Форум Винского

**alisa65** » 20 май 2010, 18:32

Май 2010, самостоятельная поездка в Израиль

Хочется помочь всем тем, кто решил самостоятельно поехать в Израиль и не знает с чего начать.
Я не буду описывать природу и достопримечательности страны, попробую осветить поездку немного под другим углом.
В Израиле я была 2 раза – в 2007 и 2008 гг. Тогда для въезда нужна была виза и, соответственно, всё оформлялось через туроператора. Сейчас ситуация намного упростилась.
Итак: с чего начать?

1.Определяемся с примерной датой отъезда (+, - , несколько дней). Мы с мужем уже январе планировали поездку на конец апреля.

2.Начинаем искать билеты на самолет. Живём не в Москве, поэтому помогает интернет. Есть много сайтов, где размещена информация о рейсах и стоимости. Если поиграть с датами в форме билета, то можно найти самое лучшее предложение.
В начале января упустили билеты на нужные даты на EL AL за 10000,00 – оказалось, что была короткая акция. Примерно в это же время в ту же цену были полёты через Минск, Киев, Ригу с пересадками. Чуть-чуть задержались с покупкой билетов и… поезд ушёл… Вся пакость данной ситуации, что дешёвые билеты абсолютно непредсказуемы в продаже. И сейчас есть дешёвые предложения, но… с нахождением в стране, например, месяц. В межсезонье (февраль) были предложения и по 7000,00 руб. Мораль: увидите билеты по такой цене – срочно бегите покупать. Пришлось довольствоваться Трансаэро за 14900,00. Всё, что было дороже, отметалось сразу же. Впоследствии оказалось, что ранняя покупка билетов – правильное решение.

3.Ищем место проживания в стране. Всё зависит от планов на поездку. Как уже писали многие на форуме – Тель-Авив идеальное место, но и самое дорогое. Как вариант, можно рассматривать близлежащие окрестности. Проживание в отелях отбросили сразу – дорого. На форуме получили информацию о частном секторе с посуточным проживанием. Оказывается, в том же Т.А. частный сектор в зависимости от удалённости от пляжа и кол-ва комнат в квартирах варьируется от 50 до 150 долларов за день.
Мы сняли квартиру с выходом на крышу за 80 долларов с видом на море, метрах в 100 от пляжа. Для сравнения цены на отели: 150-200 долларов и выше за номер на 2-х человек.

Почему ещё выбор остановился на частном секторе? Есть кухня, а при желании сэкономить можно иногда и приготовить что-нибудь незамысловатое. Для сравнения: средний чек в ресторане на двоих – 120-150 шекелей. На эти деньги в магазине можно купить продуктов на 2 завтрака и ужина. Во время предыдущих поездок стало понятно, что питание в отелях, как правило, не очень устраивает. Всё равно приходится питаться в ресторанах. Но порции
там настолько огромные, что одному человеку съесть просто нереально. Поступали следующим образом (это в порядке вещей): просили официанта запаковать недоеденное. Вместё со счётом нам приносили пакетик с запакованными «остатками».Значит, ужин (завтрак) уже готов. Принято официанту оставлять 10% от суммы счёта. Это не шик, не швыряние денег. Дело в том, что как таковую официанты зарплату не получают, а пресловутые 10% и есть их доход. Справедливости ради, замечу: не везде порции большие, бывают исключения.

4.Съэкономленное на билетах и проживании решили потратить на аренду машины и индивидуального гида. В интернете нашли фирму Selfisrael, заполнили форму на русском языке на бронь машины. Это вовсе не реклама агентства, а скорее возможность для тех, кто не владеет английским языком заказать машину. Вскоре с нами связался менеджер фирмы и прислал бланк заказа на машину. Заказ делается бесплатно, без предоплаты.
Но тут хочется добавить ложку дёгтя.

Фирма «Avis», где заказывалась машина, в нашем случае поступила не очень порядочно:попыталась вместо Hyundai Getz «всучить» нам при заказе Мазду 6 (для справки: аренда в 2 раза выше). Хорошо, вовремя заметили, заставили переделывать бронь. Сам процесс аренды на месте занимает минут 15. На карточке замораживается франшиза от 800 долларов и выше (зависит от класса машины), сразу же снимаются деньги за аренду машины и GPS (по
необходимости). Но при самостоятельном передвижении GPS просто незаменимая вещь в незнакомой стране. На возврат машины ушло минут 5. Правда, и тут фирма попыталась нас обмануть – выставила счёт долларов на 50 больше. Пробовали на английском указать на ошибку, сотрудники сделали вид, что не понимают. Выручили русскоговорящие израильтяне,которые зашли в офис. Только после их вмешательства перед нами извинились, счёт переделали. Конечно, всё это можно было считать недоразумением, но не много ли ляпов для известной фирмы?

Почему возник вопрос об индивидуальном гиде? 2 года назад , на групповой экскурсии в Иерусалиме, получила отрицательные эмоции от вынужденного «галопа по Европам» и стало понятно, что нужно менять подход к экскурсионной программе. Когда сравниваешь групповую и индивидуальную экскурсии, понимаешь, что КПД второй намного выше, а цена не намного и дороже. Т.е. по соотношению цена/качество выигрывает вторая.
У нас был потрясающий гид по Иерусалиму. Не стану ему делать сейчас рекламу. Если кто заинтересуется - отвечу.

Немного о стране. Такого количества приветливых, отзывчивых, доброжелательно настроенных к вам людей, не найдёте нигде. Показателен случай, когда, забив в GPS не тот адрес старого города в Кейсарии, заблудились и заехали в промзону. Пытались узнать дорогу у дорожных рабочих, те вначале объясняли на родном русском, потом, когда поняли, что нам непонятно, сели в свою машину с маячками и предложили ехать за ними. В общем, машина сопровождения, как у наших VIPов. И ведь ни шекеля ни взяли!

О дорогах. Даже второстепенные дороги по качеству не уступают МКАД. Что уж говорить про автострады? За 6 дней поездок по стране не видели ни одной аварии, а наездили более 1500км.
Дорожная разметка по полосам со стрелками, светофоры для каждого направления (сверху над каждым – стрелка направления движения), круговые движения вместо перекрёстков – всё выдаёт заботу о водителях. Местную дорожную полицию явно видели на 1 трассе в шабат, обычно она как-то в городе незаметна. Водители любят посигналить, подействовать на нервы, есть и «ездюки», но в целом негатива намного меньше, чем, например, в Москве. По трассе №1 (север - юг) ограничение скорости 100км, на самом деле все ездят 110-120. Очень много мотоциклистов, особенно в городах.

О ценах. Самое главное правило: нельзя сравнивать наши и их цены на одинаковые продукты – у нас разные уровни зарплат. Но для информации на начало мая шекель/руб:
бензин - 6.66/53.30 (правительство обещает с июня ещё поднять)
сигареты, например, Winston – 19/152.00
зато клубника – 6/48.00 за кг.
перец – 8/64.00 за кг.

О таможне и границе. Перелёт Москва – Т.А поразительно напомнил внутри российский перелёт – никаких серьёзных проверок – штатная ситуация. К нашему удивлению обратный перелёт почти ничем не отличался. Предложили открыть чемодан, про камеру спросили: когда последний раз снимали, про косметику Мёртвого моря: где покупали?, сами ли паковали чемоданы? и всё…. Никаких дополнительных вопросов типа: не заезжали ли на арабские территории?

О косметике Мертвого моря. Дешевле покупать в магазине при фабрике AHAVA на море. Масса предложений 1+1, 2+1, дополнительные подарки, ассортимент. Сравнивала цены в Т.А., Иерусалиме, в Дьюти фри – везде дороже минимум процентов на 20.

И последнее. Наша поездка показала, что любой человек, владеющий компьютером, может стать сам себе туроператором. Не ленитесь, дерзайте!

**ТомБомбадил** » 21 май 2010, 13:25

было б интересно увидеть ссылки на частный сектор

**alisa65** » 21 май 2010, 13:39

Лично я искала и бронировала квартиру на сайте KakDoma.co.il. Можно также задать в поисковике предложение аренды апартаментов

**М.Е.** » 21 май 2010, 13:50

Есть еще такой сайт domik.co.il
По поводу билетов: все еще зависит от даты вылета, на майские праздники все цены были заряжены.

**alisa65** » 21 май 2010, 20:30

М.Е. писал(а):По поводу билетов: все еще зависит от даты вылета, на майские праздники все цены были заряжены

Я покупала билеты в январе, тогда цена была нормальной. А за месяц до вылета уже поднялась процентов на 40. Конечно, нужно планировать отдых заранее, тогда и билеты могут быть дешевле, и жильё можно выбрать какое захочется, а не какое останется и нужный гид будет заряжен. Безусловно, с февраля по апрель, май поездка обходится в целом дешевле.

**profa** » 21 май 2010, 23:53

Обычно не вставляю свои копейки, но тут решил.
Официанты зарплату получают, иначе просто быть не может. Но чаевые - существенная часть их дохода, это да. Причем принято давать 12-15, 10 - это вроде как обязательный минимум. То есть нифига не обязательный, но минимум.
Ну и аварий много, относительно размеров страны.
Спасибо за отчет, приятно читать.

**Позор** » 23 май 2010, 06:28

Ну раз такая пьянка, то и я выскажусь..... как бывший официант )))))) 10 процентов это не минимум а нормальная ставка, обычно принято округлять просто...... зарплату получают хорошую, но маленькую ))))))
а насчёт аварий, ну это кажеться.... статистика говорит, что у нас их не больше чем в среднем по Европе, просто СМИ уделяют этому вопросу раздутое внимание....

**alisa65** » 23 май 2010, 08:56

Ну вот... хоть что-то живенькое начинается, а то не форум, а скукотища.
Повезло нам, наверное, но с авариями, как "в среднем температура по больнице". Может быть, где-то кол-во и зашкаливало....
Вобще-то я о другом. На форумах мало объективной инфы о дорогах и езде в целом. Многие ругают израильских водителей. А теперь мне кажется, что вот эти "ездюки" как раз и приезжают из-за границы и ездят на арендованных машинах.

**waskinkot** » 23 май 2010, 15:04

alisa65 писал(а): На форумах мало объективной инфы о дорогах и езде в целом. Многие ругают израильских водителей. А теперь мне кажется, что вот эти "ездюки" как раз и приезжают из-за границы и ездят на арендованных машинах.

Согласен полностью. Субъективно- в Израиле, в машине я отдыхаю- не важно куда еду, в торговый центр в соседнем районе Иерусалима или в Эйлат. Особенно после езды по дорогам СНГ и некоторых стран восточной Европы. Одна из причин- на дорогах практически нет агрессии. Есть косяки отдельных ездюков, но в абсолютном большинстве народ водит спокойно и адекватно. А объективно- отличные дороги даже там, где в день проезжает совсем мало машин, масса указателей хорошая организация движения.... Плюсов намного больше, чем минусов

**alisa65** » 23 май 2010, 18:44

А знаете, что меня ещё удивило?
На заправках можно курить. Кафешки со столиками. Сидишь практически возле бензоколонки и куришь. Чудеса...
Остаётся гадать: или бензин у них какой-то негорючий, или техника безопасности на каком-то ином уровне.
Неприятно поразил навязчивый "сервис" помощников-заправщиков. Подлетают, трут стекло (надо- не надо даже не спрашивают), а потом включают свои услуги в счёт. На некоторых заправках удавалось отбрехиваться, а кое-где не успевали.
Кстати, о бескультурье и разнузданности русских за границей написано очень много. Но однажды я была свидетелем как безобразно ведут себя нерусские туристы. Выезд из Иерусалима в Т.А., первая заправка справа по ходу. Девятый час вечера, уже темно, сворачиваем с трассы, пытаемся запарковаться с краю возле кустиков, но натыкаемся на писающего мужика. Благоустроенный туалет в 20 метрах, а ему хоть бы хны! Комично, но мы стояли и ждали, пока он не завершит процесс. Я, правда, сказала ему на английском всё, что о нём думаю. Но, наверное, мы говорили на разных языках.

**waskinkot** » 23 май 2010, 20:10

alisa65 писал(а): Выезд из Иерусалима в Т.А., первая заправка справа по ходу. Девятый час вечера, уже темно, сворачиваем с трассы, пытаемся запарковаться с краю возле кустиков, но натыкаемся на писающего мужика. Благоустроенный туалет в 20 метрах, а ему хоть бы хны! Комично, но мы стояли и ждали, пока он не завершит процесс. Я, правда, сказала ему на английском всё, что о нём думаю. Но, наверное, мы говорили на разных языках.

Может быть он видом вниз заинтересовался и никак насмотреться не мог ? Внизу и чуть в стороне от заправки- Лифта

**alisa65** » 23 май 2010, 21:42

Ага, новый способ обозревания окрестностей - с расстёгнутыми штанами!

**Эльфoчка** » 01 сен 2010, 17:48

Аlisa65!

Интересует гид по Иерусалиму. Киньте пож-та контакты в личку!
Спасибо!

**marusha787** » 02 сен 2010, 22:29

alisa65 писал(а):Лично я искала и бронировала квартиру на сайте KakDoma.co.il. Можно также задать в поисковике предложение аренды апартаментов

Оказалось, что все эти "Как дома" и "Аренда Ил" и прочие - ломят цены невменяемые. Нет, конечно дешевле убогих отелей получается. но все же.
За примерами далеко ходить не надо. Приведу НАШ пример.
Искали квартиру на четверых (две спальни плюс гостиная), чтобы в 2=х минутах оот моря, чтобы поближе к Алленби и прочим центрально-раскрученным местам. Чтобы кухня - упакована по самый не балуйся, чтобы балкончик или патио (курить мы любим), и чтобы вообще симпатичная квартирка была, а не студенческая "хата". На вышеупомянутых сайтах в "базах" - таких типа много, в среднем по 120-150 дооларов в сутки на четверых. Потом оказывается - фиг. Цена становится - порядка 160-180 долларов. (У нас середина сентября поездка - Новый год местный и вообще горячий сезон).
В итоге Позор находит нам объявления с сайтов на иврите, а я потом нахожу то же самое в директории com (англоязычной) - практически те же квартиры (а некоторые - именно те же!!) за меньшие деньги. В итоге снимаем очень милый апартмент с двумя спальнями, гостинной, упакованной кухней и столовой, интернетом и прочими благами цивилизации, с видом на море (боковым, правда), рядом с Алленби и Опера-тауэр, - за 115 баксов на всех. В сутки. К тому же, квартира, которая только в этом году начала сдаваться (почти новая).

Аналогичное жилье на "Как дома" нам предлагали за 175 в сутки.

Так что, везде, где есть русский язык на сайтах - цены априори завышены. -)

**zerokol** » 02 сен 2010, 22:35

marusha787 писал(а):Оказалось, что все эти "Как дома" и "Аренда Ил" и прочие - ломят цены невменяемые. Нет, конечно дешевле убогих отелей получается. но все же.

+1
цены на квартиры очень неприятно удивляют.

**yukan** » 03 сен 2010, 09:07

Не нашел ничего о приглашении, его дают те, у кого арендуется квартира?

**Rezoner** » 03 сен 2010, 10:24

yukar писал(а):Не нашел ничего о приглашении, его дают те, у кого арендуется квартира?

А зачем Вам приглашение? Какое у Вас гражданство?

**yukan** » 03 сен 2010, 13:50

Российское

P.S. Получил ответ из КакДома, достаточно договора об аренде или ваучера гостиницы. Стало быть при себе нужно иметь копию договора...

**marusha787** » 03 сен 2010, 14:30

yukar писал(а):P.S. Получил ответ из КакДома, достаточно договора об аренде или ваучера гостиницы. Стало быть при себе нужно иметь копию договора...

Приглашение россиянам не нужно. Максимум, что могут спросить на погран.контроле - подтверждение, где будуте жить. Для собственного спокойствия - распечатайте себе эту копию договора (главное. чтобы там был указан адрес апартаментов и сроки проживания, ну и фамилия Ваша). Но держу пари - у вас эту бумажку и не спросят даже. Достаточно УСТНО назвать адрес и ВСЕ.

**Major8** » 23 сен 2010, 22:47

marusha787 писал(а):Так что, везде, где есть русский язык на сайтах - цены априори завышены. -)

ну понятно, расчет-то на 1. туристов 2. русскоговорящих (т.е. как правило больше никак на говорящих)
соответственно - цен не знают, не по русски сами найти не смогут.
естественно.
думаю, что на всех сайтах не на английском языке или иврите цены завышены будут в расчете на то же самое

**Major8** » 23 сен 2010, 23:03

waskinkot писал(а):
alisa65 писал(а): На форумах мало объективной инфы о дорогах и езде в целом. Многие ругают израильских водителей. А теперь мне кажется, что вот эти "ездюки" как раз и приезжают из-за границы и ездят на арендованных машинах.

Согласен полностью. Субъективно- в Израиле, в машине я отдыхаю- не важно куда еду, в торговый центр в соседнем районе Иерусалима или в Эйлат. Особенно после езды по дорогам СНГ и некоторых стран восточной Европы. Одна из причин- на дорогах практически нет агрессии. Есть косяки отдельных ездюков, но в абсолютном большинстве народ водит спокойно и адекватно. А объективно- отличные дороги даже там, где в день проезжает совсем мало машин, масса указателей хорошая организация движения.... Плюсов намного больше, чем минусов

а я в Израиле напрягаюсь.
поездил по восточной Европе много, 3 дня назад по Болгарии ездил, дороги у нас в-основном отличныэ, знаки, организация, светофоры часто лучше даже, чем в Германии, но люди...
Не пропускают ведь суки!
Как будто война на дороге. Даже попросить пытаешься - отворачиваются - типа не заметили уроды.
А в той же Болгарии стоял парился куда ехать, пропустил светофор - никто даже не посигналил.
В Израиле представить себе европейский поворот налево (это когда нет налево специального светофора и надо пропускать встречных) просто страшно - перережут же друг друга.
Полно же было случаев, когда людей резали да и стреляли за "подрез" на трассе.
Не обманывайтесь "безопасностью" израильского движения, езжайте очень аккуратно, пропускайте всех, не поддавайтесь на провокации в виде гудков и т.д. Любителей самоутвердиться на дороге - полно, особенно среди арабских и восточных водителей.
Если машина старенькая, но с внешним "быдлотюнингом" (помните кавказцев на жигулях в 90-х?)- высока вероятность опасного вождения, то же относится к оченй громкой музыке из машины.
а если вы в-основном в Тель Авиве - машину вообще лучше не брать - стоянки, потеря времени в пробках.

**greggy** » 24 сен 2010, 02:37

Есть косяки отдельных ездюков, но в абсолютном большинстве народ водит спокойно и адекватно.

соглашусь с этим ..
живу на севере - где преобладает арабсий сектор - где таких косяков - в 100 раз больше ..
главное - пропустить долбаеба и улыбнутся другим, нормальным водителям .. в ответ - тебе тоже улыбнутся и может даже пропустят
а вообще - золотое правило :

езжайте очень аккуратно, пропускайте всех, не поддавайтесь на провокации в виде гудков и т.д. Любителей самоутвердиться на дороге - полно, особенно среди арабских и восточных водителей.

**greggy** » 24 сен 2010, 02:38

кстати - сам по себе - обожаю музыку слушать громко получается - я тоже из опасных ?

**Major8** » 24 сен 2010, 09:54

ага.
особенно если с открытым окном.
ту, которые музыку слушают не для себя, а для других

**greggy** » 24 сен 2010, 17:18

дык у меня и люк еще открыт я ж - как в танке
нравится так

**Купидоновна** » 24 сен 2010, 17:30

greggy писал(а):нравится так

Можно ещё колонки наружу вывести... Типа агитационной машины с рупором на крыше. Чтоб уже все....

**LeonidNYC** » 24 сен 2010, 17:55

poruchik8 писал(а):а я в Израиле напрягаюсь.
поездил по восточной Европе много, 3 дня назад по Болгарии ездил, дороги у нас в-основном отличныэ, знаки, организация, светофоры часто лучше даже, чем в Германии, но люди...
Не пропускают ведь суки!
Как будто война на дороге. Даже попросить пытаешься - отворачиваются - типа не заметили уроды.

Ездил в Израиле много раз. После Нью Йоркских пробок и суматохи, езда по Израилю, и даже по Тель Авиву, показалась довольно простой. Гудками и желанием подсечь, меня не удивишь...

**Major8** » 24 сен 2010, 22:45

ну я бы не сравнивал.
мы же деревня все-таки.
ожидалось бы чего-то типа Эстонии или Литвы.
по соседски.

**verolda** » 28 сен 2010, 00:15

откаталась по Израилю 10 дней на арендованном авто - напрягалась первые 2 дня, потом немножко обнаглела (блондинка как-никак) и переняла манеру большинства - подожди пока проеду, я местный. Так понравилось ездить больше. В Тель-Авиве проблем с вождением не было, по дороге в Эйн Геди попалось на дороге парочка придурков - ничего пережили без потерь (ну посигналили разок другой, но к сожалению у меня права на вождение автомобиля, а не права на управлением самолетом). после Израиля нас теперь ничем не испугаешь.

**ТетяСвета** » 28 сен 2010, 00:34

Ох! Братья-израильтяне!
Это вы в Москве не ездите
У вас же просто рай земной, по сравнению с московскими реалиями. Некое подобие пробок, которые случаются на Айарконе, это ж децкий лепет! А наши шахид такси, которые перестраиваются из крайнего левого ряда в крайний правый, как только увидят "пиджака"? Наша езда, как нигде в мире, напоминает театр военных действий. да и постреливать могут, если вдруг кто-то кого-то куда-то не пропустил. Так что - велкам ту Москоу

**nnnn** » 18 окт 2010, 17:30

alisa65, можно контакты вашего гида в личку? И расценки, если можно.

**Elinika** » 05 дек 2010, 19:19

<b>marusha787</b> А можно информацию насчет квартиры в личку?

Я уже месяц ищу квартиру для 2 взрослых + 2 детей в Тель Авиве, предлагают ужасные квартиры за $200/ночь, которые даром не нужны. Я понимаю что праздники, но очень хотелось что-нибудь поприличней, в нормальном районе...Заранее спасибо

**marusha787** » 06 дек 2010, 01:47

Elinika писал(а):<b>marusha787</b> А можно информацию насчет квартиры в личку?

Я уже месяц ищу квартиру для 2 взрослых + 2 детей в Тель Авиве, предлагают ужасные квартиры за $200/ночь, которые даром не нужны. Я понимаю что праздники, но очень хотелось что-нибудь поприличней, в нормальном районе...Заранее спасибо

за 100-150 долларов точно можно вменяемый апарт на четверых найти. Не роскошный, но мягко говоря, не хуже 3-х зв. отеля в ТА. Просто не через русские сайты. Напишу в личку.

**СувороваЕлена** » 12 мар 2011, 11:21

если кто еще живой, поделитесь паролями/явками на частное жилье в Тель-Авиве. Большое спасибо.

**Мика.** » 12 мар 2011, 13:59

СувороваЕлена писал(а):если кто еще живой, поделитесь паролями/явками на частное жилье в Тель-Авиве. Большое спасибо.

посмотрите здесь-
Жильё в Израиле с позором ))))))
пост Cybele за 08,03,11. И вообще вся та ветка.

**231963** » 20 апр 2012, 22:08

Очень интересный и содержательный рассказ. Пожалуйста, подскажите сайты, где можно недорого снять квартиру. И ещё поделитесь, пожалуйста, координатами гида своего. Спасибо.

**Question** » 22 апр 2012, 11:55

Мы отдыхали в начале года, в первый раз в Израиле, первый раз вообще - самостоятельно. Оказалось - никаких проблем. По рассказам/отзывам нашли фирму по аренде, жили 9 дней в Тель_Авиве, все отлично, и встретят, и все расскажут, и местную симку дадут и т.п. т.п, теперь только так! а про координаты - вот: ISRALUXAPARTMENS.RU +(972) 548-356-852 israluxapartmens@gmail.com
israluxapartmens (скайп) цены квартир от 60 долл. Мы жили в Т.А., второй раз наверное уже в Бат Ям, проще, автобусом до Т.А. минут 20. Там есть Максим, привет ему большой из Севастополя!

P.S. а еще у нас был заранее договор (по инету пересланный) про аренду квартиры, на иврите (надо бы,я показал по прилету в Бен Гурионе) и на русском, фото ее..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР