Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #451

Сообщение szpak » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

szpak
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 08.01.2014
Город: Анталия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #452

Сообщение Николай33 » 27 ноя 2022, 18:49

Я слышал про проблемы только с Эстонией. Притом проблемы были не из-за ТМ, а из-за выезда из РФ. Как я понимаю, те же проблемы были и с дарконом.
Литва и финны вроде как пускают без вопросов.
По крайней мере, про проблемы на этих границах не читал.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 637
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #453

Сообщение zavmag » 27 ноя 2022, 23:36

Dym7771 писал(а) 27 ноя 2022, 18:01:Все очень выборочно и зависит от конкретного КПП и конкретного пограничника. Если у вас на руках билет до израиля и данный переход вы используете, как транзит, то пустят. Этот вопрос урегулирован с МВД Израиля точно. А вот туристические цели лучше не афишировать, поскольку ТМ, а не даркон - это паспорт нерезидента. То есть вы не сможете скрыть наличие рос. Гражданства. А по из законам они НЕ пускают граждан РФ с туристическими целями. Вы говорит о том, что вы проживаете на территории РФ, особенно, если авто в рос. Номерами

Не нагнетайте. В период не пускали в Эстонию даже с американскими паспортами. У финнов вообще вполне четкие инструкции - только по визе С не пускать, да и то есть исключения.
zavmag
полноправный участник
 
Сообщения: 308
Регистрация: 20.09.2021
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 92
Страны: 22

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #454

Сообщение Dym7771 » 28 ноя 2022, 09:30

Не нагнетайте. В период не пускали в Эстонию даже с американскими паспортами. У финнов вообще вполне четкие инструкции - только по визе С не пускать, да и то есть исключения.

У вот вы же сами подтвердили мои слова: виза с и написаннная мной фраза « туристические цели»- это одно и тоже.
Безвизовый въезд не означает свободный пропуск в страну. Очень часто у израильтян, да и других стран погранцы интересуются целью приезда, практически всегда. И понятие « безвизовый» означает лишь то, что не нужно получать визу заранее. То есть право на въезд вам даёт конкретный пограничник при пересечении границы. И он может отказать во въезде. Любому. С любым паспортом ( кроме ЕС, если мы говорим о пересечении границы ЕС. Если огласить человеку с рос. Гражданством даже при наличии другого ТУРИСТИЧЕСКИЕ цели, то это и есть официальный повод НЕ пустить
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #455

Сообщение Николай33 » 28 ноя 2022, 10:07

Dym7771 писал(а) 28 ноя 2022, 09:30: Если огласить человеку с рос. Гражданством даже при наличии другого ТУРИСТИЧЕСКИЕ цели, то это и есть официальный повод НЕ пустить


Это и есть нагнетание.
Вопрос был
Кто в последнее время проходил российско-эстонскую, белорусско-литовскую или российско-финскую границы с ТМ?


На самом деле, из анализа общедоступной информации можно сделать вывод, что на белорусско-литовской и российско-финской границе в этом плане НИЧЕГО не изменилось.
На российско-эстонской первые дни не пропускали многих россиян, имеющих второй паспорт.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 637
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #456

Сообщение ringo87 » 28 ноя 2022, 13:02

Ура!!! Я сегодня въехал в Новую Зеландию по лессе-пассе, который travel document, который Теудат Маавар
Вопросов по паспорту не было вообще. На Фиджи прошел регистрацию в автомате, паспорт распознался. По прилету также никаких вопросов не задали. Правда устроили страшный досмотр буквально каждой вещи, но это скорее из-за моих активных перемещений последний месяц.

Насколько я уже сейчас понимаю, если в терминологии страны из данного списка в принципе присутствует фраза travel document- проблем быть не должно.
В общем, Новая Зеландия - зеленый свет !)
ringo87
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 19.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #457

Сообщение Alex123123 » 28 ноя 2022, 13:45

Негативный опыт с ТМ (красные биометрические лессе-пассе) в Австрии.

Кратко: не пустили, сказали, что по такому документу нужна виза. Пустили в итоге по русскому паспорту, в котором есть действующий шенген.

Более подробно:
Прилетели вдвоем туда из Черногории на прошлой неделе (в Черногории никаких вопросов к ТМ не было).
Пограничник сначала взял паспорта, начал сканировать и делать какие-то "обычные" действия.
Потом стал спрашивать что-то у пограничника из соседней будки, после чего полез в какую-то систему, куда-то позвонил. Потом пришел еще один более старший пограничник, они вместе куда-то звонили. На наши попытки как-то поучаствовать в процессе не реагировали и просили подождать.
Через какое-то время, увидев в ТМ место рождения USSR, спросили, нет ли русских паспортов. Мы им их дали (с действующими шенгенами).
Сразу после получения от нас русских паспортов нам выдали для ознакомления бумагу, на которой по-русски написано, что для граждан РФ введены дополнительные проверки (много всего перечислено), поэтому отвечайте на вопросы, ждите и выполняйте все требования пограничников.
Пришло еще 2 человека - полиция (видимо, они должны участвовать в этих доп. проверках). Суммарно нами занималось уже 5 человек. Половина из них внимательно изучали русские паспорта, визы и тд. А остальные куда-то звонили и обсуждали израильские ТМ.
Все это заняло минут 10. Нам не задали ни одного вопроса (про цели визита, срок пребывания и тд). В конце поставили штампы в русские паспорта и пропустили.
Все очень дружелюбно и спокойно, но про ТМ сказали, что в него нужна шенгенская виза.
Alex123123
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 09.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #458

Сообщение Николай33 » 28 ноя 2022, 14:34

Alex123123 писал(а) 28 ноя 2022, 13:45:Все очень дружелюбно и спокойно, но про ТМ сказали, что в него нужна шенгенская виза.


Спасибо за опыт :)
Мне кажется, что ключевым моментом были не ТМ, а российское происхождение, которое они прочухали. Инструкции требовали от них проверить вас.
Если б у вас не было российских паспортов (или они бы были без шенгена),предстояло бы разбирательство с неочевидным итогом, надо было бы вываливать им все ссылки и т.п.
Конечно, все это не очень приятно.
А у вас были уже шенгенские штампы в ТМ?
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 637
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #459

Сообщение IMFeldman » 28 ноя 2022, 14:59

Alex123123 писал(а) 28 ноя 2022, 13:45: очень дружелюбно и спокойно, но про ТМ сказали, что в него нужна шенгенская виз

А существует ли вариант получения Шенгена в этот паспорт в России, или только ехать в Израиль?
IMFeldman
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 12.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #460

Сообщение Mobiss » 28 ноя 2022, 16:45

ringo87 писал(а) 28 ноя 2022, 13:02:Ура!!! Я сегодня въехал в Новую Зеландию по лессе-пассе, который travel document, который Теудат Маавар
Вопросов по паспорту не было вообще. На Фиджи прошел регистрацию в автомате, паспорт распознался. По прилету также никаких вопросов не задали. Правда устроили страшный досмотр буквально каждой вещи, но это скорее из-за моих активных перемещений последний месяц.

Насколько я уже сейчас понимаю, если в терминологии страны из данного списка в принципе присутствует фраза travel document- проблем быть не должно.
В общем, Новая Зеландия - зеленый свет !)


Поздравляю! На Фиджи тоже были по ТМ?
Mobiss
полноправный участник
 
Сообщения: 282
Регистрация: 18.04.2015
Город: Дубай
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 52
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #461

Сообщение Dym7771 » 28 ноя 2022, 17:35

Негативный опыт с ТМ (красные биометрические лессе-пассе) в Австрии.

Кратко: не пустили, сказали, что по такому документу нужна виза. Пустили в итоге по русскому паспорту, в котором есть действующий шенген.

Более подробно:
Прилетели вдвоем туда из Черногории на прошлой неделе (в Черногории никаких вопросов к ТМ не было).
Пограничник сначала взял паспорта, начал сканировать и делать какие-то "обычные" действия.
Потом стал спрашивать что-то у пограничника из соседней будки, после чего полез в какую-то систему, куда-то позвонил. Потом пришел еще один более старший пограничник, они вместе куда-то звонили. На наши попытки как-то поучаствовать в процессе не реагировали и просили подождать.
Через какое-то время, увидев в ТМ место рождения USSR, спросили, нет ли русских паспортов. Мы им их дали (с действующими шенгенами).
Сразу после получения от нас русских паспортов нам выдали для ознакомления бумагу, на которой по-русски написано, что для граждан РФ введены дополнительные проверки (много всего перечислено), поэтому отвечайте на вопросы, ждите и выполняйте все требования пограничников.
Пришло еще 2 человека - полиция (видимо, они должны участвовать в этих доп. проверках). Суммарно нами занималось уже 5 человек. Половина из них внимательно изучали русские паспорта, визы и тд. А остальные куда-то звонили и обсуждали израильские ТМ.
Все это заняло минут 10. Нам не задали ни одного вопроса (про цели визита, срок пребывания и тд). В конце поставили штампы в русские паспорта и пропустили.
Все очень дружелюбно и спокойно, но про ТМ сказали, что в него нужна шенгенская виза.

Просто надо знать свои права и источники информации. По нынешним правилам для граждан Израиля действует безвизовый въезд в страны ЕС, коей является Австрия. Для всех граждан, без исключения. Требовать в документе визу у гражданина Израиля-это абсурд и абсолютно некомпетентно и незаконно. В теперь самое важное. Граждане Израиля могут по тем или иным причинам иметь следующие проездные документы для пересечения границы:
1. Загранпаспорт даркон.
2. ТМ, выданный за границей в случае утраты предыдущего
3. ТМ, выданный нерезиденту, как проездной документ.
Первый и третий тип документов являются ЛЕГИТИМНЫМИ практически для всех стран ЕС, исключение Мальта и Исландия для ТМ под номером 3. Эти данные содержатся на официальном сайте ЕС вот по этой ссылке ( ссылка на 15 ноября 2022г).

https://home-affairs.ec.europa.eu/syste ... _en_0.xlsx
Ищем в таблице Израиль. Зеленый свет- это те проездные документы, которые той или иной страной признаются. Красный- не признаются. Четвёртая строка в таблице по докам Израиля как раз тот самый искомый теудат Маавар для нерезидентов ( номер 3).
Смотрим таблицу. Бинго и вуаля. Показываем ее пограничнику, если ! На вашем ТМ написано все тоже самое, что в строке 4 таблицы.
Для Австрии, кстати, и ТМ-3 (8 строка) тоже легитимный без всяких ограничений.
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #462

Сообщение mango+ » 28 ноя 2022, 17:40

Dym7771 писал(а) 27 ноя 2022, 18:01:То есть вы не сможете скрыть наличие рос. Гражданства.

А что ТМ может быть только у граждан РФ? :) Он может быть у любого гражданина СНГ как минимум.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1105
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #463

Сообщение mango+ » 28 ноя 2022, 17:43

ringo87 писал(а) 28 ноя 2022, 13:02:Ура!!! Я сегодня въехал в Новую Зеландию по лессе-пассе, который travel document, который Теудат Маавар

Прекрасные новости.
Вопросы какие-то погранцы НЗ задавали? Печать в ТМ поставили?
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1105
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #464

Сообщение mango+ » 28 ноя 2022, 17:50

Alex123123 писал(а) 28 ноя 2022, 13:45:Все очень дружелюбно и спокойно, но про ТМ сказали, что в него нужна шенгенская виза.


Очень неприятная история. Кто бы подумал, что в Австрии такая жесть сейчас.
Но впервые слышу, чтобы в ТМ ставили шенген визу, это вообще кто-то делает?
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1105
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #465

Сообщение Николай33 » 28 ноя 2022, 19:21

mango+ писал(а) 28 ноя 2022, 17:50:Но впервые слышу, чтобы в ТМ ставили шенген визу, это вообще кто-то делает?


Подозреваю, что австрийским погранцам надо было хоть что-то сказать, возвращая ТМ. Ничего более "умного" они не придумали. Человеческий фактор.
Насчет того, что всем гражданам Израиля въезд в Шенген безвизовый (при наличии валидного документа - см. ссылку парой постов выше), в теме тоже была ссылка на европейский документ.
Так же как и на код ТМ как документа в европейской классификации.
Если подобное происходит, надо звать старшего и показывать все эти ссылки.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 637
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #466

Сообщение Dym7771 » 28 ноя 2022, 21:28

Кроме того, можно для нерадивых погранцов также ссылаться вот на эту международную систему для проверки требований той или иной страны по паспортам, визам и тд
https://www.iatatravelcentre.com
Сказать, что специально проверяли перед вылетом. Если вбить туда все нужные данные, выбрав в графе « документ» временный travel document и страну назначения, например, ту же Австрию, то в графе « виза» мы увидим зелёную галочку!!!!
Что означает, что виза не нужна. Там, правда, есть коммент, что отсутствие визы не означает свободный въезд, но это любому гражданину с любым валидными документом
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #467

Сообщение Alexeyk78 » 28 ноя 2022, 21:48

Dym7771 писал(а) 28 ноя 2022, 17:35:Граждане Израиля могут по тем или иным причинам иметь следующие проездные документы для пересечения границы:
1. Загранпаспорт даркон.
2. ТМ, выданный за границей в случае утраты предыдущего
3. ТМ, выданный нерезиденту, как проездной документ.


а как же ТМ, выданный резиденту и гражданину?
У меня ТМ, в котором написано, что гражданство "Израиль" (полученный тут, вместо даркона на год, из которого половина съедается сроком его ожидания решил получить ТМ на 5 лет). Биометрический. Тоже имеет смысл таблицы распечатывать и показывать?
Alexeyk78
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 22.09.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 27

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #468

Сообщение Dym7771 » 28 ноя 2022, 22:45

а как же ТМ, выданный резиденту и гражданину?
У меня ТМ, в котором написано, что гражданство "Израиль" (полученный тут, вместо даркона на год, из которого половина съедается сроком его ожидания решил получить ТМ на 5 лет). Биометрический. Тоже имеет смысл таблицы распечатывать и показывать?

Так это и есть пункт 3. Ваш ТМ- это нерезидентский проездной документ. То, что вы выбрали нерезидентский документ вместо даркона не делает вас « резидентом Израиля» для пересечения границы. Даже, если по факту вы реально живёте в Израиле. И, если честно, ваш выбор, мягко говоря, странный. Что мешало вам, постоянно живя в стране, через год получить нормальный паспорт ( даркон) на 5 лет. Другое дело, для тех, кто не живет. Специально через год ехать… чтобы получить через год все равно ТМ. Это да, в этом случае логично сразу на 5 лет ТМ и не « мучаться»
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #469

Сообщение Dym7771 » 28 ноя 2022, 22:49

Кстати, по факту для Израиля вы таки станете настоящим резидентом только через год. Если проживете в стране от 9 мес.из 12.
Раньше, до 2017 года, всем олимам выдавали в первый год только ТМ, независимо от намерений. Именно по этой причине. То, что сейчас в первый год можно получить годовой даркон не меняет сути. Первый год вы ещё не в статусе постоянного жителя.
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #470

Сообщение Alexeyk78 » 29 ноя 2022, 20:41

Dym7771 писал(а) 28 ноя 2022, 22:45:Что мешало вам, постоянно живя в стране, через год получить нормальный паспорт ( даркон) на 5 лет.

я не собирался тут жить )
но, по понятным причинам, пока остался и пока живу.

спасибо за ответ!
Alexeyk78
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 22.09.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 27

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #471

Сообщение Alex123123 » 30 ноя 2022, 00:04

Николай33, нет, шенгенских не было, первый раз по ТМ поехал
Alex123123
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 09.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #472

Сообщение Alex123123 » 30 ноя 2022, 00:10

Николай33, там был старший, их вообще 5 чел было :)
Наверное, если бы с собой не было русского паспорта с шенгенами, то дошло бы и до обсуждения ссылок и тд.
Но они ничего особо не хотели обсуждать, пустили по русскому Шенгену и все..
Alex123123
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 09.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #473

Сообщение Mobiss » 30 ноя 2022, 01:08

Отчитаюсь. Сегодня прилетел с новеньким биометрическим ТМ из Бен-Гуриона в Венецию. В Италии прошел через автоматические ворота, после которых пограничник поставил печать неглядя в паспорт. Ноль вопросов и проблем.
Mobiss
полноправный участник
 
Сообщения: 282
Регистрация: 18.04.2015
Город: Дубай
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 52
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #474

Сообщение mango+ » 30 ноя 2022, 13:06

Mobiss писал(а) 30 ноя 2022, 01:08:В Италии прошел через автоматические ворота

Я так понимаю, везде где есть автомат ворота био ТМ работает на ура. Человеческий фактор сводится на нет, фактически после прохода ворот у погранца уже не может быть претензий в стиле "а этот документ я не знаю".
Поэтому важно получать именно био ТМ, но это возможно только в Израиле.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1105
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #475

Сообщение Alex123123 » 30 ноя 2022, 13:28

Mobiss, а там автоматические ворота разве не только для граждан ЕС? Интересно.
Alex123123
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 09.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #476

Сообщение mango+ » 30 ноя 2022, 18:57

Alex123123 писал(а) 30 ноя 2022, 13:28:а там автоматические ворота разве не только для граждан ЕС? Интересно.

В Италии можно и гражданам Израиля с 12+ через eGates. Также можно в Мюнхене.
Где то вроде ещё можно...тут надо гуглить либо опыт.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1105
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #477

Сообщение Mobiss » 30 ноя 2022, 19:07

Alex123123 писал(а) 30 ноя 2022, 13:28:Mobiss, а там автоматические ворота разве не только для граждан ЕС? Интересно.


Неа, всех с биометрическими паспортами погнали через электронные ворота.
Mobiss
полноправный участник
 
Сообщения: 282
Регистрация: 18.04.2015
Город: Дубай
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 52
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #478

Сообщение ringo87 » 01 дек 2022, 11:59

Mobiss писал(а) 28 ноя 2022, 16:45:Поздравляю! На Фиджи тоже были по ТМ?

На Фиджи по Российскому без визы))
ringo87
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 19.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #479

Сообщение ringo87 » 01 дек 2022, 12:06

mango+ писал(а) 28 ноя 2022, 17:43:Вопросы какие-то погранцы НЗ задавали? Печать в ТМ поставили?

Печать мне в ТМ не ставят почему-то. В Сингапуре не ставили, и здесь также.
Вопросов по паспорту не было никаких. Но на досмотре после границы буквально вытряхнули каждую мелочь из нашего багажа, явно искали наркоту.
Задавали миллион вопросов. Но у меня в arrival card было указано 6 стран за месяц, их это явно напрягло. Не думаю, что связано с паспортом.
ringo87
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 19.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #480

Сообщение Marina1880 » 05 дек 2022, 15:20

Добрый день всем! Пожалуйста, если можно прикрепите рабочие ссылки на документы, которые в случае необходимости надо будет показывать пограничникам в ЕС, если они откажутся меня пропускать по ТМ. Ссылки, указанные выше, открываются, но пишут доступ к данной информации запрещен. Вообще, как строить разговор, если пограничник откажется впускать по ТМ. Лечу впервые по этому документу в Амстердам, очень переживаю, шенгена в российском паспорте для подстраховки нет.
Marina1880
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 03.05.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #481

Сообщение Alex123123 » 05 дек 2022, 15:48

Marina1880, у меня, к сожалению, нет ссылок, но я хотел бы вас попросить по итогам написать про ваш опыт. И желаю вам удачи!!
Alex123123
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 09.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #482

Сообщение Marina1880 » 05 дек 2022, 15:50

Alex123123, спасибо! Обязательно напишу.
Marina1880
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 03.05.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #483

Сообщение Dym7771 » 05 дек 2022, 17:23

Все ссылки, во всяком случае, которые я давала, открываются без проблем.
Если не открывается у вас, попробуйте набрать самостоятельно


https://home-affairs.ec.europa.eu/syste ... _en_0.xlsx
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #484

Сообщение Alex123123 » 05 дек 2022, 17:45

Marina1880, нашел у себя вот такие 3 ссылки:

Ссылка на описание теудат маавар / лессе пассе:

https://www.consilium.europa.eu/prado/e ... index.html

Закон про визы (см Annex II):

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 06&from=EN

Таблица с признанием паспортов:

https://home-affairs.ec.europa.eu/trave ... -part-i_en

Ну и видимо полёт мысли должен быть такой:
1. В соответствии с законом о визах, для граждан Израиля можно без визы (см документ по второй ссылке).
2. Вот мой документ, удостоверяющий гражданство Израиля, действующий, биометрический. Соответствует тому, что по первой ссылке.
3. В соотвествии с опубликованной на сайте Еврокомиссии информацией, этот документ признается в вашей стране (см таблицу по третьей ссылке).
Alex123123
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 09.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #485

Сообщение Marina1880 » 05 дек 2022, 17:56

Alex123123, спасибо огромное!
Marina1880
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 03.05.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #486

Сообщение Николай33 » 05 дек 2022, 19:04

Модераторам:
Если возможно, закрепите это сообщение с ссылками Alex123123 вверху темы. Очень полезно при поездке в Шенген с "лессе-пассе".
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 637
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #487

Сообщение mango+ » 05 дек 2022, 19:29

Marina1880 писал(а) 05 дек 2022, 15:20:Лечу впервые по этому документу в Амстердам, очень переживаю, шенгена в российском паспорте для подстраховки нет.

Не переживайте, в этом аэропорту вроде не было проблем с ТМ.
А так лучше влетать всегда в ЕС через Италию по возможности, там автоворота и всем пофиг.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1105
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #488

Сообщение Николай33 » 05 дек 2022, 19:45

Marina1880,

Мы вылетали из Шенгена через Амстердам, без вопросов. Тоже думаю, что проблем не должно быть.

mango+ писал(а) 05 дек 2022, 19:29:там автоворота и всем пофиг.

Что-то упустил. А как в этом случае ставится штамп в паспорт?
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 637
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #489

Сообщение Dym7771 » 05 дек 2022, 20:49

ладатели лессе-пасе ( в москве которых минимум 50 000), сообщаю, что две недели назад был расширен список стран, которые позволяют въезжать без виз обладателям этого проездного документа.

А можно источник?
Dym7771
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 20.01.2022
Город: Королев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #490

Сообщение Alex123123 » 05 дек 2022, 20:53

Dym7771, на дату этого сообщения обратите внимание :)
2013ый год
Alex123123
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 09.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #491

Сообщение mango+ » 05 дек 2022, 22:36

Николай33 писал(а) 05 дек 2022, 19:45:Что-то упустил. А как в этом случае ставится штамп в паспорт?

После ворот полицейский штампует не глядя :)
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1105
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #492

Сообщение monorels » 07 дек 2022, 12:22

А оформлял ли кто-нибудь резидентство либо рабочую визу в странах ЕС на основе теудат маавара? Будут ли проблемы из-за того, что не даркон, а ТМ. Остальные проблемы не берём, интересует, не станет ли именно этот вид паспорта препятствием.
monorels
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Регистрация: 04.11.2014
Город: Санкт-Петербург, Хайфа, Хельсинки
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 31

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #493

Сообщение mango+ » 07 дек 2022, 19:32

monorels писал(а) 07 дек 2022, 12:22:А оформлял ли кто-нибудь резидентство либо рабочую визу в странах ЕС на основе теудат маавара? Будут ли проблемы из-за того, что не даркон, а ТМ.

Не должно быть никаких проблем.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1105
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #494

Сообщение renov » 13 дек 2022, 01:11

Ну что, есть кто-то, кто прошел границу Россия-Эстлния без цели транзита?
renov
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 25.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 35
Страны: 12

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #495

Сообщение O Yak » 14 дек 2022, 12:56

Скажите, пожалуйста, возможен ли въезд в Украину по ТМ, выданном в Израиле?
Нужно ли получать визу для такого въезда? И если да, как это сейчас делается?
Есть ли у кого-то свежий опыт по вопросу?
Везде очень противоречивая информация :(
O Yak
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 12.10.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #496

Сообщение lunek » 14 дек 2022, 13:40

Подскажите, если кто знает, можно ли вылететь из РФ показав ЛП или потребуют российский загран?
Как пройти границу с Финляндией на машине?
Какие и где паспорта показывать?
lunek
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 21.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #497

Сообщение VladFine177 » 14 дек 2022, 20:08

lunek писал(а) 14 дек 2022, 13:40:Подскажите, если кто знает, можно ли вылететь из РФ показав ЛП или потребуют российский загран?

По закону вы должны выезжать по российскому паспорту, но если въехали в Россию по ТМ и в нем стоит штамп о въезде, то, с большой вероятностью, сможете по нему и выехать.

lunek писал(а) 14 дек 2022, 13:40:Как пройти границу с Финляндией на машине?
Какие и где паспорта показывать?

Российскому пограничнику даете российский загран, финскому - ТМ.
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #498

Сообщение TumnGust » 15 дек 2022, 20:45

ringo87 писал(а) 02 ноя 2022, 17:01:Только что не пустили на рейс в Японию в Сингапуре с лессе-пассе. По их словам японская сторона заявила, что такой паспорт не подходит и нужна виза.
Записался завтра к Израильскому консулу в Сингапуре- посмотри, что он скажет.


Ответ на моё письмо от 12 декабря из посольства Японии в Израиле, о том, что по ТМ виза для краткосрочного въезда в Японию не требуется:
Код: Выделить всё
In general, a holder of the travel document in lieu of national passport for Israeli citizens is not required to obtain a visa prior to his visit to Japan when the purpose of his visit is commercial, attendance at conferences, tourism, visits to relatives/acquaintances, etc. for the duration of 90 days or less.
http://www.mofa.go.jp/j_info/visit/visa/short/novisa.html
 
If you go to Japan as a short term visitor within the scope of the visa exemption agreement between two countries, the maxim period of stay that could be granted by Japanese Immigration officer after examination at entry ports upon your arrival is up to 90 days.
 
・Period of Stay
 The period of stay granted at the time of the landing permission shall be the shortest period out of "15 days," "30 days" or "90 days," that is long enough to cover the purpose of the stay of the foreign national.
 
Regards,
 
Visa Section
TumnGust
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 10.07.2014
Город: Не могу определиться
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #499

Сообщение 011171 » 15 дек 2022, 22:08

Горячие новости !!! Только что пересек границу через Каменный Лог,это автомобильный переход РБ-ЛИТВА,ни слова ни полслова.Белорусам показывал бел паспорт на выезде -литовцам ТМ на въезде ,погранец пролистал чистый паспорт ,спросил «Что,в первый раз ?»,я ответил,что да и попросил его быть нежнее,он заржал и шлепгул печать,так что ТМ вполне себе документ!!!Слава Израилю !
011171
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 27.11.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #500

Сообщение 011171 » 15 дек 2022, 22:11

TumnGust писал(а) 15 дек 2022, 20:45:
ringo87 писал(а) 02 ноя 2022, 17:01:Только что не пустили на рейс в Японию в Сингапуре с лессе-пассе. По их словам японская сторона заявила, что такой паспорт не подходит и нужна виза.
Записался завтра к Израильскому консулу в Сингапуре- посмотри, что он скажет.


Ответ на моё письмо от 12 декабря из посольства Японии в Израиле, о том, что по ТМ виза для краткосрочного въезда в Японию не требуется:
Код: Выделить всё
In general, a holder of the travel document in lieu of national passport for Israeli citizens is not required to obtain a visa prior to his visit to Japan when the purpose of his visit is commercial, attendance at conferences, tourism, visits to relatives/acquaintances, etc. for the duration of 90 days or less.
http://www.mofa.go.jp/j_info/visit/visa/short/novisa.html
 
If you go to Japan as a short term visitor within the scope of the visa exemption agreement between two countries, the maxim period of stay that could be granted by Japanese Immigration officer after examination at entry ports upon your arrival is up to 90 days.
 
・Period of Stay
 The period of stay granted at the time of the landing permission shall be the shortest period out of "15 days," "30 days" or "90 days," that is long enough to cover the purpose of the stay of the foreign national.
 
Regards,
 
Visa Section


Не могли бы Вы прикрепить скриншот?Не просто копию текста,а именно скрин официального ответа-было бы просто замечательно,заранее спасибо .
011171
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 27.11.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #501

Сообщение TumnGust » 15 дек 2022, 22:27

Не могли бы Вы прикрепить скриншот?Не просто копию текста,а именно скрин официального ответа-было бы просто замечательно,заранее спасибо
Вложения
Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны
TumnGust
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 10.07.2014
Город: Не могу определиться
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 40
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форум — путешествия, отдых, святыни и отзывы туристовРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль