Европа от Парижа до Азор

[Gaillardinija]

Добрый день!

Планирую поездку с мамой (она первый раз за пределы России, так что должно быть чин по чину).

Хочу захватить карнавал в Италии, хотелось бы совета, что лучше, денька на два.

Потом думаю вдоль побережья проехать до Испании или Португалии, насколько хватит сил.

Без лишнего экстрима, чтобы красиво, мирно и приятно, вкусно и не очень холодно. С апреля уже не выдернуть никуда, так как там сад и все дела у них.

Буду выкладывать по мере формирования маршрута.

Буду рада советам, даже если не по маршруту, просто на морях мама тоже не была, поэтому континентальную часть особо не смотрю.

Выкладываю первый вариант маршрута:

1. 25 февраля вылет из Москвы
10:30 Москва - Домодедово (DME)
11:55 Венеция - Марко Поло (VCE)

2. Проживание через известный сайт съема квартир 25 февраля - 27 февраля

3. 27 февраля поезд Венеция – Рим 14:25 - 18:10

4. Проживание в Риме 27 февраля - 1 марта

5. 1 марта перелет Рим - Ницца или Рим - Марсель

6. 1-2 марта проживание в Ницце или Марселе

7. 2 марта Переезд до Барселоны на ночном автобусе или перелет на самолете.

Дальше в раздумьях: остаться в Испании до 5 марта или рискнуть и долелеть 4 марта до Лиссабона, вернуться домой 5-6 марта (вариант до Москвы, СПб или Хельсинки)

[Горыныч]

Хочу захватить карнавал в Италии, хотелось бы совета, что лучше, денька на два.

Венеция, например.

[Gaillardinija]

Хочу захватить карнавал в Италии, хотелось бы совета, что лучше, денька на два.

Венеция, например.

Ориентируюсь на следующее пока:

25 февраля вылет из Москвы, в 11:55 будем в Венеции. Там живем пару дней, смотрим парады костюмов, и 27 февраля в 14:25 выезжаем в Рим на поезде.

1 марта из Рима на самолете в Ниццу или Марсель.

[Горыныч]

27 февраля в 14:25 выезжаем в Рим на поезде.1 марта из Рима на самолете в Ниццу или Марсель.

В Рим на 1 день?
А дальше? Вы изложите свой первоначальный план, чтобы было что обсуждать...

[savl1]

1 марта из Рима на самолете в Ниццу или Марсель.

А почему не сразу в Барселону ? И вообще - какой общий срок поездки ?

[Gaillardinija]

Добавила в первое сообщение примерный маршрут.

Даты 25 февраля - 5(6) марта

Почему не сразу в Барселону, мама учитель французского по образованию, ей было бы интересно посмотреть на Францию, но сильно не хочу из-за обилия арабов.

[Горыныч]

Gaillardinija, не нужно менять первый пост. Иначе, теряется нить обсуждения.
Вы думаете, маме понравятся эти ежедневные переезды-перелеты?

я была в Риме, мне кажется, этот город стоит того, чтобы его посмотреть

Ну, так и посмотрите... А то, у вас всего один полный день на него. И далее аналогично...

[savl1]

Даты 25 февраля - 5(6) марта

Т.е. 7-8 дней "чистыми"... И Вы ещё о Португалии думаете ?
Мне кажется, самое логичное - это остаться на "параллели": Венеция - Верона - Генуя - Ментона - Ницца - Прованс. Без никакого Рима. И даже уже Испания под вопросом.

[Gaillardinija]

Все понимаю, что маме тяжело лишние перезды... Поэтому все обсуждается, лишнего кипиша в этой поездке не надо

[savl1]

лишнего кипиша в этой поездке не надо

Ну если это

3. 27 февраля поезд Венеция – Рим 14:25 - 18:10
4. Проживание в Риме 27 февраля - 1 марта
5. 1 марта перелет Рим - Ницца или Рим - Марсель
6. 1-2 марта проживание в Ницце или Марселе
7. 2 марта Переезд до Барселоны на ночном автобусе или перелет на самолете.

не "лишний кипиш", то я не знаю, что таковым называть... Извините, если что, ничего личного...

[Горыныч]

Все понимаю, что маме тяжело лишние перезды...

Тогда тем более не понятны эти гонки. Оставьте максимум 3 точки.

[MaestroT]

Без лишнего экстрима, чтобы красиво, мирно и приятно, вкусно и не очень холодно.

Буду рада советам, даже если не по маршруту, просто на морях мама тоже не была, поэтому континентальную часть особо не смотрю.

Скажите, а почему вылет именно из Москвы,если ,как я вижу, вы из Питера? Верно? Так может упростить и удешевить ваши перемещения?

Вы доезжаете из Питера до Таллина ( это очень просто и комфортно )
Из Таллина летите например 26.02 в Милан ( короткий перелет), вечером в Милане,ночуете около Централ Стейшен и с утра на поезде (часа 2,5) со всеми удобствами доезжаете до Венеции... Там пару дней и потом тем же путем ( т.е. числа например 28.02) вы вылетаете в Лиссабон.... мама говорите не была на море? Так тут у нее все шансы увидеть край земли и океан!)) В Лиссабоне вполне доступно перемещаться даже на такси, не говоря уж об электричках, на которых вы можете доехать и до замков Синтры и до удивительного Кашкайша.... Дня через 3 сюприз для мамы и вы в абсолютно французскоговорящем городе Женеве с кристальным женевским озером!)))Бесплатный общественный транспорт и водное желтое такси доставит вас в любой уголок этого милого городишка.... А потом через пару дней можно сделать финт ушами и например полететь.... в Рим!))).. Пару дней на Рим( ну реально не меньше конечно!!! Иначе смысла туда лететь нет точно) и вы опять вылетаете в Милан, можете задержаться там на денек чтобы сходить в пару удивительных мест, первое из которых конечно Дуомо! А затем так же летите до Таллина и оттуда домой...... никаких гонок, усталости....никаких толп мигрантов ( не так как во Франции сейчас, в Милане их немного все ж)... И полный маршрут на двоих примерно в 500 евро обойдется( перелеты) + переезд Питер_таллин- Питер нуу...евро 50-60 за двоих...электричка до Венеции или проезды в Лиссабоне тоже совсем недорого можно найти.... нуу.. как-то так можно))) комбинации возможны любые естессно)

[Elenacool]

Совершенно ни к чему ехать даже в Таллинн, если Вы из Питера: Я лечу прямым рейсом Спб - Милан 25.02, гуляю полдня по Милану и на следующим день именно поездом еду до Венеции, и обратно полечу из нее же, через Рим. Правда Венеция у меня основной пункт маршрута.)) И все это за совершенно приемлемые деньги.

[Gaillardinija]

Скажите, а почему вылет именно из Москвы,если ,как я вижу, вы из Питера? Верно? Так может упростить и удешевить ваши перемещения?

Спасибо за ответ. Мама у меня живет не в Питере, ей до Питера сутки ехать с пересадками, а до Москвы есть ночной поезд прямо от дома, что очень удобно. Можно подумать о варианте и через Питер, но делать в конце февраля в Питере особо нечего, лучше Питер отложить на более теплое время

вечером в Милане,ночуете около Централ Стейшен и с утра на поезде (часа 2,5) со всеми удобствами доезжаете до Венеции...

Вариант с Миланом не плох, плюс в том, что я более менее помню город, и легче будет сориентироваться

В Лиссабоне вполне доступно перемещаться даже на такси, не говоря уж об электричках, на которых вы можете доехать и до замков Синтры и до удивительного Кашкайша....

Вот до этого я не дошла, а новости хорошие.

Дня через 3 сюприз для мамы и вы в абсолютно французскоговорящем городе Женеве с кристальным женевским озером!)))Бесплатный общественный транспорт и водное желтое такси доставит вас в любой уголок этого милого городишка....

Спасибо за совет, я даже не думала об этом.

Сейчас жду, когда будет готов паспорт родителям, и буду смотреть билеты и даты. Напишу, что получается

[MaestroT]

Спасибо за совет, я даже не думала об этом.

да не за что))))) по таким необычным "комбинашкам" я уже "руку набила" если честно- на любой вкус и цвет: хочешь языковое направление, хочешь искусство,.хочешь природу, а можно полный релакс и просто себя перемещать из одного места в другое)))))

да, и Питер кстати можно не рассматривать в это время года как день на остановку,тем более ,что Питер достоен большего)) Можно стыковку подобрать так, что б успеть спокойно поесть и доехать до точки отправления, благо перемещения в этом сегменте и правда комфортные....

Вариант с Миланом не плох, плюс в том, что я более менее помню город, и легче будет сориентироваться

Вооот.. сходите в Дуомо, посидите у памятника у Галлереи... покатаетесь на трамвайчике или зайдете на монументальное кладбище - это ж целая история итальянских знаменитых семейств))))

так что если нужен будет совет- велкам конечно))

[Elenacool]

MaestroT, А какой посоветуете трамвай в Милане, чтобы покататься?

[MaestroT]

MaestroT, А какой посоветуете трамвай в Милане, чтобы покататься?

Это Трамвай №1, вроде как и № 2 такой же,но мы не видели, попали именно на первый... он останавливается чуть не доезжая до Ла скала,около галереи Витторио Эммануеле, да, и они ходят вроде как только вечером...билеты самые обычные, т.е. или на одну поездку или если есть "суточный"- вам повезло)))Можно даже до замка Сфорцеско доехать на нем...
Сам трамвай желтенький, внутри весь отделан деревом,деревянные скамейки.... компостер и другие "милые штуковины"))Кабина машиниста вообще кладезь для любителей раритетов!!))
Не могу сказать, что маршрут супер-супер интересный, даже в Хельсинки "закольцованный маршрут интереснее на мой взгляд", но тут подкупает именно обстановка и атмосфера в трамвае... а мы еще в галатерии напротив остановки пока ждали трамвай купили мороженое, спросили разрешение войти и нас пустили ..... удовольствие было полным)))))

[Gaillardinija]

Доброго дня всем!

Поскольку с паспортом было все не просто, то путешествие мы перенесли на начало июня.

Закладываем до двух недель. Думаю о финском шенгене для мамы, так как перелет поудобнее

В обязательных к посещению точках - Испания, Португалия и Женева ( с осмотром предгорий Монблана)

В Барселоне думаю взять машину и поехать по побережью каждый день по чуть-чуть до Лиссабона. Надо разобраться с порядком аренды.

Из Лиссабона летим до Женевы, там берем тоже машину дня на три. И потом летим в Питер

[Горыныч]

В Барселоне думаю взять машину и поехать по побережью каждый день по чуть-чуть до Лиссабона. Надо разобраться с порядком аренды.

Когда разберетесь, то поймете, что это неудачная идея. Мало того, что выбор авто будет сильно ограничен (все недорогие варианты исключаются), еще и за возврат авто в другой стране придется доплатить несколько сотен евро...

[Gaillardinija]

В Барселоне думаю взять машину и поехать по побережью каждый день по чуть-чуть до Лиссабона. Надо разобраться с порядком аренды.

Когда разберетесь, то поймете, что это неудачная идея. Мало того, что выбор авто будет сильно ограничен (все недорогие варианты исключаются), еще и за возврат авто в другой стране придется доплатить несколько сотен евро...

Агрегатор выдает вариант на неделю за 30 тыс. руб. с учетом возврата

[Горыныч]

Агрегатор выдает вариант на неделю за 30 тыс. руб. с учетом возврата

Ну, если для Вас это нормально, то нет проблем...

[Gaillardinija]

Агрегатор выдает вариант на неделю за 30 тыс. руб. с учетом возврата

Ну, если для Вас это нормально, то нет проблем...

Вопрос в том, что это соотносится с альтернативными затратами на двоих, если использовать общественный транспорт, или жить дольше в Барселоне и других популярных городах. Наличие машины, например, дает возможность выбирать более доступное по ценам жилье, облегчать себе многочисленные трансферы из разных точек прибытия и т.д.

Возможно, я заблуждаюсь. Но опыт путешествия по Норвегии на общественном транспорте в итоге вывел на те же расходы, как если бы мы арендовали авто

[Горыныч]

Транспорт подбирается под задачи. Иногда непросто все совместить...
Как вариант - прилетаете в Барселону, берете машину и катаетесь по Каталонии, затем сдаете машину и живете несколько дней в Барселоне (или наоборот, в зависимости от времени перелетов). Затем летите в Лиссабон. Далее - по Вашему маршруту.

[Gaillardinija]

Транспорт подбирается под задачи. Иногда непросто все совместить...
Как вариант - прилетаете в Барселону, берете машину и катаетесь по Каталонии, затем сдаете машину и живете несколько дней в Барселоне (или наоборот, в зависимости от времени перелетов). Затем летите в Лиссабон. Далее - по Вашему маршруту.

Непросто, согласна, особенно в преддверии сезона.

Вот думаю еще посмотреть кораблики на часть маршрута, может будет интересный вариант

[Gaillardinija]

Пока пришла к следующему:

Вылетаем через Хельсинки в Барселону 29 мая. Оставляем время с 29 мая по 8-9 июня на Испанию и Португалию. И 8 или 9 июня летим в Женеву. Там смотрим горы и 12 июня улетаем в Питер.

Как вообще с погодой в Испании и Португалии в начале июня? Будет ли теплым море?

[savl1]

Как вообще с погодой в Испании и Португалии в начале июня?

Очень сильно зависит от региона, особенно в Испании.

Будет ли теплым море?

В Португалии точно нет, оно там по-настоящему тёплым и не бывает, в Испании тоже "по-спортивному", для меня - откровенно холодно. Хотя тоже регион на регион не получается (но реально тёплой воды всё равно ещё нет нигде).

[Горыныч]

Будет ли теплым море?

Будет бодряще...

[Gaillardinija]

Мне вообще и в горной реке нормально будет. А вот моей спутнице придется брать утепленный купальник? ... Бодряще - это градусов 18?

[montgomeri]

А вот моей спутнице придется брать утепленный купальник? ... Бодряще - это градусов 18?

Ну 18 это ещё хорошо,чаще меньше.Но если вы привыкли моржеваться,то наша Атлантика это для вас.

[Gaillardinija]

А вот моей спутнице придется брать утепленный купальник? ... Бодряще - это градусов 18?

Ну 18 это ещё хорошо,чаще меньше.Но если вы привыкли моржеваться,то наша Атлантика это для вас.

Зато Атлантика, это же такая романтика! Океан!

Но неужели нет теплых заводей? Местные то где-то купаются? Я сейчас про Португалию...

[savl1]

Зато Атлантика, это же такая романтика! Океан!

Поверьте, внешне он ничем не отличается от среднестатистического морского побережья:) Я бы мог показать Вам фото морского берега, скажем, на Мальте и океанского в Порту - уверен, не зная, где есть что, Вы бы не отделили море от океана. А скорее всего, приняли бы одно за другое

[montgomeri]

Но неужели нет теплых заводей? Местные то где-то купаются? Я сейчас про Португалию...

К сожалению,нет.По крайней мере, такой воды как на Карибах, у нас я не встречал никогда.Поэтому местные,если хочется действительно тёплого океана, просто летают на Карибы. А купаться, конечно мы купаемся в нашем океане, за неимением лучшего. Стоит войти в воду,а потом привыкаешь, некоторое время можно поплавать, пока не замёрзнешь.

[Горыныч]

Бодряще - это градусов 18?

В Барселоне может быть и 20-21...

[Gaillardinija]

Поверьте, внешне он ничем не отличается от среднестатистического морского побережья:) Я бы мог показать Вам фото морского берега, скажем, на Мальте и океанского в Порту - уверен, не зная, где есть что, Вы бы не отделили море от океана. А скорее всего, приняли бы одно за другое

Показывайте

Мальтийский берег мне понравился в свое время, мощные волны, разбивающиеся о берег, яркие цвета, радуги в брызгах, тепло, хоть и февраль

Поэтому я думаю поискать какие-то кораблики. Хорошо было в Норвегии, едешь на автобусе, бах... и ты уже на пароме плывешь по фьорду, чайки летят в лицо, дельфины за бортом... А самое яркое - это на моторной лодке вдоль побережья Тихого океана, все вокруг живое, кричит, барахтается, под тобой толща воды .... Тут бы тоже что-то подобное

В Барселоне может быть и 20-21...

Это уже лучше

такой воды как на Карибах, у нас я не встречал никогда

Карибы ... хочется, конечно, но маловеротяно

[montgomeri]

Я сейчас про Португалию...

От самих коренных португалов я слышал что в Montegordo,Algarve,летом вода доходит до +25, но мне там бывать не приходилось.

[Gaillardinija]

От самих коренных португалов я слышал что в Montenegro,Algarve,летом вода доходит до +25, но мне там бывать не приходилось.

Это аргумент к аренде авто..

Взяли билеты до Барселоны на 29 мая с вылетом из Хельсинки. На повестке дня: оформление финского шенгена, закрепление маршрутных точек

[Gaillardinija]

Что-то опять наше путешествие откладывается. Брали билеты у SAS по тарифам SAS Go и SAS Go Light. Билеты не возвратные, но у нас есть направление на госпитализацию, и будет справка. В колл центре сказали, что справка не является по правилам тарифа основанием для возврата денег. То есть форс-мажор по невозвратным билетам не работает?

[savl1]

. То есть форс-мажор по невозвратным билетам не работает?

Думаю, что с этим вопросом лучше обратиться в авиакомпанию.

[Gaillardinija]

Итак, попытка номер три. И да пусть она уже завершится благополучно!

Отпуск перенесен и перепланирован. Все забронировано, кроме авто. Не знаю, как лучше писать: вносить изменения в первое сообщение или продолжить тут. Пока продолжу тут.

В силу того, что билеты приобретались за месяц до вылета, и надо было соблюсти баланс между ценой и качеством, маршрут получился не очень обычным. Итак.

21 августа утром выезжаем на автобусе из Питера до Хельсинки. Гуляем вечером по набережной и спим ночь в забронированном через . жилье в Länsi-Pasila.
22 августа в 11:25 вылетаем в Париж с FLysas с пересадкой в Копенгагене. В Париж прибываем в Шарль де Голль в 17:50.
22-25 августа посвящаем осмотру центра Парижа. Жилье забронировано через . между станциями метро Porte Maillot и Argentine.
25 августа в 10:35 вылетаем из аэропорта Бовэ до Лиссабона с Ryanair. До аэропорта добираемся на шатле от Porte Maillot. Билет на шатл планируется к приобретению в ближайшее время через интернет. Прибытие в Лиссабон ожидается в 12:10. В аэропорту хотим брать авто (вопрос с выбором и бронированием буду решать до конца этой недели).
25-30 августа - путешествуем по континентальной Португалии. Жилье забронировано в Эрисейра через ..
30 августа в 07:35 вылетаем в Terceira с Ryanair . Прибытие в 09:10. Хотелось бы арендовать авто на день. Самые демократичные ценники нашла пока у http://www.rentangra.com/
30-31 августа забронирована гостиница в Angra do Heroísmo через Booking.
31 августа планируем отправится в путешествие до острова Пику с Atlanticoline.
(Yellow Line)
Terceira - P. Vitoria (NA) Graciosa - V. Praia (NA) 13:00 15:15
Graciosa - V. Praia (NA) S. Jorge - Velas (NA) 15:45 17:30
S. Jorge - Velas (NA) Pico - S. Roque (NA) 18:00 18:30
31 августа - 02 сентября забронирована гостиница в São Roque do Pico через Booking. С арендой авто пока беда, что-то никто не отвечает. Адреса рентных контор взяты с https://www.visitazores.com/en/getting- ... rent-a-car
02 сентября возвращаемся на Terceira с Atlanticoline.
(Purple Line)
SÃO ROQUE VELAS 08h30 09h20
VELAS CALHETA 09h40 10h30
CALHETA ANGRA* 10h50 14h00

С Atlanticoline веду переписку на предмет купить билеты заранее.

02-03 сентября ночуем на Terceira в тоже же гостинице в Angra do Heroísmo.
03 сентября вылетаем в 16:20 в Лиссабон с Ryanair. Прибываем в 19:55. Ночуем в гостинице Mana Guest House .
04 сентября 07:00 стартуем домой с Tap Portugal до Осло (прибываем в 12:00) и потом в 15:10 с Norwegian до Хельсинки. Там садимся на маршрутку, которая возит по адресам, и едем до дома.

Итого, осталось решить вопрос с арендой авто в Португалии, покупки сувениров и вина домой: заранее (куда его сдавать, пока мы будем на Азорах) или в последний день (до какого времени продают алкоголь в Лиссабоне?). Багаж взят только на путь домой.

Буду благодарна критике маршрута. Да, вышло насыщенно, но вроде при отсутствии форсмажора без лишней беготни, да и паромы пока не забронированы, так что можно и не ехать на Пику, хотя и очень хочется