Форум Винского

**House495** » 26 авг 2011, 11:33

Решил наконец остеклить балкон. Стандартный 3м х 0.7 и где-то 2.75 высотой. Собирюсь алюминием Provedal, с внутренней отделкой скорее всего пластиком. По цене, как понимаю, должен уложиться в 50,000 рэ

Выбор в интернете большой, но был бы признателен за инфу по личному позитивному и негативному опыту.

Еще один вопрос - смутно припоминаю, что вроде бы остекление суть вещь незаконная (ну как железные двери, кондиционеры и т.п.). Кто знает подробности? В смысле, не начались ли еще практическая борьба с этим явлением и требованиями сноса? А то окна выходят на проспект, т.е. достаточно заметно.

Спасибо

**Indomilk** » 26 авг 2011, 11:49

По своему опыту инженера-строителя могу сказать, что раздвижной профиль "Проведал" говно, его расшатает и снесёт от ветра лет через 5-7. Свою лоджию остеклял исключительно двухкамерными стеклопакетами с распашными створками. Это во-первых тепло, во-вторых долговечно. Минус только один - высокая цена. Под эти тяжёлые рамы надо делать кладку из газобетонных блоков, плюс обшивать всё утеплителем. Зато получилась почти полноценная комната, даже зимой в мороз можно на ночь протопить её электрообогревателем и спать. По-поводу "законности" всего этого - не парюсь вообще, у нас в стране много чего сделано незаконно - и блоки кондиционеров и простые пластиковые окна (всё это надо согласовывать). Но суровость наших законов с лихвой компенсируется сами знаете чем!!!

**Viachik** » 26 авг 2011, 11:58

У меня вариант со стеклянными створками типа купе , раздвижными, на трех направляющих. 3 рамы со одинарным стеклом в ал. профиле одинакового размера сдвигаются/собираются в один "профиль" ( балкон, правда, покороче 3 м). Нравится больше , в отличие от распашных стеклопакетных створок , которые занимают при открывании внутреннее просторанство. Балкон " холодный" - но так и задумывалось , потому как стеклопакеты стоят на входе на балкон.
Название профиля не знаю , стоит уже 13 лет - все отлично. И симпатично. Моются тоже легко, потому как снимаются словно раздвижная стенка от шкафа за 1 сек.

**House495** » 26 авг 2011, 12:12

Indomilk писал(а) 26 авг 2011, 11:49:По своему опыту инженера-строителя могу сказать, что раздвижной профиль "Проведал" говно, его расшатает и снесёт от ветра лет через 5-7. Свою лоджию остеклял исключительно двухкамерными стеклопакетами с распашными створками. Это во-первых тепло, во-вторых долговечно. Минус только один - высокая цена. Под эти тяжёлые рамы надо делать кладку из газобетонных блоков, плюс обшивать всё утеплителем. Зато получилась почти полноценная комната, даже зимой в мороз можно на ночь протопить её электрообогревателем и спать. По-поводу "законности" всего этого - не парюсь вообще, у нас в стране много чего сделано незаконно - и блоки кондиционеров и простые пластиковые окна (всё это надо согласовывать). Но суровость наших законов с лихвой компенсируется сами знаете чем!!!

Очень замутно У меня не стоит вопрос о комнате, хочу просто сделать прокладку от шума, пыли и т.п., благо окна на проспект и все это уже достало. Спать на балкона шириной 0.7 все равно не представляется возможным, ну разве что девушку туда выгонять за плохое поведение По поводу Проведала - это личный опыт, или предположение?

Viachik писал(а) 26 авг 2011, 11:58:У меня вариант со стеклянными створками типа купе , раздвижными, на трех направляющих. Название профиля не знаю , стоит уже 13 лет - все отлично. И симпатично. Моются тоже легко, потому как снимаются словно раздвижная стенка от шкафа за 1 сек.

Так пластик или алюминий?

**Viachik** » 26 авг 2011, 12:15

House495 писал(а) 26 авг 2011, 12:12:Так пластик или алюминий?

**LevaTonik** » 26 авг 2011, 12:22

поставь металопластик обыкновенный 2-3 камерный ,лично свою лоджию внутри гипсокартоном заделал ,чёт к пластику душа не лежит =)

**Slap** » 26 авг 2011, 12:30

От пыли наврное пойдет любой профиль. Но вот от шума именно балкон защитить качественно не так просто. Хотя, смотря какой балкон. Из чего парапет?
У меня лоджии, а не балкон, с панельным ж/б парапетом и пластиковым распашным остеклением с одинарным стеклом. При закрытых окнах достаточно тихо. Но, в том-то все и дело, что окна закрыты исключительно в лютые морозы
Советовал бы распашные пластиковые окна. Алюминиевые сдвижные, судя по отелям в ЮВА и в США, совершенно не впечатляют.

**Viachik** » 26 авг 2011, 12:47

От шума надо ставить стеклопакеты отделяющие балкон от комнаты или кухни. Зачем стеклоплакеты ставить на балкон не понимаю.
Когда застолье - приятно сдвинуть все это в одну точку ( в варианте салазок) и компашкой постоять , плечом к плечу , посудачить - нежели получить каждому по распашному проему . Ну и нагрузка на парапет балкона в случае стелопакетов более серьезная. Как-то так.

**House495** » 26 авг 2011, 12:48

Slap писал(а) 26 авг 2011, 12:30:От пыли наврное пойдет любой профиль. Но вот от шума именно балкон защитить качественно не так просто. Хотя, смотря какой балкон. Из чего парапет?
У меня лоджии, а не балкон, с панельным ж/б парапетом и пластиковым распашным остеклением с одинарным стеклом. При закрытых окнах достаточно тихо. Но, в том-то все и дело, что окна закрыты исключительно в лютые морозы
Советовал бы распашные пластиковые окна. Алюминиевые сдвижные, судя по отелям в ЮВА и в США, совершенно не впечатляют.

Не, до балкона мне вообще дела нет. Меня интересует именно защита жилой комнаты за балконом. Думаю, даже при открытых окнах (с учетом смещения балконного и комнатного) уровень пыли и шума собственно в комнате должен изрядно упасть. Распашные, боюсь, нафиг поотрывает. И ставить их более замутно.

**LevaTonik** » 26 авг 2011, 12:53

House495 писал(а) 26 авг 2011, 12:48:
Slap писал(а) 26 авг 2011, 12:30:От пыли наврное пойдет любой профиль. Но вот от шума именно балкон защитить качественно не так просто. Хотя, смотря какой балкон. Из чего парапет?
У меня лоджии, а не балкон, с панельным ж/б парапетом и пластиковым распашным остеклением с одинарным стеклом. При закрытых окнах достаточно тихо. Но, в том-то все и дело, что окна закрыты исключительно в лютые морозы
Советовал бы распашные пластиковые окна. Алюминиевые сдвижные, судя по отелям в ЮВА и в США, совершенно не впечатляют.

Не, до балкона мне вообще дела нет. Меня интересует именно защита жилой комнаты за балконом. Думаю, даже при открытых окнах (с учетом смещения балконного и комнатного) уровень пыли и шума собственно в комнате должен изрядно упасть. Распашные, боюсь, нафиг поотрывает. И ставить их более замутно.

у меня распашные -но во внутрь !как их поотрывать может ?хотя хозяин барин

**Viachik** » 26 авг 2011, 13:00

House495 писал(а) 26 авг 2011, 12:48:Меня интересует именно защита жилой комнаты за балконом

Тогда не надо вообще стеклить балкон, шумоподавление дают стеклопакеты . Установите стеклопакет на границе комната-балкон.
Кстати когда задавался этим вопросом в свое время, то в результате обсуждения с проектировщиками и их компьютерным анализом сделали стеклопакеты в комнаты с различными расстояними( шагом) между стекол для "гашения резонансной составляющей"

**House495** » 26 авг 2011, 13:11

LevaTonik писал(а) 26 авг 2011, 12:53: у меня распашные -но во внутрь !как их поотрывать может ?хотя хозяин барин

Я не понимаю, как окна могут эффективно открываться внутрь при ширине балкона 70 см. И как при этом на балконе можно находиться

Viachik писал(а) 26 авг 2011, 13:00:
House495 писал(а) 26 авг 2011, 12:48:Меня интересует именно защита жилой комнаты за балконом

Тогда не надо вообще стеклить балкон, шумоподавление дают стеклопакеты . Установите стеклопакет на границе комната-балкон.
Кстати когда задавался этим вопросом в свое время, то в результате обсуждения с проектировщиками и их компьютерным анализом сделали стеклопакеты в комнаты с различными расстояними( шагом) между стекол для "гашения резонансной составляющей"

Стеклопакет, разумеется, стоит. А толку от него, если окно все время приходится держать открытым, ну кроме лютых морозов? Кроме того, пластиковая дверь на балкон сама по себе пропускает холод, последней зимой было неприятно, особенно когда ветер прямо в окна. Застекленный даже холодным профилем балкон должен помочь.

**Viachik** » 26 авг 2011, 13:20

House495 писал(а) 26 авг 2011, 13:11: Застекленный даже холодным профилем балкон должен помочь.

Безусловно . Проверил сейчас . При открытой стеклопактной балконной двери, закрытие раздвижными балконными рамами (фото выше) субъективно снизило шум в 2 раза. Окна выходят на шумную автомагистраль.

**Slap** » 26 авг 2011, 13:27

Я не понимаю, как окна могут эффективно открываться внутрь при ширине балкона 70 см. И как при этом на балконе можно находиться

Передняя (3м) рама состоит из четырех секций - две глухие, две открываются. Боковые секции (70 см) тоже открываются. Чтобы мыть можно было. Оконные петли позволяют открывать окно на 180 градусов. Если ширина 70, то створка 60-65. Открываете на 180 градусов и фиксируете к глухой. Нет там никаких проблем. С точки зрения звукоизоляции распашные лучше сдвижных. Комфорт в любом случае заметно возрастет.

**Георги** » 26 авг 2011, 13:43

Присоединяюсь, то же самое, только ширина лоджии - метр, два средних окна открываются вверх или в стороны, утеплил, шумоизолировал, сказка, и покурить в тапочках в минус 20 можно выйти и кот доволен. Зимой на кухню дверь просто не закрываю. Картошка, лук и т.п. - все в шкафах на лоджии.

**Viachik** » 26 авг 2011, 14:01

Возможно, что распашные одинарные, как пишет Slap , шумоподавляют чуть лучше, чем раздвижные . Поэтому, если речь не о стеклопакетах, то выбирайте любой из этих вариантов. Раздвижные ( у меня во всяком случае) в паре со стеклопакетной дверью, также полностью решают проблемы шума и холодов зимой во внутреннем помещении. Аргументы свои субъективные , в пользу раздвижных, изложил.

**House495** » 26 авг 2011, 14:07

Георги писал(а) 26 авг 2011, 13:43:Присоединяюсь, то же самое, только ширина лоджии - метр, два средних окна открываются вверх или в стороны, утеплил, шумоизолировал, сказка, и покурить в тапочках в минус 20 можно выйти и кот доволен. Зимой на кухню дверь просто не закрываю. Картошка, лук и т.п. - все в шкафах на лоджии.

У меня балкон, причем с металлическим парапетом. Не лоджия. Соответственно, установка стеклопакетов потребует очень серьезных работ, на которые я совершенно не настроен.

**Indomilk** » 29 авг 2011, 07:41

House495 писал(а) 26 авг 2011, 12:12:Очень замутно У меня не стоит вопрос о комнате, хочу просто сделать прокладку от шума, пыли и т.п., благо окна на проспект и все это уже достало. Спать на балкона шириной 0.7 все равно не представляется возможным, ну разве что девушку туда выгонять за плохое поведение По поводу Проведала - это личный опыт, или предположение?

От пыли и дождя-это единственное от чего действительно удастся защититься. От ветровых нагрузок через годик-другой ваши створки начнут дребезжать и трястись - Проведала этого насмотрелся по самое не хочу - благо на стройках бываю часто, да и знакомые, которые ставили себе именно Проведал, ничего хорошего о нём не сказали. Да, он самый дешёвый, но скупой как говорится.... Если не западло будет каждые 5 лет менять остекление, то пожалуйста. От шума он Вас не защитит, хотя если Ваши окна в комнате с хорошей звукоизоляцией (хотя бы 3х камерный стеклопакет), то тогда это и не важно. Распашные створки гораздо надёжнее раздвижных. Понятно, что вкладываться в пендюрочный балкон не хочется, но всё-таки посоветовал бы посмотреть какой-нибудь другой профиль понадёжнее.

**Viachik** » 29 авг 2011, 08:03

....
Если будете монтировать распашные , учитывайте при создании конструкции их расположение, и как следствие, неракообразную возможность помыть глухие стекла ( вкл. боковые) с внешней стороны . Монтаж часть делается на доске , кот. кладется на парапет. Если так, то эту доску изначально лучше пропитать чем-то типа пинотекса .

**House495** » 29 авг 2011, 08:14

Кроме проведала из раздвижных в просмотренных конторах видел только пластиковые SLIDORS, однокамерный стеклопакет Хорошо ли это?

Пытался вызвать замерщика на воскресенье. В оговоренное время никто не приехал и не отзвонился Контора именует себя Окна Моби - можно считать антирекламой Гугл ее выкидывает одной из первых.

**Indomilk** » 29 авг 2011, 08:32

House495 писал(а) 29 авг 2011, 08:14:Кроме проведала из раздвижных в просмотренных конторах видел только пластиковые SLIDORS, однокамерный стеклопакет Хорошо ли это?

Пытался вызвать замерщика на воскресенье. В оговоренное время никто не приехал и не отзвонился Контора именует себя Окна Моби - можно считать антирекламой Гугл ее выкидывает одной из первых.

Честно говоря именно с ним не сталкивался, сам остеклял свою лачугу полностью в "Фабрике окон", но думаю, что стеклопакеты сейчас у всех фирм приблизительно одинакового качества. У меня везде стоят КБЕ (они заявляют, что не используют свинец). Главное узнайте - выдержит ли Ваше балконное ограждение нагрузку от стеклопакета, а то у меня есть сомнения..... Тогда придётся делать под них кладку из газобетонных блоков, что при катастрофической узости Вашего балкона совсем не айс. Толщина кладки из газобетона - 20см. Без кладки придётся всё-таки склониться к алюминию раздвижному.

**House495** » 12 сен 2011, 12:05

В общем, сделали на выходных. Алюминий + обшивка пластиковой вагонкой, пол - доска. В целом остался доволен, все достаточно аккуратно, мой неискушенный взгляд при поверхностном осмотре косяков не выявил. Что приятно удивило - пунктуальность и обязательность. Ну то есть приезжали строго в назначенное время, все договоренности соблюли. Последний раз, когда до того общался с ремонтным людом, после уплаты аванса пришлось их 2 недели разыскивать и объяснять, что с ними будет, если не приступят к работе (и это были люди по рекомендации ).

**dodo11** » 12 сен 2011, 12:08

Slidors?

**House495** » 12 сен 2011, 12:11

Раздвижной Provedal

**Viachik** » 12 сен 2011, 12:15

Шум уменьшился ощутимо ?

**House495** » 12 сен 2011, 12:25

Похоже, что да - полного тестирования пока не проводили ) Даже при открытой балконной двери, но закрытом остеклении шум прилично меньше - не на уровне стеклопакета, но заметно. По крайней мере, можно спокойно разговаривать. До этого - только кричать Если закрыть и балкон, и окно с дверью - вообще практически как в танке Посмотрим, что будет с пылью за неделю.

**Drew70** » 02 апр 2012, 12:34

House495 писал(а) 12 сен 2011, 12:25: Посмотрим, что будет с пылью за неделю.

так как с пылью ?

**House495** » 02 апр 2012, 12:36

Пыли меньше.

**Drew70** » 02 апр 2012, 12:38

сдайте товарищей !)

**House495** » 02 апр 2012, 22:58

Контора именуется Остекление-сервис. Гуглится легко

**Наталья Key** » 16 авг 2012, 13:44

House495 писал(а) 02 апр 2012, 22:58:Контора именуется Остекление-сервис. Гуглится легко

Спасибо огромное за наводку на эту фирму. Воспользовалась их услугами по отделке балкона. Очень довольна. Качество, обязательность,цена - средняя по Москве.

Была целая проблема найти нормальную контору. Обычная схема-лохотрон везде выглядит так: мальчик-девочка-тетенька ловят тебя в каком-нибудь ТЦ, спрашивают, не интересуешься ли ты окнами-балконами. Далее отправляют тебя на стенд, где очень вежливо с тобой общаются и подсчитывают примерную (но очень близкую по их словам) стоимость. Далее вызываете замерщика.
Приезжает замерщик, быстро меряет, считает. Стоимость почему-то оказывается процентов на 15 выше, чем была на стенде. Терять время вам не хочется, вы вынуждены согласиться. Быстро составляется договор, пока вы не очухались. Условие оплаты - 100% предоплата . Ничего так. Вы отдаете аванс, а потом у вас начинаются проблемы со сроками, качеством и гарантиями, т.к. стенд - это одна контора, замерщик - другая, изготовитель и поставщик материалов - третья, исполнитель - четвертая.
Мы столкнулись с двумя фирмочками. В одной уже при подписании договора выяснилось, что сроки работы через три недели после замера (!), по другой были очень негативные отзывы в интернете. И везде 100% предоплата.
В "Остекление-сервис" 30% предоплата при замере, 50% - при доставке материала, 20% - по окончании работ.
Быстро, культурно.

**Drew70** » 16 авг 2012, 14:44

to Наталья Key
..а можно плиз детально про процесс какой метраж, сколько по деньгам, какой материал, а если фото будут то ващееее ! ) Спасибо !

**Наталья Key** » 16 авг 2012, 14:55

Drew70 писал(а) 16 авг 2012, 14:44:а можно плиз детально про процесс какой метраж, сколько по деньгам, какой материал, а если фото будут то ващееее ! )

Фото сделаю вечером, выложу.
Расклад:
длина балкона 2,4, ширина 1,5, высота 2,5
Отделка панелями ПВХ (стены+потолок), откосы из панелей, пол без выравнивания - линолеум + плинтуса, прибивка карниза - 29000

**dodo11** » 16 авг 2012, 22:33

Наталья Key писал(а) 16 авг 2012, 14:55:29000

А еще 71000 руб. за что?

**Наталья Key** » 17 авг 2012, 09:31

dodo11 писал(а) 16 авг 2012, 22:33:А еще 71000 руб. за что?

За остекление балкона алюминиевым профилем и стеклопакет в комнату ))) Точнее, 64000 )))

**Наталья Key** » 17 авг 2012, 10:31

Фотки.

: Остекление балкона

**dodo11** » 17 авг 2012, 10:33

А почему балконая дверь не полностью стеклянная? Из экономии? А так, прикольно, чистенько.

**Наталья Key** » 17 авг 2012, 10:39

dodo11 писал(а) 17 авг 2012, 10:33:не полностью стеклянная? Из экономии?

неа, экономии нет, стоила дверь также. Вопрос в том, что если балкон вдруг опять захламится каким-нибудь г...ом, чтобы не было видно из комнаты )))

dodo11 писал(а) 17 авг 2012, 10:33:А так, прикольно, чистенько.

Забыл добавить "бедненько" ?

**dodo11** » 17 авг 2012, 11:21

Наталья Key писал(а) 17 авг 2012, 10:39: Забыл добавить "бедненько" ?

умолчал: "экономненько"

**Альдо Апач Рейн** » 17 авг 2012, 11:29

Ламинат хороший))

А сколько стоили материалы и сама работа. Актуально.

**Наталья Key** » 17 авг 2012, 11:34

Альдо Апач Рейн писал(а) 17 авг 2012, 11:29:Ламинат хороший))

Не отличишь )))) даже когда моешь, полное ощущение доски. Вот стали подделки делать! лучше настоящих ))))

Ты имеешь в виду материалы по отделке?

Трудно сказать.. ПВХ в фирмочках считают от 1080 руб за кв.м, как-то это все раскладывают на размер балкона. Линолеум и плинтуса - дешевые 1500 (сами покупали в Миллионе мелочей в Бибирево)
В другом месте (через знакомых) мне считали стоимость работ по отделке 12000 (стены+потолок)

**Альдо Апач Рейн** » 17 авг 2012, 12:25

Наталья Key , ну да меня интересовала именно стоимость работ.
12 000 это с окнами или именно за отделку?
А сколько сами окна стоили?

Материалы я возьму у себя по себестоимости)

**Viachik** » 17 авг 2012, 13:11

тоже была глухая заглушка в нижней части балконной двери , очень она не нравилась, не выдержал неэстетизма - заменил ее на стеклопакет
ламинат на балконе не есть гуд - если дожди ( а они будут точно ) нальют лужу на пол ,он встанет домиком ( это не предположение, это опыт)

**Наталья Key** » 17 авг 2012, 13:36

Viachik писал(а) 17 авг 2012, 13:11:ламинат на балконе не есть гуд - если дожди

это линолеум ))) под ламинат

**Наталья Key** » 17 авг 2012, 13:36

Альдо Апач Рейн писал(а) 17 авг 2012, 12:25:12 000 это с окнами или именно за отделку?

12000 - отделка
Про разбивку работ и стоимости окон не скажу, разблюдовки нет.

**dodo11** » 17 авг 2012, 13:39

Наталья Key писал(а) 17 авг 2012, 13:36: это линолеум ))) под ламинат

похоже, что это клеенка под линолеум.

**Наталья Key** » 17 авг 2012, 13:41

Viachik писал(а) 17 авг 2012, 13:11:если дожди ( а они будут точно ) нальют лужу на пол

А почему нальют-то лужу ? если окна застеклены...

**Viachik** » 17 авг 2012, 13:43

Если закрыты - не нальют. Но предположу, что летом закрыты не всегда.

**Наталья Key** » 17 авг 2012, 13:45

Viachik писал(а) 17 авг 2012, 13:43: Но предположу, что летом закрыты не всегда.

Есть козырек, москитная сетка, дожди шли при открытом окне, луж не было )))

**Drew70** » 18 авг 2012, 16:17

dodo11 писал(а) 16 авг 2012, 22:33:А еще 71000 руб. за что?

это вы ща о чем ?)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР