Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

[szpak]

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

[Alex_ka]

Сообщения, нарушающие Правило 1.31 (ОБС=Одна Баба Сказала), удалены.

[Николай33]

А почему вы думаете, что эта новая система с визами должна защитить от таких ситуаций?

Приписка, которую вы привели, относится к абсолютно любому пересечению границы. Пограничник любой страны при наличии оснований может не пустить человека в свою страну.
Е-виза будет содержать паспортные данные и по идее подтверждать, что человек с этим паспортом может въехать в Шенген. И подобных проблем с ТМ возникать не должно.
Посмотрим :)

[Indigo323]

А почему вы думаете, что эта новая система с визами должна защитить от таких ситуаций?

На страничке с описанием этой системы увидел следующее: It will not guarantee Israeli visitors entry into Europe, as the final decision lies with the border control office, but once they are in Schengen territory, ETIAS will allow them to travel freely between the Schengen member states.

Ответ очень простой:

Любой шенген в паспорте любого государства, любой безвиз не гарантирует вам проезд через границу в желаемую страну, однако прежде чем, как ставить шенген в ваш паспорт (допустим в паспорт рф), сотрудник посольства проверяет, является ли ваш паспорт/документ валидным для въезда в целом (признается государством или нет).

Таким образом, если вам дали эту визу на основании вашего паспорта на сайте ETIAS, это доказывает, что валидность вашего паспорта доказана. И отказать вам теперь могут только если вы подозрительный, не имеете обратных билетов и тд и тп. И кейсы, когда сотрудник говорит, что это не "паспорт" исчезнут. Потому что посол его страны выдал визу мне в этот "документ" и это значит, что этого документа достаточно.

[TumnGust]

А получается, что у нас паспорт в обложке тревел документа)

Именно. Остальные тревел документы - не подтверждают что ты гражданин Израиля, соответственно никакого тебе безвизового въезда не полагается. А ТМ in lieu.. - подтверждает, хоть и называется travel document - отсюда у всех и вопросы. И именно это нужно в первую очередь объяснять сотрудникам АК (погранцы то должны знать по идее..). И носить с собой ТЗ - тоже хорошая идея.

[Darkwing]

Вариант проверен уже много раз, все работает как часы.

Да, этот вариант действительно работает замечательно, мои родственники заехали в Литву поездом и вышли в Кяне без каких-либо проблем .

[mango+]

У гейта в Тбилиси долго рассматривали ТМ, спрашивали при другие документы, спрашивали "ду ю хэв нормал паспорт", объяснял что это нормал паспорт, что он подтверждает моё граждантво, попросили Теудат Зеут

Интересно, если в таких случаях показать просроченный даркон, это сильно поможет? Ведь даркон могут только гражданам давать. А ТЗ могут иметь и иностранцы без гражданства.

Сотрудник закономерно предположил, что человек не живёт в Израиле, потом закономерно предположил что есть гражданство РФ, из чего следовала необходимость дополнительной проверки.

Зачем тогда он просил ТЗ?

Ладно, пофигу, вводите уже эту новую систему с визами. Готов платить по 8 евро раз в 3 года, чтобы не делать мозги)))

Увы, на сайте ETIAS пишут, что только с ноября 2023 заработает вся эта система :(

А почему вы думаете, что эта новая система с визами должна защитить от таких ситуаций?

Ну как минимум у сотрудника погран контроля будет больше уверенности, что чел с вот этим вот документом под названием ТМ уже прошёл проверку :)

И носить с собой ТЗ - тоже хорошая идея.

ТЗ, увы, не является подтверждением гражданства, его может иметь иностранец постоянно проживающий в Израиле. А вот даже истекший Даркон по идее должен иметь бОльшую убедительность, ведь его дают строго только гражданам.

История завершилась.

Кстати, а почему они пишут, что документ должен иметь срок годности минимум 6 месяцев? Вроде для ЕС везде три месяца требование. Откуда они взяли эти шесть месяцев?

[Николай33]

ТЗ, увы, не является подтверждением гражданства, его может иметь иностранец постоянно проживающий в Израиле.

Так погранцу и надо как-то убедить себя, что вы живете в Израиле. Он, скорее всего, не вполне понимает, что такое ТМ, но когда видит документ, где он вообще не понимает ни одной буквы, его это видимо успокаивает:)
Так что идея возить с собой ТЗ хорошая.

[art_p]

Искал я тут искал и что-то не нахожу я нужного мне варианта... Я новый репатриант, получил ТМ (теудат маавар, он же лессе пассе). Планирую улететь в Турцию в ближайшие дни. В связи с этим вопрос - могу ли вылететь по ТМ из Израиля и пройти паспортный контроль в Турции по российскому паспорту или не могу? У кого какой опыт с этим был? Также вопрос с Чекином на рейс, правильно ли я понимаю, что регистрироваться на рейс я должен по ТМ, но в таком случае система просит указать наличие визы, как быть с этим? Хелп, скоро лететь, а что-то прям сильно переживательно...

[falconkhv]

Искал я тут искал и что-то не нахожу я нужного мне варианта... Я новый репатриант, получил ТМ (теудат маавар, он же лессе пассе). Планирую улететь в Турцию в ближайшие дни. В связи с этим вопрос - могу ли вылететь по ТМ из Израиля и пройти паспортный контроль в Турции по российскому паспорту или не могу?

А кто вам это может запретить.

Сказано только лишь то, что если вы гражданин России, то заезжать и выезжать в/из РФ должны по документу РФ,
так же как и в/из Израиля по документам Израиля. (временное послабление здесь не учитываем)

[Genby]

Есть у кого-нибудь опыт с Индией? Можно ли получить электронную визу с ТМ?

[mango+]

Так что идея возить с собой ТЗ хорошая.

Понятно, что надо возить с собой по максимум израильских документов :)

могу ли вылететь по ТМ из Израиля и пройти паспортный контроль в Турции по российскому паспорту или не могу?

Можете, так все и делают.

Также вопрос с Чекином на рейс, правильно ли я понимаю, что регистрироваться на рейс я должен по ТМ, но в таком случае система просит указать наличие визы, как быть с этим?

Регистрироваться вы должны по тому паспорту и имени на который у вас куплен билет. В вашем случае билет проще купить в Турцию на роспаспорт и его же указывать при чекине. Погран контролю до лампы на какой паспорт у вас билет. Его вы проходите по ТМ.

Есть у кого-нибудь опыт с Индией? Можно ли получить электронную визу с ТМ?

А зачем, если можно по роспаспорту?

[Roxanav]

Всех с Новым Годом!
Только что прилетели с ТМ из Стамбула в Барселону.
Нигде не задали ни одного вопроса.
У меня это вообще первый штамп, у мужа уже была Болгария и Мальта (про этот «странный» кейс писала на этом форуме ранее).
Из Москвы в Стамбул летели по российскому паспорту.

[david805]

Всем привет! Прилетел с биоТМ в Венецию из Тель-Авива, прошел без проблем: после eGates пограничник штампует паспорт не глядя )

[denn2710]

Вот если я вылетел из Израиля первый раз по лессе пассе, а влетел в РФ по российскому заграну.
Могу я из РФ вылететь по лессе пассе допустим в Европу?
Но в этом случае у меня не будет ни одной отметке о вылете, это нормально?

[Mobiss]

Вот если я вылетел из Израиля первый раз по лессе пассе, а влетел в РФ по российскому заграну.
Могу я из РФ вылететь по лессе пассе допустим в Европу?
Но в этом случае у меня не будет ни одной отметке о вылете, это нормально?

Можете, только границу РФ будете проходить по паспорту РФ

[mango+]

Могу я из РФ вылететь по лессе пассе допустим в Европу?

Границу РФ вы по закону всегда проходите строго по загран паспорту РФ!

[Genby]

Может кому-то будет полезной эта информация - получил ответ из отделения виз тайпейского экономического и культурного представительства в Праге (где я живу) насчет въезда в Тайвань по лессе-пассе. На удивление ответ был, что въезжать без визы можно (в списках стран, доступных с мааваром, Тайваня не видел): "Israeli passport holders can travel to Taiwan for up to 90 days even with provisional passport. Conditions are: the passport still has to be valid for at least 6 more month from the day you enter Taiwan and you have to have plane tickets that prove of departure from Taiwan within 90 days".

[mango+]

Может кому-то будет полезной эта информация

Если есть возможность, выложите пожалуйста скриншот письма.

[mango+]

Нашла интересную ссылку посольства Израиля в Новой Зеландии:
https://embassies.gov.il/wellington/Con ... .aspx#lieu
Там есть вот такой текст:
"Mutual agreements between Israel and other countries, regarding the exemption from visas,
do not apply to Travel document, you mustto request a visa"

Правительство Израиля изначально считает, что ТМ не входит в список документов по которым у них установлены договоренности о безвизе с другими странами :)

[Genby]

Если есть возможность, выложите пожалуйста скриншот письма.

Некуда сейчас залить картинку, поэтому выкладываю ссылкой на скриншот на своем гугл диске https://drive.google.com/file/d/1S5iP4- ... 3A2Iy/view