Рождественские ярмарки-2023: есть сомнения по маршруту

[Rose Douson]

Добрый день!

Маршрут:
Варшава (отправная точка)-Вроцлав-Нюрнберг-Люцерн (или Цюрих)-Варшава

План
-14.12, четверг: не очень рано выезд из Варшавы поездом, приезд во Вроцлав в 13:25, 1/2 дня на город (во Вроцлаве уже была), вечером ярмарка, в 23:30 выезд в Нюрнберг "Фликсбасом"
-15.12, пятница: приезд в Нюрнберг в 7:25, 1 день на город, вечером ярмарка, слегка после полуночи выезд в Люцерн "Фликсбасом" с пересадкой во Фрайбурге (5:45-8:05, 2 часа 20 минут)
-16:12, суббота: приезд в Люцерн в 12:10, 1/2 дня на город, вечером ярмарка, ночлег
-17.12, воскресенье: 1/2 дня на Люцерн, в 15:55 выезд в Варшаву "Фликсбасом" с пересадкой в Страсбурге (21:30-00:35, 3 часа 5 минут)
-18.12, понедельник: возвращение в Варшаву вечером.
Поездка бюджетная, ночных переездов не боюсь.

Сомнения
1. Лопатила ярмарки, списки лучших отличаются. Нюрнбергскую хвалят, хочу туда, но она упоминается среди лучших не всегда. Что скажете про нее?
2. Музеи Нюрнберга. В маршрутах упоминаются часто, но эмоциональных отзывов немного - не пойму, "пробьют" ли на эмоции после многих виденных музеев. Это маст си или нет? Ну, вот есть железнодорожный и Дюрера - не пойму, стоит ли Нюрнберг отдельной полноценной поездки, или сейчас посмотреть пару музеев.
3. Меня очень интересует история Нюрнберга - хочу в Мемориал Нюрнбергского процесса и Документальный центр нацистской партии. Насколько они эмоционально тяжёлые? Стоит ли смешивать с Рождеством? В Берлине случайно попала в великолепнейший музей злодеяний гестапо - но если бы такой был в Страсбурге, я бы ни за что не пошла на Рождество.
4. Переезд Нюрнберг-Люцерн. Пока что самое оптимальное - "Фликсбасом" с ночной пересадкой. Чем ещё можно? Смотрю немецкие поезда - очень дорого.
5. Люцерн. Больное место по маршруту. Сейчас не готова на полноценную поездку по Швейцарии, но психологически крайне важно "распечатать" новую страну (не обязательно Швейцарию). Стоит ли комкать впечатления от Люцерна кратковременной поездкой? (Я противник галопа по городу за 2 часа, хочу чинно и неспешно, и чтобы с музеями.) В Люцерне кораблик - стоит ли на него зимой? Это маст си? Красивая ли тут рождественская ярмарка? Может, Люцерн перенести, а вместо него - в Цюрих с ярмаркой? (тем более, есть прямой "Фликсбас" из Нюрнберга).
6. Прямых автобусов из Люцерна/Цюриха в Варшаву нет. Где бы организовать себе пересадку, чтобы по случаю посмотреть ещё один интересный город с ярмаркой? (В Страсбурге уже была в прошлом году в полноценной рождественской поездке.) Штутгарт? "Фликсбас" туда ходит крайне неудобно. В Дрездене, Праге уже была (в Праге даже на Рождество). Инсбрук?
7. Цель поездки #1 - рождественские ярмарки, но и города посмотреть охота. Если имеется риск смотреть скомкано - есть запасная идея все отменить, полететь бюджетно в Барселону и посмотреть хорошенько только ее (не была ни в Барселоне, ни в Испании в целом). Но какая там рождественская атмосфера? Я не очень хочу туда на Рождество.

[senator]

Нюрнбергскую хвалят, хочу туда, но она упоминается среди лучших не всегда. Что скажете про нее?

Нюрнберг и Мюнхен...Самые неудачные дни в году
Рождественские ярмарки в Нюрнберге 2014.
Рождественские ярмарки в Европе. Прага и Нюрнберг. Декабрь 2013.
Канун Рождества. Нюрнберг.
Нюрнберг (целых четыре) и Бамберг (таки одна) - ночи перед Рождеством
Рождественские ярмарки в Германии - помогите выбрать регион!

Это маст си или нет? Ну, вот есть железнодорожный и Дюрера - не пойму, стоит ли Нюрнберг отдельной полноценной поездки, или сейчас посмотреть пару музеев.

Неизвестно. Кому арбуз, кому хрящ.

Насколько они эмоционально тяжёлые? Стоит ли смешивать с Рождеством?

См. пред.

Переезд Нюрнберг-Люцерн.. Чем ещё можно?

Использование сервиса Bla Bla Car в Европе.

Инсбрук?

Инсбрук.

Но какая там рождественская атмосфера?

Рождественская.
В Барселону на Рождество.
Праздники и ферии: (Рождество и Новый Год в Барселоне)
Барселона на Рождество и новогодние каникулы
В Жирону на Рождество
Праздники и ферии: (Рождество и Новый год в Галисии)
Праздники и ферии: (Рождество и Новый год на Тенерифе)
Праздники и ферии: (Рождество и Новый Год в Мадриде)
Праздники и ферии: (Рождество и Новый Год в Андалусии)

[Rose Douson]

Спасибо, senator (кнопочку нажала). Я искала про Нюрнберг в немецком подфоруме - а про него больше, оказывается, в смешанном европейском, спасибо, что правильно развернули.

Я и забыла про существование блаблакара *рукалица* Я его побаиваюсь: захотел - поехал, захотел - отменил, нет ощущения надёжности. И ещё болтать не люблю - а тут неизвестно, как вести себя: то ли поддерживать учтивый разговор с попутчиками, то ли... Хочется большей свободы. Я скорее имела в виду какие-то локальные поезда - возможно, сезонные, под праздники, не знаю...

Рождественская

Соглашусь, уже не будет скучно. Но вот, например, варшавская ярмарка была в прошлом году весьма, но ни в каких восторгах не упоминается, а хочется выбрать лучшее. Посмотрела отчёты - не вижу пока вселенского восторга от барселонского Рождества. Остальные города Испании сейчас не рассматриваю - хочу туда в отдельный, "теплый" трип.

Я тут копнула глубже германские ярмарки - чувствую, буду переверстывать маршрут, столько красивого рождественского в Германии! И переверстаю не в пользу Люцерна, а то он что-то выглядит пришейкобылехвост.

Переформатирую вопрос: друзья, если вы были на рождественских ярмарках и германских, и люцернской, и барселонской - можно ли их сравнить по красоте?

[GalaP]

Мне в Нюрнберге Германский музей понравился. И рождественская ярмарка тоже. Особенно после нескольких лет Мюнхенских.

[Rose Douson]

GalaP и другие уважаемые форумчане, если бы у вас был световой день в Нюрнберге (вечер - на ярмарку), какие два музея (GalaP, про Германский поняла))) вы бы выбрали (с учётом, что ещё и просто походить по Нюрнбергу надо)?

[sergeyf73]

друзья, если вы были на рождественских ярмарках и германских, и люцернской, и барселонской - можно ли их сравнить по красоте?

В Барселоне на рождество не был, но был в Мадриде. Немецкия ярмарки однозначно атмосфернее тспанских.
А так ощущение праздника можно почувствовать везде.

Стоит ли комкать впечатления от Люцерна кратковременной поездкой? (Я противник галопа по городу за 2 часа, хочу чинно и неспешно, и чтобы с музеями.) В Люцерне кораблик - стоит ли на него зимой?

Я тоже противник галопа с некоторых пор, но если стоит выбор поехать на 1 день или не поехать вообще, то побеждает однозначно первое.
Тем более, если новая страна откроется. Кто знает, будет ли возможность когда-нибудь ещё поехать туда.

Может, Люцерн перенести, а вместо него - в Цюрих с ярмаркой?

Меня собственно Цюрих впечатлил меньше, чем Люцерн. Но вот на Рождество не был ни там, ни там.

[Rose Douson]

sergeyf73, ждала вас в своей ветке :-)
Я сегодня весь день в свободное время читаю отчёты, аж уже плохо от переизбытка информации - но тоже уже понимаю, что испанским ярмаркам с германскими не тягаться.

Кто знает

Именно. Помните мои прошлогодние сомнения по поводу Люксембурга? Хорошо, что съездила - увы, возможности с того времени ухудшились, шансы шикануть и съездить в Люксембург отдельной поездкой появятся очень нескоро - как только какой-то просвет среди туч, я рвану из Варшавы, но не в Люксембург.
Я просто не хотела отбирать полноценный шанс у Люцерна, ведь во второй раз вряд ли туда поеду, а вот полноценная Швейцария с Люцерном более реальна, в крайнем случае, можно Люцерн с чем-то когда-то скомбинировать (с Вадуцом, например, или с другими более-менее соседями).
Я вот читаю, что в Базеле ярмарка вроде ничего так, иду смотреть логистику.

[sergeyf73]

Я вот читаю, что в Базеле ярмарка вроде ничего так, иду смотреть логистику.

Да, с Базелем хорошая идея. И ярмарка там должна быть неплохая и без ярмарки есть что посмотреть. А ночевать можно в Мюлузе, там дешевле.

[Glokuzdra]

А ночевать можно в Мюлузе, там дешевле.

или на трамвае доехать до Weil am Rhein (Германия)(20 мин)

[NikaVika]

Rose Douson,
Если хочется нарядной ярмарочной атмосферы, то испанские, конечно, совсем другие, чем немецкие. У немцев более приближенная,в нашем понимании, рождественская.
Но погода, однозначно, в Барселоне будет лучше)))

[Silur]

Стоит ли комкать впечатления от Люцерна кратковременной поездкой?

Может действительно убрать Люцерн чтобы уменьшить переезды и после Нюрнберга просто съездить в другой баварский город?
А в Люцерн можно и потом, раз всё равно Швейцария в планах.

полноценная Швейцария с Люцерном более реальна

Я вообще слабо себе прадставляю сколько длятся переездки на автобусах, но что-то мне подсказывает, что не мало. Я бы ориентировался на остаток свободного времени, а то может получиться так, что в пути будете дольше, чем на рождественских базарах.)

Тем более, если новая страна откроется. Кто знает, будет ли возможность когда-нибудь ещё поехать туда.

Только если ради этого.)

Меня собственно Цюрих впечатлил меньше, чем Люцерн. Но вот на Рождество не был ни там, ни там.

У меня так же.)

[Ёлла]

Я так и не дописала свой отчёт про поездку по рождественским ярмаркам.
В Нюрнберге ярмарка очень понравилась, мы даже не во всех локациях успели побывать.
И в Нюрнберге меня неожиданно очень впечатлил музей игрушек. Пошла туда ради дочери, ей тогда 7 лет было, но вот ей как раз вообще не зашло, а я бы там зависла надолго. В других музеях там не была.
Кстати, в Фюрте, пригороде Нюрнберга, проводилась средневековая ярмарка, с реконструкторами, с ремёслами. Но мы туда не добрались, к сожалению. Наверняка и сейчас она проводится, я давно не отслеживала.

Небольшая, но очень душевная ярмарка в Бамберге.

В Мюнхене тоже несколько ярмарок, нам понравилось.

Ну и Ротенбург-об-де-Таубер же! Ярмарка там, кстати, небольшая, в принципе ничего особенного, но сам городок! По мне - офигенный! Он сам весь как праздник, прям вот дух Рождества там повсеместно. Огромный магазин рождественских товаров, в нём, кроме собственно магазина, ещё музей Рождества (мы не дошли))), магазин был огромный)

[Rose Douson]

Друзья! Я уже сверстала новый вариант маршрута, переночевала с ним - и... опять переверстываю, посмотрим, посмотрим.

Glokuzdra, ух ты, трамвай международного следования!!! Посмотрела - там отели от 77 долларов((( но идея с трамваем хороша! Думаю, надо прокатиться.

NikaVika, мне просто погода не в первую очередь))) Но спасибо за монетку в копилку мнений, испанские ярмарки медленно испаряются из моей головы.

Silur, Роза хитрая, Роза стряпает маршрут, чтобы переезды выпадали на ночное время))) Экономия времени и денег на отели)))

Про Швейцарию. Я очень за полноценный туризм (и против "галочек", которые зачем-то культивируют: "У меня 300 стран" - "А у меня 400"). Но я уже сильно, простите, заманалась из-за нынешних обстоятельств - скоро два года, и конца этому не видно, я не вывожу. Швейцарский город сейчас - очень сильно ради того, чтобы я хоть немножечко ощутила иллюзию довоенного времени, когда можно было свободно позволять себе то, чего мне хотелось больше всего в жизни - путешествовать, при этом регулярно открывать для себя новые страны. (А если бы я сейчас попала в ЛА или Азию - наверное, вообще чокнулась бы от эйфории, даже боюсь представить.) Не хочу, чтобы звучало минорно, такое в целом не про меня, ведь отравить обстоятельствами меня непросто, но путешествия (или хотя бы мысли о них, в духе "лечь и лежать в сторону мечты, если не получается даже ползти") это, пожалуй, единственное мощное, что меня сейчас держит на плаву, остальные факторы - ну так себе, на подхвате, но не то, не то. Мне сейчас один-единственный день в именно новой стране даст больше, чем рота психологов, эскадрон кавалеров, бездна шоколада и что там ещё шпаклюет сознание и подсознание женщины. Даже одна только мысль об этом одном-единственном дне - как елей, а уж как я врежу лезгинку по всему "Фликсбасу", пересекая границу в реальности!)))

Ёлла, ремарки ценные очень, уже бегу со "спасибом". Я сама загорелась тем рождественским магазинчиком в Ротенбурге, а ведь не знала про него - слава, слава форуму! Я не шопоголик - но глазами уж точно там все "понадкусываю")))

Мюнхен придерживаю ради Октоберфеста - пару лет уже срывается, но я упрямая или где?)))

[pol_sveta]

Вот тут можете посмотреть про рождественские мероприятия в Нюрнберге - https://tourismus.nuernberg.de/erleben/ ... dlesmarkt/
А это во всей Франконии, в разных городах - https://www.frankentourismus.com/specia ... s-markets/
Если в Нюрнберге устанете от толпы, съездите в ближайший Фюрт, туда даже метро ходит. Прелестный городок, метро совсем рядом с центром Старого города. В Старом городе великолепные фахверковые здания, а около вокзала (с одной стороны железной дороги и с другой) много зданий стиля модерн.

[Silur]

Роза хитрая, Роза стряпает маршрут, чтобы переезды выпадали на ночное время))) Экономия времени и денег на отели)))

Да, я заметил) Это очень оптимальный режим путешествия.
И первым делом я поискал хостелы и отели в Люцерне на те даты.) Но там всё норм.)

Швейцарский город сейчас - очень сильно ради того, чтобы я хоть немножечко ощутила иллюзию довоенного времени, когда можно было свободно позволять себе то, чего мне хотелось больше всего в жизни - путешествовать

Ой, как я вас понимаю!
Я в этом году "психанул" и сделал шесть новых стран. Просто это мне было необходимо для нормального функционирования после всего этого.)
Так что если ради душевного здоровья, то конечно же в Швейцарию! И может ну его эту Германию? Рождество и через год будет. Может тогда сразу Швейцария и Лихтенштейн?
Заодно и про рождественские базары Лихтенштейна может быть форумчане узнают...из нового отчёта? А?)))

[sergeyf73]

Заодно и про рождественские базары Лихтенштейна может быть форумчане узнают...из нового отчёта? А?)))

Думаешь, дождёмся мы отчёта от Розы? ;)

[Silur]

Думаешь, дождёмся мы отчёта от Розы? ;)

Очень надеюсь.)

[Glokuzdra]

Даже не знаю, будет ли автору полезна следующая информация, но таки решила написать.
В Цюрихе более 20 лет подряд на главном вокзале на Рождество устанавливали огромную елку, украшенную более 5000 "висюлек" Сваровски. Я всем знакомым и незнакомым настоятельно рекомендовала посмотреть на нее. В прошлом году поставили ЭКО-елку, не Сваровски. И в этом году, похоже, опять елка будет без украшений Сваровски. К чему это я. Может, Рождество в Швейцарии через пару-тройку лет посетить/посмотреть; может, елочка Сваровски еще вернется в Цюрих.. А тогда и в Люцерн..