, 18:55

Баррозу: закрытием границ Дания нарушает свои обязательства перед европейским законом

Евросоюз критикует намерение Дании с пятницы вернуть пограничный котроль. По заявлению официальных представителей Евросоюза, любые постоянные проверки на границах противоречат правилам свободного движения людей и товаров внутри Европейского союза.
Президент Еврокомиссии Жозе-Мануэл Баррозу в своем письме к датскому премьер-министру заявил, что, согласно предварительному анализу решения Копенгагена, Дания собирается слишком далеко зайти с пограничным контролем.
«Этот анализ вызывает серьезные сомнения по поводу того, что предполагаемые меры будут «интенсивными и временными» и будут соответствовать датским обязательствам перед европейским законом», – цитирует письмо Баррозу агентство Reuters.
«(Меры – Reuters) ставят под вопрос... преимущества, которые объединенная зона без внутренних границ предоставляет как бизнесу, так и рядовым гражданам», – написал Баррозу.
Датские официальные представители настаивают, что план необходим для контроля над контрабандой, нелегальной иммиграцией и торговлей людьми.
Дания первой из стран Шенгенского соглашения решилась ввести таможенный и пограничный контроль с Германией и Швецией.
Вопрос был поднят в Евросоюзе Италией и Францией из-за наплыва мигрантов из Северной Африки, в Дании актуальностью темы воспользовались националисты. Ужесточение режима было предложено парламентской Датской народной партией (ДНП) и ее лидером Пией Кьяерсгорд, с 1999 года выступающей с предложениями по ужесточению миграционного законодательства.
Решение датского правительства вызвало беспокойство в Европе, где правила свободного передвижения считаются главным достижением процесса европейской интеграции. «Газета.Ru»

**XMember** » 13 май 2011, 19:46

Lesnik-Sadovod писал(а):Оказывается, это инициатива на местах, Баррозу уже начал угрожать датчанам:

Не зря в отдельную тему выделили

**Peterburger** » 19 май 2011, 11:39

Интересно, как технически будет реализован контроль на границе с Германией. Сообщение между странами (автомобильное, морское) очень интенсивное. Машин с немецкими номерами на Е 47 больше, чем датских. У многих немцев там дома. Или только очень выборочный контроль из общего потока.

**Zeppelin** » 19 май 2011, 11:43

"Интересно, как технически будет реализован контроль на границе с Германией" - ну как бы он всегда был. На границе Голландии и Германии у дороги стоят будки. На выходные туда приезжают полицаи и выборочно тормозят машины. Обычно явление, как нам местные сказали. Да, мы и сами видели, когда мотались из Германии в Брюссель через Голландию.
Причем, в основном тормозят машины с цыплячими номерами - т.е. голландские.

**Lesnik-Sadovod** » 19 май 2011, 15:18

Diminho писал(а):
Zeppelin писал(а):"Интересно, как технически будет реализован контроль на границе с Германией" - ну как бы он всегда был. На границе Голландии и Германии у дороги стоят будки. На выходные туда приезжают полицаи и выборочно тормозят машины. Обычно явление, как нам местные сказали. Да, мы и сами видели, когда мотались из Германии в Брюссель через Голландию.
Причем, в основном тормозят машины с цыплячими номерами - т.е. голландские.

+1 Несмотря на пиздеж ущерных, контроль будет проходть нормально

Интересно, а что было на датских границах до Шенгена, ну т.е. 10 лет назад? Я к тому, что чисто по описанию кардонов - это в точности, что было на границах Швейцарии до ее вступления в зону, и идея была эти выборочные проверки убрать (точнее, снизить частоту). А тут получается "вперед в прошлое" и смысл тогда в самой зоне то (кроме названия), с точки зрения местных жителей, если технически они вернулись в 2001-й.

**Lorentino** » 20 май 2011, 09:46

Вчера прилетел в Копен из Риги.Проверок в аэропорту не было.

Сегодня скорее всего поеду в Швецию или Германию.
Если будет что-то интересное на границе - сообщю.

**unreal_undead** » 20 май 2011, 10:01

Название темы явно некорректное - всё-таки погранконтроль (тотальная проверка и штампы в паспорт) и выборочная проверка документов (которая в приграничных областях в Шенгене случается сплошь и рядом) - вещи несколько разные.

**russakowalena** » 20 май 2011, 11:49

ну датчане явно наименне толерантные к иностранцам из стран шенгена, хотя мы вот раз ездили в данию без документов с 1месячным ребенком на пароме и никто не спросил, причем в осло обычно строго паспорта и визы на паром смотрят, а из копенгагена в осло можно и не доставать зачастую. вот завтра в копегаген едем ))

**A.Z.** » 20 май 2011, 11:57

russakowalena писал(а):вот завтра в копегаген едем ))

Отпишитесь, пожалуйста, по результатам.

**Diminho** » 20 май 2011, 14:47

russakowalena писал(а):ну датчане явно наименне толерантные к иностранцам из стран шенгена

Датчане, мягко говоря, не особо толерантны ко ВСЕМ ИНОСТРАНЦАМ.

**russakowalena** » 21 май 2011, 14:56

Diminho писал(а):
russakowalena писал(а):ну датчане явно наименне толерантные к иностранцам из стран шенгена

Датчане, мягко говоря, не особо толерантны ко ВСЕМ ИНОСТРАНЦАМ.

я имела в виду из стран шенгена не толерантные, в мире может Сауд Аравия и переплюнет.

**XMember** » 29 май 2011, 18:12

russakowalena писал(а):вот завтра в копегаген едем ))

Как съездили?

unreal_undead писал(а):Название темы явно некорректное - всё-таки погранконтроль (тотальная проверка и штампы в паспорт) и выборочная проверка документов (которая в приграничных областях в Шенгене случается сплошь и рядом) - вещи несколько разные.

Переименовал, дабы людей не пугать

**Lorentino** » 29 май 2011, 22:59

По теме.
В поездах Кёбен-Мальмё и Мальмё-Кёбен датские погранцы спросили паспорта у всех кто не похож на дачанина или шведа.Пару человек из вагона вывели.
Разговорились со шведской проводницей.Она сказала,что датские погранцы проверяют практически все поезда и началось это где-то месяц назад.
Много кого ссаживают,особенно сомалийцев,ибо много кто из них везёт кат.

**R-Senty** » 03 авг 2011, 16:15

Два часа назад общались с датскими пограничниками на мосту Мальмо - Копенгаген.
Досмотр автомобиля, строгий паспортный контроль, раздельное интерьвьюирование пассажиров автомобиля на предмет целе поездки и маршрута.
На досмотр отправляли автомобили с иностраными номерами и полностью забитые пассажирами датские автомобили.

Готовтесь, коллеги.

**XMember** » 04 авг 2011, 00:38

переименовал тему

**Diminho** » 04 авг 2011, 14:02

R-Senty писал(а) 03 авг 2011, 16:15:Два часа назад общались с датскими пограничниками на мосту Мальмо - Копенгаген.
Досмотр автомобиля, строгий паспортный контроль, раздельное интерьвьюирование пассажиров автомобиля на предмет целе поездки и маршрута.
На досмотр отправляли автомобили с иностраными номерами и полностью забитые пассажирами датские автомобили.

Готовтесь, коллеги.

В репортаже Euronews от 27 июля говориться что на датско-шведской границе с датской стороны контроля нет зато есть с шведской стороны
http://ru.euronews.net/2011/07/28/denma ... -schengen/

Уже датчане ввели, или Euronews бредит?

**R-Senty** » 05 авг 2011, 20:50

Diminho писал(а) 04 авг 2011, 14:02:Уже датчане ввели, или Euronews бредит?

Офицеры не представились, чьих они будут. Пост досмотра стоит сразу после пункта оплаты проезда по Эресуннскому мосту из Швеции в Данию.
Полагаю, что они евроньюс не смотрят.

**XMember** » 20 авг 2011, 18:24

Разговаривал со шведами во Франции. С их слов:
"Denmark hates everyone, even Swedish. Currently they have racist government."

**Diminho** » 21 авг 2011, 00:45

XMember писал(а) 20 авг 2011, 18:24:Разговаривал со шведами во Франции. С их слов:
"Denmark hates everyone, even Swedish. Currently they have racist government."

Я, если не изменяет склероз, еще год назад примерно об этом писАл. Датчане - жуткие националисты, уверенные что в Дании все самое лучше. В местное общество(даже по сравнению с другими европейскими странами) интегрироваться практически нереально.
Забавно, националистические нотки вылезли даже в толерастном репортаже Euronews. Когда старый датский хер говорит про восстановление контроля на границе с Германией - типа с юга на север(из Германии в Данию) всякие уроды въезжают, а обратно(из Дании в Германию) только добропорядочные датчане.
Умилило.

**XMember** » 21 авг 2011, 14:45

Diminho писал(а) 21 авг 2011, 00:45:Я, если не изменяет склероз, еще год назад примерно об этом писАл. Датчане - жуткие националисты, уверенные что в Дании все самое лучше.

Он акцентировал внимание на то, что именно сейчас у них "racist government", а не когда-то раньше.

**Diminho** » 25 авг 2011, 16:28

XMember писал(а) 21 авг 2011, 14:45:
Diminho писал(а) 21 авг 2011, 00:45:Я, если не изменяет склероз, еще год назад примерно об этом писАл. Датчане - жуткие националисты, уверенные что в Дании все самое лучше.

Он акцентировал внимание на то, что именно сейчас у них "racist government", а не когда-то раньше.

Не слежу за сменой правительств в Дании, но по словам знакомых, живущих в Дании, такая хрень как минимум лет 5 уже длится.

**XMember** » 27 окт 2011, 20:50

Дважды въезжал в Данию через оресундский мост (Øresundsbroen) - никакого контроля нет. Намёков на него - тоже.
Даже билеты не всегда проверяют. Октябрь 2011.

**Lesnik-Sadovod** » 28 окт 2011, 00:33

XMember писал(а) 27 окт 2011, 20:50:Дважды въезжал в Данию через оресундский мост (Øresundsbroen) - никакого контроля нет. Намёков на него - тоже.
Даже билеты не всегда проверяют. Октябрь 2011.

Пишут, что к власти в Дании пришла новая хунта, отменившая решение предыдущей.
Еврокомиссия по факту довольна и претензий больше не имеет.

**XMember** » 28 окт 2011, 00:41

Lesnik-Sadovod писал(а) 28 окт 2011, 00:33:Пишут, что к власти в Дании пришла новая хунта, отменившая решение предыдущей.

Да, мне шведы тут на днях говорили. Странно, что так быстро всё взад вернули.

**Lesnik-Sadovod** » 28 окт 2011, 00:44

XMember писал(а) 28 окт 2011, 00:41:
Lesnik-Sadovod писал(а) 28 окт 2011, 00:33:Пишут, что к власти в Дании пришла новая хунта, отменившая решение предыдущей.

Да, мне шведы тут на днях говорили. Странно, что так быстро всё взад вернули.

Собственно говоря:

Good news from Denmark

Tuesday, October 4th, 2011

The newly-appointed government of Denmark has announced that it is scrapping plans for increased border controls towards the rest of Europe. This is a welcome development – it is positive in terms of free movement as well as for our European cooperation in general. As the avid reader of this blog is aware, the Commission voiced concern earlier this year about the Danish plans, but after the Danish election and yesterday’s announcement the situation has clearly changed.

**XMember** » 28 окт 2011, 00:47

Lesnik-Sadovod писал(а) 28 окт 2011, 00:44:Собственно говоря:

Ну вот - одна шведка сказала, другая подтвердила, можно тему переименовывать

**Diminho** » 28 окт 2011, 12:59

Lesnik-Sadovod писал(а) 28 окт 2011, 00:33:Пишут, что к власти в Дании пришла новая хунта, отменившая решение предыдущей.
Еврокомиссия по факту довольна и претензий больше не имеет.

И еще якобы хотят упростить получение датского гражданства, снизить требования к экзамену на знание датского и тд и тд

**XMember** » 10 ноя 2011, 23:16

оффтопик в теме будет удаляться

**Musik_ELF** » 13 фев 2012, 15:09

вопрос может быть наивным но всё же: скажите, я так понимаю эти усиления мер распространяются только на сухопутные границы? а в аэропортах? обычно когда летишь из одного шенгена в другой, там отсутствует паспортный контролью Теперь если лететь из Копенгагена в Берлин надо проходить паспортный контроль или же выходишь как обычно сразу багаж получать? или они и тут выборочно документы проверять будут? заранее спасибо

**АлексS** » 15 июл 2013, 21:35

Июнь 2013.
Ничего из описанных ужасов "поймать" не получилось.
Съездили в Мальмё через оресундский мост - даже намёков на контроль

**XMember** » 15 июл 2013, 23:08

Тема закрыта.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР