Маршрут по Европе на машине 7 стран

[Morko-Sha]

Добрый день!
Осенью 2014 года собираемся вчетвером (я с любимым и родители) попутешествовать по Европе на машине. Самостоятельно планирую путешествие в первый раз, поэтому так заранее и поэтому много вопросов.
Сентябрь-октябрь 2014г
Продолжительность - 21-25 дней.
количество человек - 4 взр.
Предполагаемый бюджет 300 000руб. на четверых
Летим из Екатеринбурга в Германию, у нас там родственники , поэтому начнем и закончим там. Город пока неизвестнен, т.к. родственников много и к кому полетим пока неизвестно. хотим оставить дней 5 на последок на Германию на Октоберфест (он в 2014 году будет с 21.09.2014 по 05.10.2014) и съездить в 3-4 города Германии (Магдебург, Любек, Мюнхен (октоберфест) и еще или Кельн или что посоветуете).
Примерный маршрут:
Германия
- Амстердам (1ночь)
- Бельгия (1 ночь) (Брюссель, может лучше Брюгге, или что еще посоветуете)
- Франция (Париж (2 ночи) - Марсель (2 ночи) - Ницца(2 ночи))(хочется обязательно побывать в Париже и хочется дня 4 отдохнуть просто у моря в красивом гостевом домике)
- Италия (Флоренция (2 ночи) - Рим (1 ночь) - Венеция (проездом)
- Австрия (Вена (1ночь)
- Чехия (Прага (1 ночь)
- Германия
Получается 13 ночей. Хватит ли этого времени? Города готова поменять, т.к. не знаю где лучше, если посоветуете - буду очень благодарна. Хочется самое интересное посмотреть.
Машину планируем взять на прокат в Германии, нашла на сайте вроде не дорого -от 12 000 руб за 14 дней.
Я наверно не совсем представляю сколько нужно на дорогу времени от города до города, поэтому могла с количеством дней ошибиться.
вопросы следующие:
1. корректировка маршрута
2. хватит ли времени?
3. сколько денег отложить на бензин?
4. сколько денег необходимо на питание (2 мужика едят хорошо и 2 женщины едят не много) (может кто посоветует кафе и рестораны)
5. сколько отложить на платные дороги?
6. В какие города Германии обязательно съездить?
7. Если посоветуете куда и где обязательно нужно сходить, буду очень благодарна (музеи, замки, парки и прочее.)

Жить планируем в недорогих отелях (1-2 звезды), и где то в гостевых домиках. промониторила цены на осень этого года на 4х получилось примерно 87 -90 тыс на четверых. Думаю цены не сильно изменятся.
Если какие то вопросы покажутся глупыми, прошу прощения. старалась по максимуму все самой сначала узнать, а потом спрашивать.
Заранее спасибо!!!

[Горыныч]

Получается 13 ночей. Хватит ли этого времени?

Нет.
Авантюрой какой-то попахивает. Родителей пожалейте...
Например:

Рим (1 ночь) - Венеция (проездом)
- Австрия (Вена (1ночь)

Вы собираетесь проехать за день больше 1000 километров и еще Венецию посетить?

старалась по максимуму все самой сначала узнать, а потом спрашивать.

Это не заметно...
Вы почитайте соответствующие темы на форуме, найдете для себя много нового и интересного.

[Morko-Sha]

Поэтому и спрашиваю у опытных путешественников, знала бы все сама, не просила совета.

Посоветуйте тогда пожалуйста, что лучше убрать? Италию? Австрию? Чехию? оставить на отдельное путешествие.

И оставить Германию, Нидерланды, Бельгию, Францию!? На эти странны хватит 14 дней?
Заранее спасибо.

[Медведь Грызли]

- Бельгия (1 ночь) (Брюссель, может лучше Брюгге, или что еще посоветуете)

Лучше Брюгге

Рим (1 ночь)

ради одной ночи я бы не стал делать крюк такой. Рим заслуживает гораздо большего времени. Потратьте лучше это время увеличив ночи во Флоренции или сделайте остановку например в Зальцбурге (там есть оз. Кенигсзе) по пути из Венеции в Вену.

- Австрия (Вена (1ночь)
- Чехия (Прага (1 ночь)

Учитывая что там достаточно большие для Европы расстояния, т.е. смысл подумать надо ли оно вообще ради одной ночи?
Если не планируется много маленьких остановок и отклонений от автобана, то у вас маршрут идет по крупным городам. А тут стоит задуматься нужна ли машина или может поезд и автобус будут удобнее. Но тут конечно очень все субьективно.

2. хватит ли времени?

Нарисуйте маршрут в гугл мапс. Посмотрите километраж, откройте эксель, посчитайте сколько вам реально нужно будет времени на все. Увидите сами. На глаз, можно уложиться в принципе если есть 25 дней, и если выкинуть Вену с Прагой и Рим :)

3. сколько денег отложить на бензин?
5. сколько отложить на платные дороги?

вот тут http://www.viamichelin.com/ проложите свой маршрут. он примерно посчитает вам бензин и платные участки. Помните - это все примерные цифры. Дорогой бензин в Италии, дорогие дороги во Франции

4. сколько денег необходимо на питание (2 мужика едят хорошо и 2 женщины едят не много) (может кто посоветует кафе и рестораны)

это все очень относительно и субъективно. некоторые и на 30 евро в день спокойно питаются такой группой. я один где-то 50-70 трачу
очень грубо, нужно 100-150 закладывать.

6. В какие города Германии обязательно съездить?
и съездить в 3-4 города Германии (Магдебург, Любек, Мюнхен (октоберфест) и еще или Кельн или что посоветуете).

сильно большой разброс. ну понятно что кое-что (север, допустим) в начале, а что то оставить на конец путешествия, но имхо надо ориентироваться что большую часть выделять на Баварию с учетом октоберфеста, ну и там же Нойшванштайн и иже с ними.

7. Если посоветуете куда и где обязательно нужно сходить, буду очень благодарна (музеи, замки, парки и прочее.)

смотря что вас интересует. людям многим нравится Европа-парк

[Автопутешественник]

Я так понимаю, что горячку пороть не будем. До путешествия еще больше года. И что либо планировать за целый год наверное слегка рановато.
А вот чем стоит заняться, так это почитать отчеты по интересующим странам, здесь же. Посмотреть критику подобных маршрутов.

Уважаемый Горыныч с поразительным терпением не устает давать совет "не летать" над Европой, а вдумчиво подходить к планированию маршрута. Есть в этой же ветке (поэтому я Ваш вопрос сюда и перенес) множество ссылок на сайты-планировщики. Я бы советовал взять бумажную карту Европы. Посмотреть на ней, насколько логично укладываются Ваши точки интереса.

По Вашим вопросам:

1. корректировка маршрута
2. хватит ли времени?
3. сколько денег отложить на бензин?
4. сколько денег необходимо на питание (2 мужика едят хорошо и 2 женщины едят не много) (может кто посоветует кафе и рестораны)
5. сколько отложить на платные дороги?
6. В какие города Германии обязательно съездить?
7. Если посоветуете куда и где обязательно нужно сходить, буду очень благодарна (музеи, замки, парки и прочее.)

1. Корректируйте, за Вас этого никто не сделает
2.При такой насыщенности - едва ли. Арендуйте вертолет.
3.Вы обязательно сейчас на бензин хотите отложить? Зависит от того, какую машину возьмете, как ездить будете, почем бензин будет в Европе через год.
4.Опять же. Снимаете апартаменты? Готовите сами? Едите в ресторанах?
5.Зависит от маршрута.
6.Что значит обязательно? Для кого? Мне нравятся Бремен, Фленсбург, Гамбург на севере, вся Бавария. Кому-то другие. Почитайте отчеты, решите что для Вас важнее.
7. В те же ворота. Наверное, замки Людвига возле Фюссена.

[Morko-Sha]

Спасибо, за советы и за ссылки.
Сократила маршрут)) благодаря ссылкам отпали многие вопросы.
Появился вопрос вот какой:
1. От Парижа до Марселя есть смысл где то остановится наверно, может посоветуете какой нибудь городок небольшой красивый на этом отрезке?

И еще подскажите за какое время нужно начинать бронировать отели и автомобили? кто то пишет, что за 2 месяца, а кто то за пол года советует. Я на booking.com ради интереса посмотрела отели на июль 2014 там уже 30% забронировано.

Заранее всем спасибо.

[Медведь Грызли]

И еще подскажите за какое время нужно начинать бронировать отели и автомобили? кто то пишет, что за 2 месяца, а кто то за пол года советует. Я на booking.com ради интереса посмотрела отели на июль 2014 там уже 30% забронировано.

некоторые и за год бронируют. это не показатель. конечно, раньше - чаще всего дешевле. но бывают и распродажи. я, например, стараюсь бронировать пораньше, а потом включаю подписку на букинге на интересующие меня места, если букинг в горячих предложениях высылает что-то более интересное, то перебронирую. еще сроки бронирования зависят от кодов, промо-акций и т.д. которые периодически появляются. это вам нужно следить за соответствующей темой на форуме или самой подписываться на разные подписки.

[Иностранец]

В планировании расходов надо еще учитывать платные парковки - далеко не везде можно оставить машину бесплатно, даже у гостиницы. Стоимость парковок начинается обычно от 0,5€/час и может быть 15-30€ за ночь или за сутки в зависимости от условий. Так что при выборе гостиниц желательно смотреть те, что предоставляют бесплатную парковку.

[GANT1949]

В общем, если в 2 словах:
1. Концептуально круговые поездки в другие страны из Германии укладываются примерно в следующие модели:
а) Выезд из Кельна-Дюссельдорфа, Бенилюкс - назад через долину Мозеля и Рейна - это от 7 дней до бесконечности, при наличии 2 недель можно зацепить север Франции (Париж и Эльзас), и вернуться обратно в Германию.
б) Выезд из Мюнхена - круговой маршрут по Баварии и Австрии, по Баварии и северу Италии, Баварии, Австрии и части Швейцарии. Например, Мюнхен-Инсбрук-Гарда-Верона-Венеция-Зальцбург-Мюнхен.
в) Из Штутгарта удобно посетить Швейцарию и французский Эльзас.
г) Из Гамбурга относительно удобно съездить только в Копенгаген и Мальме, но зато рядом вся интересная северная Германия.
д) из Дрездена - Прагу, Вену, с возвращением через Австрию и Баварию.
е) Из Берлина удобно смотреть примерно то же, что из Дрездена, но самые интересные маршруты из него - по региону Гарца или в сторону Гамбурга.

Как мне самому видится - лучшие маршруты - по Бенилюксу и Париж, или через Альпы из Мюнхена до Италии. Только, конечно, не Рим и не Флоренция - просто не хватит времени.

И как думается, октябрь все же не вариант для морского отдыха. Если это, конечно, не Италия.

2.Посчитайте маршрут из расчета 300 км на день.

3. 1,7 Евро в среднем

4. Заложил бы 120-150 Евро для Германии, Австрии и 180 для Швейцарии и Италии.

5. Зависит от маршрута.

6. Германия очень разнородная страна и в разных ее местах свои маст си. Без чего точно можно обойтись - это сам Мюнхен, сам Гамбург, Кельн, Дюссельдорф, Берлин. Наверное, точно стоит посмотреть долину Рейна (Кобленц-Майнц), Люнебург, Бамберг.

[Morko-Sha]

Друзья,
Наконец то сформировался наш маршрут на октябрь, но осталось несколько вопросов.
Итак кратко маршрут:
- Самолетом в Мюнхен
- Октоберфест в Мюнхене (3 дня)
- Берем машину в прокате и через Магдебург в Рёбель (у родственников 3-4 дня)
- Гамбург - Кельн (2 дня) Возможно заменим на другие.
- Амстердам (1 день)
- Брюгге - Кельн - Брюссель (2-3 дня)
- Люксембург (1 день)
- Париж (3 дня)
- Арль (3-4 дня)
Машину планировали сдать в Марселе и улететь в Екатеринбург. Но авиа билеты соответственно дороже, чем если лететь обратно из Мюнхена. Отсюда вопрос, может есть смысл на поезде добраться до Мюнхена? Но я не могу найти прямого поезда, может кто знает есть такие или нет? И есть ли смысл подобного?! Может и не сэкономим даже!?
И второй вопрос по прокату автомобиля: Прочитала, что прокатчик должен давать разрешения на въезд в каждую страну. Это действительно так? На сайте проката ничего про это не нашла. Подскажите эту тонкость пожалуйста.
Если есть советы, замечания, комментарии и критика - буду очень признательна!!

[Автопутешественник]

Гамбург - Кельн (2 дня) Возможно заменим на другие.
- Амстердам (1 день)
- Брюгге - Кельн - Брюссель (2-3 дня)
- Люксембург (1 день)
- Париж (3 дня)
- Арль (3-4 дня)

А теперь возьмите карту и карандаш... В ВМФ это называлось "противолодочный зигзаг", маневр уклонения от атаки подводной лодкой.. . Из Мюнхена в Гамбург, потом в Кельн, обратно в Амстердам,....
Зачем сдавать машину в Марселе, потом искать паровоз до Мюнхена. Уж и езжайте на машине. Взять авто в Мюнхене, а сдать во Франции будет очень дорого. Один из немногих вариантов - взять в Мюнхене, сдать в Дюссельдорфе. Или наоборот. Тогда Октоуберфест лучше перенести на последние дни отпуска.

[Горыныч]

Брюгге - Кельн - Брюссель

Не понятен сей пассаж...

И второй вопрос по прокату автомобиля: Прочитала, что прокатчик должен давать разрешения на въезд в каждую страну. Это действительно так? На сайте проката ничего про это не нашла. Подскажите эту тонкость пожалуйста.

Проблема Ваша в том, что Вы хотите сдать авто в другой стране. Это дорого.

[Автопутешественник]

Брюгге - Кельн - Брюссель

Не понятен сей пассаж...

Эврика!
Вероятно: Брюгге-Гент-Брюссель

[Morko-Sha]

Да, это опечатка, прошу прощения) Конечно Гент!

[Morko-Sha]

Гамбург - Кельн (2 дня) Возможно заменим на другие.
- Амстердам (1 день)
- Брюгге - Кельн - Брюссель (2-3 дня)
- Люксембург (1 день)
- Париж (3 дня)
- Арль (3-4 дня)

А теперь возьмите карту и карандаш... В ВМФ это называлось "противолодочный зигзаг", маневр уклонения от атаки подводной лодкой.. . Из Мюнхена в Гамбург, потом в Кельн, обратно в Амстердам,....
Зачем сдавать машину в Марселе, потом искать паровоз до Мюнхена. Уж и езжайте на машине. Взять авто в Мюнхене, а сдать во Франции будет очень дорого. Один из немногих вариантов - взять в Мюнхене, сдать в Дюссельдорфе. Или наоборот. Тогда Октоуберфест лучше перенести на последние дни отпуска.

Перенести путешествие не можем. Изначально так и планировали: из Марселя до Мюнхена через Швейцарию или по франции дальше. Но что то подумала, что родители устанут к этому времени, а еще дня 3- 4 путешествия впереди будет. Подскажите тогда пожалуйста, как интересней и дешевле тогда из Марселя до Мюнхена доехать на авто? Через какие города!? Заранее спасибо!

[Degt]

Уберите Кельн (из Гамбурга через Бремен в Амстердам). Спрямите раз.
Из Брюсселя езжайте сразу в Париж без Люксембурга. Спрямите два.
Из Парижа через Люксембург (если без него нельзя)в Мюнхен обратно (без Марселя). Спрямите три.
Сдадите машину там где взяли. Выгадаете четыре.
Получится европейское кольцо. Это пять.

[Morko-Sha]

Уберите Кельн (из Гамбурга через Бремен в Амстердам). Спрямите раз.
Из Брюсселя езжайте сразу в Париж без Люксембурга. Спрямите два.
Из Парижа через Люксембург (если без него нельзя)в Мюнхен обратно (без Марселя). Спрямите три.
Сдадите машину там где взяли. Выгадаете четыре.
Получится европейское кольцо. Это пять.

Спасибо, наверно так и сделаем! Хотя очень хочется на юге Франции побывать. А в Люксембурге нечего делать!?? Можно спокойно убрать?

[Degt]

Уберите Кельн (из Гамбурга через Бремен в Амстердам). Спрямите раз.
Из Брюсселя езжайте сразу в Париж без Люксембурга. Спрямите два.
Из Парижа через Люксембург (если без него нельзя)в Мюнхен обратно (без Марселя). Спрямите три.
Сдадите машину там где взяли. Выгадаете четыре.
Получится европейское кольцо. Это пять.

Спасибо, наверно так и сделаем! Хотя очень хочется на юге Франции побывать. А в Люксембурге нечего делать!?? Можно спокойно убрать?

Какие Ваши годы!!!! В следующий раз сделаете тему "Юг Франции - север Италии".
Про Люксембург не скажу, не был (((( , но буду!

[Горыныч]

А в Люксембурге нечего делать!?? Можно спокойно убрать?

Можно из Парижа проехать через Люксембург в Кельн или Дюссельдорф, чтобы оттуда улететь: не обязательно для этого ехать в Мюнхен. К тому же, это, скорее всего, дешевле получится.

[Автопутешественник]

А в Люксембурге нечего делать!??

Для осмотра, включая автобусную экскурсию, достаточно 3 часов. Коротко здесь