Израиль с Позором )))) то есть со мной

Погода в Израиле. Пляжи Тель Авива. Путешествие Израиль. Ответы на вопросы относительно Израиля. Иерусалим Голгофа путешествие с крестом на спине То что нужно увидеть в Израиле. Израиль цены. Путешествие в Израиль

Сейчас этот форум просматривают: leopolis и гости: 2

Сообщение: #1141

Сообщение Сана » 21 май 2009, 06:22

Еще раз благодарю всех
Сначала не догнал как в гуглмапс найти нужное место, озадачили краказябры-каракули-закорючки, а оказалось пишешь латиницей и даже на кириллицей и все находится, так что с расстояниями все стало ясно, извиняюсь, что по пустякам побеспокоил

Правда есть затык с навигатором, у меня простенький Гармин Нуви 200, карту Израиля нашел-поставил, но вот например Рамат-Ган там найти еще можно, а вот Азриели не получается.
Как бы где найти адреса нужных точек на латинице? В навигаторе поиск по адресу работает, но где взять адреса на латинице чтоб искать?
может все очень просто, так же как с картой?
Сана
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 26.07.2005
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #1142

Сообщение mapitom » 21 май 2009, 08:25

Азриэли вы и не найдете - это название здания. В Израиле очень любят давать здаиям личные имена. Попробуйте поискать "торговый центр Азриэли"
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #1143

Сообщение Сана » 21 май 2009, 12:46

А вот и нашел Азриели, только времени много потратил
Гармин официальных карт по Израилю говорят не выпускал, то что есть это работа подвижников-энтузастов, низкий им поклон. Иерусалима вообще на этой карте нет, только дорога которая к нему ведет, ни улиц ни домов :О((

Подскажите, а есть смысл с утра к Масаде заехать не от моря с 90 дороги а с 31 дороги на 3199, тоесть сразу наверх к крепости?
Дорога до Масады доходит?
Может прикольней вниз с Масады пешком прогуляться чем вверх на фуникулере? А машину перегнать вниз кому-нибудь одному...
Сана
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 26.07.2005
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #1144

Сообщение Даниэль из Риги » 21 май 2009, 13:28

Сана писал(а):Может прикольней вниз с Масады пешком прогуляться чем вверх на фуникулере?

Запаритесь подниматься,а потом и по всей Массаде ещё 3-4 часа пёхом ходить а там расстояния тоже приличные.Там фуникулёр при 8м/сек и то поднимается 3 минуты,да Вы и с детьми малолетними вроде,их пожалейте
Даниэль из Риги
Навечно в списке
 
Сообщения: 1647
Регистрация: 29.10.2007
Город: Рига
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 52
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #1145

Сообщение Сана » 21 май 2009, 15:13

Daniels писал(а):Запаритесь подниматься

Судя по карте от Гугла к Масаде можно подъехать и наверх по дороге 3199 и вниз от моря с 90-ой дороги
Вот я ж пишу можно ли наверх заехать на авто, там все осмотреть, самых крепких отправить вниз пешком, а слабым на машине объехать и встретиться внизу с пешеходами
Никто в гору карабкаться не собирается, хотя есть опыт трекинга в Непале, правда без детей
Сана
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 26.07.2005
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #1146

Сообщение Позор » 21 май 2009, 15:35

Сана, вынужден огорчить )))))) сверху подъезда к массаде нет.... только снизу )))))))) но там, для тех кто не хочет пешком, есть подъёмник )))
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #1147

Сообщение llu » 21 май 2009, 15:38

Неплохая идея!
Со второй стороны подъём минут 10 не больше.Только возьмите в расчёт 2 вещи:
1. Кто то обязательно должен будет вернуться к машине так как со второй стороны машину будет не достать.
2. Не забудте посетить музей который находится на нижней станции фуникулёра
llu
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 03.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #1148

Сообщение llu » 21 май 2009, 15:46

Позор, осмелюсь поспорить.
Если ничего не изменилось за последние пару лет, то со второй стороны есть подъезд. Надо будет немного прогулятся пешком, но всё же вход есть.
llu
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 03.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #1149

Сообщение Даниэль из Риги » 21 май 2009, 17:11

Позора с днём варенья!!!!
Даниэль из Риги
Навечно в списке
 
Сообщения: 1647
Регистрация: 29.10.2007
Город: Рига
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 52
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1150

Сообщение tequilman » 23 май 2009, 18:15

19 мая вернулся из Израиля - был одну неделю в Эйн Геди Резорт и выезжал оттуда пару раз в Иерусалим (тиснул типа миниотчета в общей ветке по Ближнему Востоку).
Забыл добавить пару моментов - для тех кто в первый раз в Израиле.
Итак если вы хотите добраться их аэропорта Бен Гурион до Иерусалима - на мой взгляд лучше всего сесть в маршрутку которые стоят справа на выходе из зала прилета, они заполняются быстро и стоит удовольствие 50 шекелей. Если хотите воспользоваться обычным автобусом - то ищите автобус № 5 (он вроде останавливается на втором ярусе, водитель вам подскажет где выйти, после того как автобус вышел за пределы аэропорта, и пересаживаетесь на автобус 947, который вас привозит на центральную автобусную станцию в Иерусалиме). На маршрутке соответственно не надо думать о пересадках, но не забудьте сказать водителю что вам нужно на автобусную станцию - меня он высадил не совсем рядом со станцией, но через дорогу и по подземному переходу я перешел на станцию (при входе также небольшой шмон для всех входящих, кроме местных военнослужащих). Мне нужно было в Эйн Геди (прилетел рейсом Трансаэро в 14 с чем то) и уехал в Эйн Геди автобусом 486 в 16.15. Билет до Эйн Геди стоит 34 шекеля.
Если приехали в Иерусалим откуда-то на автобусе первый раз и не совсем представляете как добраться до Старого города - можете не думать о такси или местных автобусах - все просто - выходите с автобусной станции и идете налево и попадете на центральную улица Jaffa и спокойным ходом (пешком) через 25 минут вы у стен Старого города, идите лучше в Яффские ворота там сразу же слева эксурсионнное бюро где бесплатно берете вполне приличную карту Иерусалима и вперед !
tequilman
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 21.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 1

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1151

Сообщение mapitom » 30 май 2009, 20:38

От автобусной станции до старого города идут автобусы ## 20 и 60, конечная - Яфские ворота.
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1152

Сообщение tequilman » 03 июн 2009, 19:52

Да, хотел еще добавить по Эйн Геди (так как там был неделю в середине мая ) - для тех кто интересуется Мертвым Морем. В общем мне понравилось там по следующим причинам:
1) Во первых есть два Эйн Геди в смысле гостиниц - один молодежный хостел, где хорошо приехать компанией и будет недорого, а в паре километров более обстоятельная гостиница Эйн Геди Резорт (где я был) - сразу сообщаю что в ресепшене сами служащие советуют бронировать места не по Интернету а по телефону - так проще (+972 (0)8 6594222. На летний период двухместный номер с двух разовой кормежкой стоит 220 долларов сутки. Я бронировал в Москве через экскурсбюро - обошлось дешевле.
Итак Эйн геди резорт - это довольно большой кибутц, часть которого занимает гостиница в виде одноэтажных домиков, номера есть обычные и есть более продвинутые которые называются Arugot Wing. Короче говоря первая причина - это то что данное место является довольно большим рукотворным ботаническим садом в который была превращена местная пустыня. Это впечатляет. Есть забавные маста в самом кибуце - напрмер на его окраине стоит танк Т-34, который как я понимаю занимал какую то стратегическую позицию во время войны с Иорданией - израильтяне, поправьте меня
2) Каждый час ездит автобус в свой спа на Мертвое море, там вы имеете сероводородные ванны, грязь для обмазывания (в специальных чанах, но можно найти и натуральную грязь если прогуляться вдоль Мертвого моря) и наружние сероводородные души помимо обычного душа и обычного бассейна, ну и конечно само Мертвое море, которое к сожалению с каждый годом упорно уходит, в этом спа это наглядно видно. Там кстати находится хорошее для фотографирования место - самая низкая точка на земной шаре ( - 416 м).
3) Природа - рядом с Эйн Геди (между молодежной гостиницей и кибуцем) есть большой заповедник для пеших прогулок с водопадами и местными дикими животными - в основном козы и разновидность зайца - далманы(вход платный). Если есть машина - то возможностей много, знаменитая Масада, и всякие мелкие заповеднички вдоль Мертвого моря. Кстати, очень приятно вечером спуститься к какому нибудь дикому пляжу и подышать воздухом Мертвого моря - легкий сероводородный аромат бодрит, там на диких пляжах вы можете увидеть натуральные сероводородные роднички, которыми подпитывается Мертвое море и конечно намазаться самой что ни на есть натуральной грязью (естественно после этих купаний нужно быстренько возвращаться в гостиницу для обмывки пресной водой, но на мой взгляд бытующее мнение что вода этого моря разъедает кожу - сильно преувеличено).
4) Из Эйн Геди если даже у вас нет машины - то не проблема поехать на самостоятельную экскурсию в Иерусалим, я например садился на автобус в 6 утра прямо от гостиницы, а из Иерусалима возвращался к ужину (маршрутные автобусы правда заходят во все кибуцы и поэтому время в пути - 2 часа).
5) Кормежка - завтрак израильский то есть без колбасы, а так всего много. А ужин - от пуза, есть и мясо, и рыба, и курица и куча всего. В самом кибуце есть свой магазин - есть и фрукты (очень качественные) и пиво воды и т.д., цены весьма умеренные.
Недостаток основной - вечером делать нечего, немецкие пенсионеры устраивают самодеятельные концерты, а в 7 часов уже темно, впрочем если есть ноутбук - в зоне ресепшена и бара вай фай без проблем. Зато спокойно можно отоспаться
В заключение рискну сослаться на мою переписку с жительницей Израиля, которая любезно предоставила кучу интересных ссылок на Мертвое море и вообще по стране - заходите на форум Меган Клуб и там в разделе туризма Глобал Тревел увидите веточку небольшую но информативную по Израилю.
tequilman
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 21.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 1

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1153

Сообщение Прокурор » 05 июн 2009, 17:18

mapitom писал(а):От автобусной станции до старого города идут автобусы ## 20 и 60, конечная - Яфские ворота.


От автобусной станции до Стены плача (Мусорные ворота Старого города) ходит автобус №1. Стена плача - конечная.
Аватара пользователя
Прокурор
активный участник
 
Сообщения: 721
Регистрация: 30.08.2008
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 47
Страны: 89
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1154

Сообщение tequilman » 05 июн 2009, 20:03

А что там за трамвайыую линию прокладывают по центральной улице ? Метро что ли наземное ?
tequilman
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 21.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 1

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1155

Сообщение llu » 08 июн 2009, 15:37

Насколько я знаю - это будет смесь метро с трамваем....
llu
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 03.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re:

Сообщение: #1156

Сообщение ТетяСвета » 08 июн 2009, 17:47

Tapuz писал(а):С 10 по 24 мая (но можно сдвинуть на пару дней туда-сюда, если кому-то надо с 7 по 27:)
на этот период сдается квартира. Mожно на весь период, можно по частям
квартира в Яффо возле Андромеды
30-40 квадратных метров
ул. Авраам Эвен шошан 6



Тапуз!

А на период с 12 по 14 июня ничего случайно не сдается?
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1157

Сообщение ТетяСвета » 11 июн 2009, 12:07

Ребята!
Помогите!
Нужно найти на карте адрес в Тель-Авиве? ):
Hamelaha, 8 - угол Hamasger, 43.
Могла неправильно транслитерировать название, т.к. писала с голоса.
Перерыла все эл.карты, но они на иврите, поэтому не могу ничего найти, а очееееень надо.
Плиииз
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1158

Сообщение Alex_ka » 11 июн 2009, 13:19

ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1159

Сообщение ТетяСвета » 11 июн 2009, 15:48

Alex_ka писал(а):Вот это место.

Алекс!
Вы - святой
Даже не ожидала!!!Огромное вам человеческое ТО ДА!!!
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1160

Сообщение mapitom » 11 июн 2009, 19:44

ТетяСвета писал(а):Алекс!
Вы - святой
Даже не ожидала!!!

Ага, мы ему уже нимб куём..., завтра докуём!
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1161

Сообщение ТетяСвета » 12 июн 2009, 00:06

mapitom писал(а):
ТетяСвета писал(а):Алекс!
Вы - святой
Даже не ожидала!!!

Ага, мы ему уже нимб куём..., завтра докуём!


Вот вы смеетесь, а я серьезно...

А вот еще вопросик на засыпку:
В этот раз хотим поехать в район Кинерета.
Вот что в этом районе must see? С учетом факта, что будет всего один день!
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1162

Сообщение Позор » 12 июн 2009, 01:15

Кинерет ))))))) маст сии )))))) если есть в душе что-то христианское, то к северу от озера монастыри хлебов и рыб, а так же место, где Иегошуа по воде ходил )))) ну может ярденит, предполагаемое место крещения Егошуа )))))
на один день хватит ))))) если чего иудейского душа просит, то в Цфат загляните ))))) на Ярдене есть каяки....правда очень лёгкие. к северу есть покруче. но туда будет далеко....

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Кстати Алекс не святой )))) он наш Гуру )))))
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1163

Сообщение ТетяСвета » 12 июн 2009, 15:33

Позор писал(а):Кинерет ))))))) маст сии )))))) если есть в душе что-то христианское, то к северу от озера монастыри хлебов и рыб, а так же место, где Иегошуа по воде ходил )))) ну может ярденит, предполагаемое место крещения Егошуа )))))
на один день хватит ))))) если чего иудейского душа просит, то в Цфат загляните ))))) на Ярдене есть каяки....правда очень лёгкие. к северу есть покруче. но туда будет далеко....

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Кстати Алекс не святой )))) он наш Гуру )))))


Позор! А давай затеем дискуссию - чем отличается Гуру от святого? Шучу. Ессно
Очень, просто, я вам благодарна за помощь и отзывчивость, так что, вы все для меня и гуру и святые в одном флаконе. Просто, можно ведь быть гуру себе тихонько и ни с кем этой гуростью не делиться, а тут такая отзывчивость и братско-сестринская помощь! В общем, не устаю благодарить вас, ребята!
А вот, возвращаясь к Кинерету - а есть там, рядом, например с монастырями и/или Ярденитом пляжик какой-нибудь культурный? С лежками и зонтами? Потому как мысль свербит во вне такая -может ну его нафиг, ехать куда-то, может тупо в ТА отдохнуть на море два дня, или если уже поехать, то посмотреть что-нибудь одно-два, но обязательного к просмотру, а потом уже и лечь позагорать-поплавать, а оттуда уже и в ап рвануть (вылет у нас ночной)
Что думаете?
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1164

Сообщение Shwed » 12 июн 2009, 17:02

ТетяСвета писал(а):А вот, возвращаясь к Кинерету - а есть там, рядом, например с монастырями и/или Ярденитом пляжик какой-нибудь культурный? С лежками и зонтами? Потому как мысль свербит во вне такая -может ну его нафиг, ехать куда-то, может тупо в ТА отдохнуть на море два дня, или если уже поехать, то посмотреть что-нибудь одно-два, но обязательного к просмотру, а потом уже и лечь позагорать-поплавать, а оттуда уже и в ап рвануть (вылет у нас ночной)
Что думаете?

Там есть много благоустроенных пляжей рядом с Ярденитом, но я бы предпочёл море.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20394
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1165

Сообщение llu » 13 июн 2009, 10:55

Лично я считаю Кинерет небольшой и уже довольно мутной лужицей. Так что если нет чисто христианского долга походить по церквям, то лучше остаться в ТА и повалятся на море....
Еслиб знал вашу программу мог бы посоветовать куда ещё сходить поблизости.
llu
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 03.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1166

Сообщение indin » 15 июн 2009, 10:11

А подскажите плиз, как с погодой в Израиле в начале июля?
Есть ли вообще смысл соваться туда в это время года? Или будут тапочки плавиться от жары?
Интересуют личные ощущения. Сайты по погоде конечно известны, но жара в разных местах переносится по-разному..
Аватара пользователя
indin
полноправный участник
 
Сообщения: 330
Регистрация: 11.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1167

Сообщение mapitom » 15 июн 2009, 13:11

Тапочки плавятся только на Мертвом Море и в Эйлате. В остальном зависит от конкретного человека. В июле у нас тепло, моя жена ложится и медленно умирает, а я вылезаю на солнышко погреться, но это в Иерусалиме, в Тель Авиве влажно и поэтому нет отдыха от жары даже вечером. В Эйлате жарко но сухо, как и на ММ.
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1168

Сообщение ТетяСвета » 15 июн 2009, 14:01

2 Swed & Ilu
Ребят, пасиб за ваши сообщения.
Мне очень стыдно, но я ведь так и сделала – провалялись на пляже 2 дня – и никуда, Толька купались и ели. А в голове мысль свербила – какая же я свинья – машина под попой, а я лежу – север (Коме Акко и Хайфы) почти не исследован, в Эйлате не была, а тут еще и выяснилось, что в ТА художественном музее хорошая коллекция импрессионистов и постимпрессионистов. В общем, поездка в этот раз не задалась – лень победила дух вольных путешествий!
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1169

Сообщение mapitom » 15 июн 2009, 14:27

Вот это и называется: "ЛЕВАНТ"!
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1170

Сообщение ТетяСвета » 19 июн 2009, 12:52

mapitom писал(а):Вот это и называется: "ЛЕВАНТ"!

Левант - в смысле восточная лень?
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1171

Сообщение elnarperm » 21 июн 2009, 02:11

привет!!
подскажи пожалуйста на конец октября сколько будет стоить паром из Хайфы в Лимассол или Афины, если не трудно можешь как-то это узнать?? места те что кресла а не каютные. В инете нашел Poseidon Lines, но как-то тухло, старые данные. Примного благодарен.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
на сайте ка раз инфа за 2001 год была, на тревеле.ру пишут такое:

Афины - Родос - Лимассол – Хайфа.

Регулярное сообщение было прекращено в 2002 году в результате обострения арабо-израильского конфликта. Возобновление движения паромов планируют в ближайшее время. Минимальная стоимость проезда при размещении в каюте - $100.
путешествуй с головой!
Аватара пользователя
elnarperm
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 29.06.2007
Город: Пермь
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1172

Сообщение Tirion » 23 июн 2009, 23:46

indin писал(а):А подскажите плиз, как с погодой в Израиле в начале июля?
Есть ли вообще смысл соваться туда в это время года? Или будут тапочки плавиться от жары?
Интересуют личные ощущения. Сайты по погоде конечно известны, но жара в разных местах переносится по-разному..


По аналогии с известным анекдотом - "да, жарко, но не жарко-жарко" В принципе, ничего плавиться не должно, хотя это зависит от того, где именно вы будете находиться. На пляжах классно, море отличное - только сегодня там был Что до всевозможных походов и прочих активностей, требующих физических усилий, то стоит подобрать дни, когда будут стоять, как выражаются наши синоптики, "обычные для этого сезона температуры", без хамсина и "шарава" (жары, если попросту). В транспорте, магазинах и гостиницах, как правило, хорошие кондиционеры (у меня дома тоже сейчас работает , так что всегда есть где отдохнуть. "Нет восторга выше, нет соблазна изысканней, чем центральный климатизатор" (с) "Догма).
Tirion
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 20.06.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1173

Сообщение Позор » 28 июн 2009, 13:40

Дружище Убитый ))))))
лучше наверно так:
Аэропорт- Тель авив-Хайфа-Назарет-Амман-Петра-Эйлат-Тель Авив-Аэропорт
кусочек амман-Петра можно сделать с заездом на мёртвое море, а можно на обратном пути ехать из Эйлата не в тель Авив, а в Иерусалим и там по дороге остановиться на мёртвом море ))))))

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Дорогая Лордочка, вы написали первое сообщение, поэтому ругаться небуду )))))) НО!!!!!!!!!!!
мы тут 61 страницу исписали отвечая на вопросы сходные и более сложные чем ваши......... почитайте для начала........ может тогда уточните, что вас интересует.........
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1174

Сообщение Евгения 2 » 28 июн 2009, 14:50

Прошу вашего профессионального совета. Хочу поехать на Рождество в Иерусалим ,выбираю отель.Критерий самое близкое расположение к святыням.Цена значения не имеет.Нашла отель Аддар,но о нем какие то плохие отзывы,вроде находиться в арабской части и там вечером ходить небезопасно.Насколько это соответствует истине? Я еду с маленьким ребенком,и подобные приключения мне не к чему. И отель Маунт Зион,отзывы о нем вроде по лучше,но насколько им можно верить,не знаю.Словом ваша профессиональная консультация необходима.И второе.Экскурсия в Петру из Иерусалима есть? У Ториков и Метроклабов она или из Эйлата или из Натании... А из Иерусалима она есть? На 1-2 дня.. И сколько приблизительно будет стоить такси из аэропорта в Тель Авиве до отеля?
Аватара пользователя
Евгения 2
полноправный участник
 
Сообщения: 403
Регистрация: 02.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1175

Сообщение elnarperm » 28 июн 2009, 15:27

позор, спасибо, на предыдущей странице задавал вопросы про паромы в лимассол и др. Если получится - узнайте что да как, очень инетерсно же. А еще лучше если все возможные паромы из ХАйфы (е круизные) попытаться представить в 1 сообщении, но АКТУАЛЬНЫЕ, ибо допустим паом одесса-хайфа был, но то же вроде как давным давно не ходит и тд
путешествуй с головой!
Аватара пользователя
elnarperm
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 29.06.2007
Город: Пермь
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1176

Сообщение Позор » 28 июн 2009, 16:57

Убитый, у меня для тебя нерадостные новости...... актуальных паромов из Израиля нет..... есть только круизные корабли. но правда помоему чцть ли не каждый день и вообщем то за копейки, если захочешь, я тебе скину ссылочку на компанию их осуществляющую.......

Добавлено спустя 13 минут 56 секунд:
Женечка 2, начну с последнего вопроса: аэропорт находится не в Т-А а посреди дороги на иерусалим, такси будет в будний день стоить порядка 80-100 шек.... но есть автобусы и маршрутки.
насчёт отеля..........если плевать на деньги, то помоему лучше кинг дэвида несыскать )))))))) он явно не самый новый, и не самый фешенебельный, но с самой большой историей и мне кажется самый красивый )))) вообщем хороших отелей в еврейской части полно, ещё вариантов могу привести море )))))))))
в арабской части неопасно на крупных улицах и отелях, но я им отценок не даю, сам небыл, как они в обслуживании незнаю...... Боря с ником Мапитом Иерусалимец, он может ещё подсказать........
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1177

Сообщение Позор » 29 июн 2009, 07:30

http://www.mano.co.il/?manoLang=rus прошу )))))))))) они главные организаторы круизов.
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1178

Сообщение llu » 29 июн 2009, 20:58

Для Евгении.
Согласен с позором про Кинг Девид. А вот в арабские кварталы не советую - сегодня там тихо а завтра неизвестно что будет!
Официальная стоимость такси до Тель Авива 120 шек днём и 130 ночью (30-33дол). Леваков в Аэропорту ловить не советую т.к. могут на выезде остановить.
Можно организовать встречу у входа русским водителем. Довезёт до гостинницы а по дороге ответит на все вопросы и подскажет где что... Стоить будет примерно 50-55 дол. Если захотите пишите в личку помогу организовать.
Только не ясно почему гостинницу ищите в Иерусалиме а трансфер проверяете до Тель Авива?????

Для лордочки.
Время выбрано самое удачное - уже не так жарко но ещё не холодно.
По гостинницам проверю и в течении 2-3 недель постараюсь ответить.
Места обязательные для посещения почитайте у Метро Клаб.

Для убитого.
На эйлат я думаю 2 дня мало. Опять же всё зависит от бюджета, но там есть чем себя занять...

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Если я что то неправильно понял про такси то с аэропорта до Иерусалима такси будет стоить не меньше 200 шек(50 дол) точно скажу позже
llu
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 03.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1179

Сообщение elnarperm » 29 июн 2009, 21:24

я пока останвоился на тьаком маршруте:
Тель-Авив-Хайфа-Назарет-Амман (Иордания)-Петра(Иордания)-Эйлат-Иерусалим-Тель Авив

далее либо в Афины с Эль Аль за 5500 руб (но страшновато с ними лететь, могут и не посдаить на верно с однократками чешскими и испанками, оттуда потом далее по европа же)
Либо болтиком за 160 евро в Осло, Ставангер, Берген, либо Амстердам, Гамбург.
Думал наземкой через Египет-Кипр, но тоже всё так вяло (
из Аммана вообще дорого всё, кроме вылета в Мумбаи за 3 тысячи.
путешествуй с головой!
Аватара пользователя
elnarperm
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 29.06.2007
Город: Пермь
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1180

Сообщение Позор » 30 июн 2009, 01:25

а в чём проблемма именно с эль алем? ))))))
а вообще из региона, то из каира или шарм аш шейха есть недурные цены в европу..... от нас же, если чартерами то или в германдию или в италию...... в один конец бывает менее 100 долярских.
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1181

Сообщение Прокурор » 30 июн 2009, 17:21

Убитый писал(а):из Аммана вообще дорого всё, кроме вылета в Мумбаи за 3 тысячи.

О! а вот отсюда можно немного поподробнее? )))
Это у кого такие вкусные цены? Спецуха какая-то или регулярно?

Позор писал(а):от нас же, если чартерами то или в германдию или в италию...... в один конец бывает менее 100 долярских.

А это речь об европейских или об израильских чартерах? Именно о чартерах, а не об европейских лоукостерах?
Не поясните где/как эти чартерные билеты вылавливать, находясь в Израиле?
Аватара пользователя
Прокурор
активный участник
 
Сообщения: 721
Регистрация: 30.08.2008
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 47
Страны: 89
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1182

Сообщение Позор » 30 июн 2009, 19:17

это и Израильские чартеры и европейские лоукосты ))))) подскажу где их выловить:
http://www.gooliver.co.il/gulnet/index.html
http://www.issta.co.il/
http://www.deasy.co.il/
http://daka90.ynet.co.il/HomePages/CdaH ... 4,,FF.html
ну вот так примерно.... про мумбай незнаю, это не я выдавал инфу )))))
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1183

Сообщение elnarperm » 30 июн 2009, 20:06

Прокурор писал(а):
Убитый писал(а):из Аммана вообще дорого всё, кроме вылета в Мумбаи за 3 тысячи.

О! а вот отсюда можно немного поподробнее? )))
Это у кого такие вкусные цены? Спецуха какая-то или регулярно?

Позор писал(а):от нас же, если чартерами то или в германдию или в италию...... в один конец бывает менее 100 долярских.

А это речь об европейских или об израильских чартерах? Именно о чартерах, а не об европейских лоукостерах?
Не поясните где/как эти чартерные билеты вылавливать, находясь в Израиле?


Секретов не держу, это авиакомпания JazeeraAirways. Амман-Мумбаи на октябрь цена была 3 тысячи, вбил сейчас датц первую попавшуюсся - 3900 показывает. На наши если перевести.
А еще из Амману Катманду AirArabia давал в одну сторону 6 тысяч
путешествуй с головой!
Аватара пользователя
elnarperm
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 29.06.2007
Город: Пермь
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1184

Сообщение Shwed » 30 июн 2009, 20:07

Из Тель Авива в Льеж (Бельгия) www.jetairfly.com за 99 евро.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20394
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1185

Сообщение elnarperm » 30 июн 2009, 20:57

Shwed писал(а):Из Тель Авива в Льеж (Бельгия) http://www.jetairfly.com за 99 евро.


да, дочка Туя. Но - они не летают уже в конце октября начале нобяря)
путешествуй с головой!
Аватара пользователя
elnarperm
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 29.06.2007
Город: Пермь
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1186

Сообщение Даниэль из Риги » 15 июл 2009, 00:06

Евгения 2 писал(а):Прошу вашего профессионального совета. Хочу поехать на Рождество в Иерусалим ,выбираю отель.Критерий самое близкое расположение к святыням

Гуляя по городу зашел в этот гостиницу http://www.luth-guesthouse-jerusalem.com/
1.В самом центре старого города.
2.Очень приличный рецепшен,номера посмотреть не смог т.к всё было занято.
3.Цена за дабл примерно 80 евро.
Даниэль из Риги
Навечно в списке
 
Сообщения: 1647
Регистрация: 29.10.2007
Город: Рига
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 52
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1187

Сообщение mapitom » 20 июл 2009, 20:02

lordo4ka писал(а):Здравствуйте!
Прошу советов и помощи Мы с мужем собираемся в конце сентября-начале октября поехать на 2-3 недели в Израиль. Хочется посмотреть страну, достопримечательности, несколько дней повалятся на пляже.
Мы вообще хорошее время выбрали? Холодно или дико жарко не будет?
Интересует возможность аренды машины - где брать, сколько стоит. Интересует, в какой город лучше прилетать (из Москвы), с чего начинать. Интересуют бюджетные гостиницы или квартиры в рекомендуемых вами городах. Интересует, где можно почитать про экскурсии, достопримечательности, места, обязательные для посещения.. Может, как раз в этот период будут какие-то праздники?
В общем, интересует ВСЁ!

Попробую ответить по порядку: время вы выбрали самое удачное - уже не так жарко, но дождей еще нет, море теплое, вы попадаете на еврейский Новый Год, Судный день и Сукот. По поводу этих праздников посмотрите сами в интернете, не будем здесь рассказывать - это долго. Машину стоит заказывать с получением в аэропорту (он единственный - Бен Гурион в Лоде). По Иерусалиму: гостиницы рекомендую "Kaplan" - natrade@netvision.net.il Тел:97226254591, факс:97226236245 или "The Jerusalem hostel" - http://www.jerusalem-hostel.com тел: 97226236102, факс97226236092. Гостиницы не дорогие, в самом центре, 5 минут пешком до старого города. По другим городам я помочь не могу. Приезжайте, мы вас ждем!

Добавлено спустя 20 минут 52 секунды:
Евгения 2 писал(а):Прошу вашего профессионального совета. Хочу поехать на Рождество в Иерусалим ,выбираю отель.Критерий самое близкое расположение к святыням.Цена значения не имеет.Нашла отель Аддар,но о нем какие то плохие отзывы,вроде находиться в арабской части и там вечером ходить небезопасно.Насколько это соответствует истине? Я еду с маленьким ребенком,и подобные приключения мне не к чему. И отель Маунт Зион,отзывы о нем вроде по лучше,но насколько им можно верить,не знаю.Словом ваша профессиональная консультация необходима.И второе.Экскурсия в Петру из Иерусалима есть? У Ториков и Метроклабов она или из Эйлата или из Натании... А из Иерусалима она есть? На 1-2 дня.. И сколько приблизительно будет стоить такси из аэропорта в Тель Авиве до отеля?


Гостиница Dan Panorama, Metudat David, Jerusalem Tower, Pninat Dan - все эти гостиницы расположены в пределах 5-ти минут ходьбы от старого города в котором и находятся святыни. Но это не бюджетные гостиницы, имейте в виду. В аэропорту есть маршрутные такси в Иерусалим, за дополнительные деньги водитель подвезет вас до гостиницы от аэропорта стоимость проезда 50 шекелей, а до гостиницы не более $10 дополнительно. Гостиница Mount Sion, расположена не очень удачно - вроде близко к старому городу, а идти туда и обратно в гору, а автобусов нет. Экскурсий из Иерусалима в Петру сейчас нет.
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1188

Сообщение Kamal » 20 июл 2009, 21:03

Евгения 2 писал(а):Хочу поехать на Рождество в Иерусалим ,выбираю отель.Критерий самое близкое расположение к святыням.Цена значения не имеет.

Есть достаточно гостиниц в самом Старом городе. Я жил в Глории у Яффских ворот по 120 за дабл в пик сезона в июле с собственной автостоянкой, есть и совсем бюджетные варианты, например армянское подворье на Виа Делароза в арабском квартале, недалеко от Претории, если не изменяет память за 40 долларов. При этом, цена в самом городе зашкаливала за 200.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1189

Сообщение валерик » 22 июл 2009, 18:27

Евгения 2 писал(а):Прошу вашего профессионального совета. Хочу поехать на Рождество в Иерусалим ,выбираю отель.Критерий самое близкое расположение к святыням.Цена значения не имеет.Нашла отель Аддар,но о нем какие то плохие отзывы,вроде находиться в арабской части и там вечером ходить небезопасно.Насколько это соответствует истине? Я еду с маленьким ребенком,и подобные приключения мне не к чему. И отель Маунт Зион,отзывы о нем вроде по лучше,но насколько им можно верить,не знаю.Словом ваша профессиональная консультация необходима.И второе.Экскурсия в Петру из Иерусалима есть? У Ториков и Метроклабов она или из Эйлата или из Натании... А из Иерусалима она есть? На 1-2 дня.. И сколько приблизительно будет стоить такси из аэропорта в Тель Авиве до отеля?


Гостиницу посмотрите здесь http://www.hostelworld.com/
Кто ищет,тот всегда найдет.
Приключения на свою жопу.
валерик
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 28.04.2008
Город: Челяба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2

Re: Израиль с Позором )))) то есть со мной

Сообщение: #1190

Сообщение Chikushkin » 23 июл 2009, 17:17

Здравствуйте. По рыскал п офоруму и почти ничего не нашел по интерсуещему меня вопросу. Если я не там искал извините я тут новичек может еще поиск плохо юзаю.

У меня есть большое желание попутешествовать по Израилю на велосипеде. Где то в конце октября начале Ноября. В связ с этим несколько вопросов.
1. Говорят за ввоз велосипеда в Израиле взымается какая то специальная пошлина. Так ли это?
2. Если не везти с собой велосипед можно ли взять его на прокат в израиле так что бы например взять в Тель- Авиве а сдать наример в Эйлате. Цены на прокат?
3. Реально ли заночевать в пустыне Негев в палатке?

Если Вы ответить хотябы на часть вопросов буду очень благодарен )))
Спасибо
Chikushkin
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 17.07.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форум — путешествия, отдых, святыни и отзывы туристовВопросы об Израиле, погода



Включить мобильный стиль