Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: vv100 и гости: 3

Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1521

Сообщение szpak » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

szpak
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 08.01.2014
Город: Анталия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1522

Сообщение panjbar » 06 июл 2023, 09:22

Брали машину два раза в аэропорту Нюрнберга, дебетовая белорусская карта, ТМ и российские права. Без проблем.
panjbar
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 05.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1523

Сообщение Leroystan » 07 июл 2023, 12:33

Второй раз супруге не хотят в Грузии ставить штамп в израильские документы. Сначала был даркон теперь тм. Просят российский паспорт и все тут. Я когда въезжал в сентябре, то рейс был из Риги и мой даркон минут 15 с лупой рассматривали. Тут столько рейсов в Батуми из Израиля. В день чуть ли не 3 штуки. Надо делать визаран скоро, но т.к. теперь у меня тм, а Турция не принимает ТМ, придется им показать российский паспорт. Боюсь обратно буду ехать и не примут уже и мне израильский документ. Кто-то сталкивался с этим ещё? И как уговорить пограничников?
Leroystan
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 06.03.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1524

Сообщение Mobiss » 07 июл 2023, 13:29

Leroystan писал(а) 07 июл 2023, 12:33:Второй раз супруге не хотят в Грузии ставить штамп в израильские документы. Сначала был даркон теперь тм. Просят российский паспорт и все тут. Я когда въезжал в сентябре, то рейс был из Риги и мой даркон минут 15 с лупой рассматривали. Тут столько рейсов в Батуми из Израиля. В день чуть ли не 3 штуки. Надо делать визаран скоро, но т.к. теперь у меня тм, а Турция не принимает ТМ, придется им показать российский паспорт. Боюсь обратно буду ехать и не примут уже и мне израильский документ. Кто-то сталкивался с этим ещё? И как уговорить пограничников?


Странно. В прошлом году несколько раз заезжал в Грузию с ТМ без вопросов. Так же читал, что с недавнего времени Турция стала принимать ТМ
Mobiss
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 18.04.2015
Город: Дубай
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 52
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1525

Сообщение zavmag » 07 июл 2023, 13:37

Елена1504 писал(а) 05 июл 2023, 19:53:Здравствуйте! Не нашла нужную тему, спрошу здесь. Хотим полететь в Германию по ТМ. Нужна машина в аренду. Дадут ли нам машину с ТМ, израильской кредиткой и российскими правами? Может кто сталкивался? Спасибо!

В одном израильском чате была похожая история, только кредитка была армянская. В Сиксте отказывались выдавать машину два часа. И когда уже человек начал просто в наглую обвинять сотрудников проката в антисемитизме, приехала полиция и все порешала - машину получил без проблем.
zavmag
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 20.09.2021
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 92
Страны: 22

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1526

Сообщение Leroystan » 07 июл 2023, 13:55

Mobiss, а где вы читали про Турцию и ТМ? Нигде не могу найти информацию что стали принимать.
Leroystan
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 06.03.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1527

Сообщение Mobiss » 07 июл 2023, 14:15

Leroystan писал(а) 07 июл 2023, 13:55:Mobiss, а где вы читали про Турцию и ТМ? Нигде не могу найти информацию что стали принимать.


Есть телеграмм-канал, посвященный этой теме. Несколько дней назад там люди писали, что успешно прошли Турцию по ТМ.
Mobiss
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 18.04.2015
Город: Дубай
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 52
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1528

Сообщение Leroystan » 07 июл 2023, 14:17

Mobiss, можете дать ссылку на ТГ. Просто я и раньше видел что пограничники ставили в тм шатмпы по незнанию, а потом на обратном пути были лютые проблемы у людей, мол это не знаконное пересечение границы.
Leroystan
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 06.03.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1529

Сообщение pavel.d.rq » 11 июл 2023, 21:51

Добрый день. Подскажите насколько рискованный маршрут из Израиля в Варшаву, потом в Таллин, из Талина автобус в СПб. Обратные билеты пока не берем. Ходят слухи, что в Польши (да и в Эстонии) могут развернуть с ТМ, если нет обратных билетов или увидят, что есть второе гражданство РФ.
pavel.d.rq
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 20.06.2023
Город: Хайфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1530

Сообщение Mobiss » 11 июл 2023, 22:46

Leroystan писал(а) 07 июл 2023, 14:17:Mobiss, можете дать ссылку на ТГ. Просто я и раньше видел что пограничники ставили в тм шатмпы по незнанию, а потом на обратном пути были лютые проблемы у людей, мол это не знаконное пересечение границы.


Написал в личку
Mobiss
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 18.04.2015
Город: Дубай
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 52
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1531

Сообщение Mobiss » 11 июл 2023, 22:46

pavel.d.rq писал(а) 11 июл 2023, 21:51:Добрый день. Подскажите насколько рискованный маршрут из Израиля в Варшаву, потом в Таллин, из Талина автобус в СПб. Обратные билеты пока не берем. Ходят слухи, что в Польши (да и в Эстонии) могут развернуть с ТМ, если нет обратных билетов или увидят, что есть второе гражданство РФ.


Проблем не должно быть, сам много раз так ездил и через Таллин, и через Вильнюс
Mobiss
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 18.04.2015
Город: Дубай
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 52
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1532

Сообщение Denissoul » 12 июл 2023, 06:58

Друзья, помогите новичку.
Первый выезд по ТМ в Европу из Москвы
Автобус Москва-Минск-Вильнюс. Далее самолёт во Франкфурт
Подскажите, какие документы нужно иметь на границе кроме ТМ
Нужна ли Страховка? Подойдёт ли российская?
Бронь гостиниц?
Обратные бидеты?
Denissoul
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 12.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1533

Сообщение ikarachun » 12 июл 2023, 07:26

ikarachun
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 18.01.2023
Город: Варна
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 62
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1534

Сообщение renov » 12 июл 2023, 08:08

renov
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 25.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 35
Страны: 12

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1535

Сообщение DoctorStrange999 » 12 июл 2023, 23:41

panjbar писал(а) 06 июл 2023, 09:22:Брали машину два раза в аэропорту Нюрнберга, дебетовая белорусская карта, ТМ и российские права. Без проблем.

А кого-то где-то останавливала дорожная полиция? Как вот они отреагируют на связку ТМ и российский прав. Вдруг компания-то машину дает, а случись что - будут проблемы?
Аватара пользователя
DoctorStrange999
активный участник
 
Сообщения: 577
Регистрация: 06.05.2014
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 25
Страны: 15
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1536

Сообщение JennyElay » 13 июл 2023, 12:28

Всем привет!

Смотрела тут про Etias и вот здесь https://etias.com/etias-requirements/et ... i-citizens наткнулась вот на такую фразу:

"Starting in 2024, it will be a requirement to be a full Israeli citizen before applying for an ETIAS, so travellers holding a passport or travel document with a different status may be required to apply for a full Schengen visitor visa, and not an ETIAS"

Как вам кажется, теперь въезд везде без визы будет закрыт?...
JennyElay
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 02.01.2023
Город: София
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1537

Сообщение Kulitat » 13 июл 2023, 12:46

JennyElay писал(а) 13 июл 2023, 12:28:"Starting in 2024, it will be a requirement to be a full Israeli citizen before applying for an ETIAS, so travellers holding a passport or travel document with a different status may be required to apply for a full Schengen visitor visa, and not an ETIAS"

Обладатели Israeli travel document in lieu of national passport вполне подходят под определение full Israeli citizen.
И это шаблонная фраза, кстати - также написано и для США, Японии.
Kulitat
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 26.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1538

Сообщение zavmag » 13 июл 2023, 12:56

JennyElay писал(а) 13 июл 2023, 12:28:Как вам кажется, теперь въезд везде без визы будет закрыт?

Формулировка непонятна, с одной стороны. С другой, держатели ТМ являются полноценными гражданами Израиля. Сейчас ТМ признается практически всеми странами Шенгена, поэтому вряд ли будут изменения. Время покажет. Более того, фраза "travellers holding a passport or travel document with a different status" встречается применительно к другим странам также, что полностью исключает конкретный намек на ТМ в случае Израиля.
zavmag
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 20.09.2021
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 92
Страны: 22

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1539

Сообщение Alida_ya » 14 июл 2023, 09:03

Сегодня адвокатская контора прислала рассылку:
Итак, на просторах Интернета нам удалось найти следующую информацию. Частично это официальные источники, частично – практический опыт «кочевых граждан Израиля».

Посещение Польши с лессе-пассе возможно для граждан Израиля на срок не более 90 дней. После пересечения границы Польши этот срок обнуляется и можно вернуться на дополнительный срок до 90 дней даже на следующий день.
Чехия позволяет визиты с лессе-пассе до 90 дней в течение 180-дневного срока в рамках Шенгенского договора и еще 90 дней в рамках отдельного билатерального соглашения с Израилем, которое было подписано до Шенгенских соглашений, и не было аннулировано.
Грузия позволяет нахождение до 365 дней с лессе-пассе в качестве туриста.
Латвия позволяет обладателям лессе-пассе после использования 90 Шенгенских дней остаться еще до 90 дней на своей территории в рамках отдельных билатеральных соглашений.
В Колумбии и Кубе можно въехать с лессе-пассе до 90 дней, но туристическую визу можно продлить до 180 дней.
Шри-Ланка позволяет въехать с лессе-пассе на 30 дней, но возможно продление визы до 6 месяцев.
Понятно, что политика пресечения границ, требования и ограничения разнятся между странами, кроме того правила часто меняются, и мы не можем гарантировать, что все это получится именно у вас.
Alida_ya
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 25.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1540

Сообщение arba1234 » 14 июл 2023, 09:58

Alida_ya писал(а) 14 июл 2023, 09:03:Чехия позволяет визиты с лессе-пассе до 90 дней в течение 180-дневного срока в рамках Шенгенского договора и еще 90 дней в рамках отдельного билатерального соглашения с Израилем, которое было подписано до Шенгенских соглашений, и не было аннулировано.
....
Латвия позволяет обладателям лессе-пассе после использования 90 Шенгенских дней остаться еще до 90 дней на своей территории в рамках отдельных билатеральных соглашений.

Хотелось бы понять как эта "адвокатская контора" делает выводы о возможности последовательного использования принципа 90+90 дней в Шенгенских странах имеющих "дошенгенские" соглашения о безвизе с Израилем? Они просто компилируют посты из этого форума или проводили собственную правовую оценку или знают о прецедентах такого использования? Может быть зададите им такой вопрос ( раз уж они Вам рассылки делают).
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2957
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1541

Сообщение Denis-tepee » 14 июл 2023, 13:02

arba1234 писал(а) 14 июл 2023, 09:58:делает выводы о возможности последовательного использования принципа 90+90 дней в Шенгенских странах имеющих "дошенгенские" соглашения о безвизе

Думаю они это берут из статьи 20 п.2 конвенции о применении Шенгенского соглашения. Во всяком случае документы Евросоюза ссылаются на эту статью (pdf. низ 2 страницы)
Аватара пользователя
Denis-tepee
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 29.06.2017
Город: Санкт-Петербург - Хайфа
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль