Форум Винского

**Винский** » 27 фев 2013, 12:10

Имеется 2-х комнатная квартира с херово-сделанным ремонтом общей пл. 90 кв м
Задача: в течении 3-х летних месяцев сделать капитальный ремонт
Что нужно:
- лёгкую перепланировку без капитальных стен, в рамках разрешённого
- поменять трубы и водо-канализационные разводки, частично электрику, все потолки, часть полов, всё освещение
Но в первую очередь нужен дизайн-проект: перепланировка + подбор цветовой гаммы + подбор оптимального освещения квартиры с учётом естественного света из окон

Прошу совета относительно дизайн-проекта (цены сильно разнятся в зависимости от исполнителя и в зависимости от вида дизайн-проекта):
- делать полный или эскизный? Если полный, то 3-D нужно или это блажь?
- заказать в том же месте, что предлагает делать ремонт или отдельно?
- какие еще могут быть тут нюансы?

Ну, и если у кого-то есть положительный опыт в общении и реализации задуманного - прошу поделиться контактами в ЛС

**DeB0sh** » 27 фев 2013, 12:34

Сразу вывалю много - может меньше в итоге вопросов будет. Готовил этот опус для несколько другого форума, надеюсь будет полезно:
Ремонт (в моих случаях оба раза были новостройки) начинались с поиска дизайнера.
В первый раз взял только-только выпускников (посоветовали друзья), успели доделать дизайн-проект, их переманили на крупный проект, так что сопровождать стройку они уже не стали. Кинули меня. Сайт давать не буду - в сад их.
Во второй раз начал поиски сам. Есть сайт: _http://forum.homeideas.ru - тут пасется довольно большое количество всякого рода дизайнеров. Кинул кличь - метраж, предполагаемый стиль и начал ждать предложений. В течении недели на почту свалилось порядка 20ти портфолио. Ценники от 600 рублей до 400 евро (охY%л мрачно!) за метр.
Пара встреч - выбор сделан. Если что - могу порекомендовать дизайнера - Кривов Александр _http://www.goldensilk.ru. Мы с ним сражаемся с квартирой уже аж с июля месяца. Есть небольшие недочеты, но парень с головой и желанием работать.
По срокам - в среднем пока то-да-сё, месяца 2-3 дизайн-проект рисоваться будет. Как только дошли до стен идет задача найти строителей. Тут дилемма посложнее, т.к. нам еще жить в том, что построят. Лезем опять в интернет. На сей раз на _http://www.mastercity.ru/forum.php
Тут в целом интересно полазить - мудрости житейской в плане ремонт добавится. Можно также в подфоруме "Ищу мастера" запостить subj, но там будет шквал желающих. Те, у кого до 100 сообщений - имхо в сад. Есть старожилы, которые и фото своих ремонтов выкладывают и советы дельные дают. Причем народ там простой - можно и позвонить - подскажут. Ко мне дядька один найденный приезжал - я попросил его посмотреть, как уже смонтировали приточку и кондиционеры - советы дал, работу других одобрил, даже денег не взял...
Поизучал дня 4 форум - списался с народом - нашел себе бригаду-ураган. Договор подписан - вперед.
Мужики делают очень неплохо. Есть косяки небольшие в плане отчетности за выполненные работы, но итоговая цифра с заявленной сходится. Если что - телефончик строителей подкину. Прораб сам белорус, в Москве уже лет 30 живет и работает. Технологию знает. Из плюсов - разделение труда. Электрик не красит стены, сантехник не закупает провода. Делают не быстро, но мне и не надо.
Далее самое веселое - закупка всяких нештяков для чистовой отделки (всю чернуху у меня прораб закупает по согласованным ценам - он мне сразу сказал, что у него скидка на многие материалы в районе 10%, делим пополам - он зарабатывает еще 5% с материалов).
По всем материалам я развлекаюсь следующим образом. С дизайнером определяемся с перечнем необходимых вещей (например сантехника). Запрашиваю в каком-либо магазине счет и разбрасываю ценники по найденным в интернете магазинам. Обычно от первоначальной цены скидка идет до 30%. Например в этот раз повезло, жена через подругу в Макслевеле сделала скидку на сантехнику до 45% от средней цены по Москве.
Полы - много посмотрел, очень понравились полы Finex http://www.finexfloors.ru
Скидку дают 10% при оплате изготовления полов ко времени. Т.е. говорите - мне нужны полы через 4 месяца. Ок. -10% (я еще 3% за что-то выбил - не помню).
Такая же история с пластиковыми окнами -
Форум - _http://forum-okna.ru
Предварительная завлекалочка на расчет цены - _http://tybet.ru/content/tender/index.php?P...list&FID=10
И одна и другая ссылочка - одного ресурса, просто разбросано почему-то. На окнах мне удалось сэкономить порядка 50% стоимости. Замену балконных окон только заказал - сделают хорошо - отрекомендую контору.
Кухня и спальня - стоят целое состояние. Писать не буду, но действую по логике "страви между собой магазины" в районе 25% сэкономил
Впереди закупка техники на кухню - ну это яндекс.маркет.
А, еще двери и шкафы - отдельная тема. Ценники ваааааааще за гранью. Нашел дядьку, у него под Дмитровом производство. Делает в основном бюджетные двери и шкафчики, но так как есть голова на плечах, руки от нее недалеко и неплохое оборудование - делает реально хорошие двери, стеновые панели и гардеробные. Мне пока ничего не делал, но знакомой установил двери. Выглядят оочень неплохо. 8 495 971-4128, зовут Ильяс. Так и зовут, «с» - не опечатка.

По поводу дизайн-проекта - лучше делать полный. В т.ч. план привязки электрики, раскладки плитки и т.д.
Если заказывать там же, где и ремонт, то возможно будет и лучше, т.к. дизайнеры иногда забываются и рисуют ванну там, где подводку к ней сделать сложно.
Основной нюанс - прямые руки у строителей.
Удачи!

**Винский** » 27 фев 2013, 14:07

DeB0sh
Внушает уважение. Спасибо. Решил для начала вызвать на дом несколько дизайнеров и по разговору что-то для себя понять.
С почином вас, Сергей Владимирович)))

**Наталья Key** » 27 фев 2013, 14:25

DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 12:34:На окнах мне удалось сэкономить порядка 50% стоимости.

То есть вы меняли окна, поставленные строителями в новом доме? Окна были вообще ужасные?

DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 12:34:Запрашиваю в каком-либо магазине счет и разбрасываю ценники по найденным в интернете магазинам. Обычно от первоначальной цены скидка идет до 30%.

Не очень поняла. Запрашиваете счет в обычном розничном магазине, а потом? Просто ищете похожий товар в интернете?

**DeB0sh** » 27 фев 2013, 14:52

Винский писал(а) 27 фев 2013, 14:07:DeB0sh
Внушает уважение. Спасибо. Решил для начала вызвать на дом несколько дизайнеров и по разговору что-то для себя понять.
С почином вас, Сергей Владимирович)))

Сначала сформируйте "легкое техническое задание". А уже по ценникам пригласите

**DeB0sh** » 27 фев 2013, 14:55

Наталья Key писал(а) 27 фев 2013, 14:25:
DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 12:34:На окнах мне удалось сэкономить порядка 50% стоимости.

То есть вы меняли окна, поставленные строителями в новом доме? Окна были вообще ужасные?

DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 12:34:Запрашиваю в каком-либо магазине счет и разбрасываю ценники по найденным в интернете магазинам. Обычно от первоначальной цены скидка идет до 30%.

Не очень поняла. Запрашиваете счет в обычном розничном магазине, а потом? Просто ищете похожий товар в интернете?

Сами окна были нормальными. Я меня остекление на балконах - там изначально стоят холодный алюминий.
По сантехнике - в прошлый раз за скидку боролись 2 магазина одной сети - Макслевел
Запрос рассылаю всем. И в розничные магазины и в интернет-магазины. Если найду - скину интернет-магазин, где мне предложили максимальную скидку.

**Tianna** » 27 фев 2013, 15:00

Основательно, спасибо

**Ларелинса** » 27 фев 2013, 15:49

После рассказа DeBOsh нечего добавить. Если вдруг не срастется с приглашенными дизайнерами- есть знакомая-архитектор, у нее свое бюро, делает такие проекты, кину контакт в ЛС на всякий случай.

**Наталья Key** » 27 фев 2013, 15:51

DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 14:55:интернет-магазин, где мне предложили максимальную скидку.

А почему они скидку-то делают? Чем вы их заинтересовываете? Тем, что купите у другого поставщика?

**DeB0sh** » 27 фев 2013, 18:02

Наталья Key писал(а) 27 фев 2013, 15:51:
DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 14:55:интернет-магазин, где мне предложили максимальную скидку.

А почему они скидку-то делают? Чем вы их заинтересовываете? Тем, что купите у другого поставщика?

И этим тоже. Крупные сети имеют свою скидку за опт. Им иногда лучше продать с нулевой рентабельностью, но обеспечить объем. Ну и кому-то доходность в 100% кажется маленькой, а кому-то и 10% при нулевых вложениях кажется нормальной.
Максимальную скидку дали на этом сайте _http://sanbrend.ru/

**Наталья Key** » 28 фев 2013, 09:49

DeB0sh
Вы прям эксперт !

**Винский** » 28 фев 2013, 11:15

Начало хорошее: за день две встречи и два полюса. Сегодня надо будет найти серединку. Вчера ни с того, ни с сего появилось понимание перепланировки и задачи дизайнера теперь сводятся к автокадной рутине и подбору цветовых гамм. Начинаю потихоньку общаться со строителями: дизайн-проект должен быть закончен к началу апреля, а в середине апреля в свободную для бойни квартиру должны зайти поставщики стеклопакетов, далее строители. Кап ремонт должен быть закончен к ноябрю

**DeB0sh** » 28 фев 2013, 14:45

Сам просто в процессе ремонта
Срок в 6 месяцев реален. Только стеклопакеты я бы поменял в середине ремонта... В петлях будет куча пыли, чем-нибудь похерят в процессе ремонта. Если и менять в начале, то хотя бы после полного демонтажа старых конструкций и замотать чем-нибудь в 100500 слоев.
Но головняк это реально большой.

**mashastic** » 28 фев 2013, 15:38

DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 12:34:По поводу дизайн-проекта - лучше делать полный. В т.ч. план привязки электрики, раскладки плитки и т.д.

должен быть не только план электрики на дизайн проекте, но и проект внутреннего электроснабжения с исполнительной документацией, который согласовывается в управляющей компании. При изменениях в существующей электропроводке обязателен. Нормальный электрик-электромонтажник не будет делать электромонтаж "на глазок, а потом что сделаем, то и нарисуем".

DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 12:34:раскладки плитки и т.д.

по большому счету пустая трата денег, сталкивались неоднократно с таким нюансом, плитка имеет допуски (от +/- 0,5 мм) при производстве. То, что будет прорисованно дизайнером как раскладка плитки, в реале "не ложится" при ремонте.
Необходимо с дизайнером сразу проговорить вопрос внесения изменений в дизайн проект, т.к. при внесении незначительных изменений в процессе ремонта может, например, "поехать" электрика (условно, на стену планировали повесить бра, а дизайнер вдруг предложил сделать ниши, а провода уже все проложены, система управления освещением смонтирована).
Электрику необходимо проектировать совместно со слаботочкой (интернет, телефония, тв), трассы силовой электрики и слаботочки должны быть раздельными, а приходят они зачастую в одну точку.

**Альдо Апач Рейн** » 18 мар 2013, 21:58

Про покупки.
Звоните в оптовую компанию. Представляетесь главой крупной ремонтной организации, вот сейчас вам нужно не много, но потом попрёт. И будете покупать вагонами. Чем в более крупную компанию позвоните, тем больше шанс, что рано или поздно нарвётесь на менеджера-мудака с горящими во лбу фразой "план".

**Котищще** » 19 мар 2013, 19:22

Винский писал(а) 27 фев 2013, 12:10:- делать полный или эскизный? Если полный, то 3-D нужно или это блажь?

Полный.
С пониманием где, на каком расстоянии,
каким слоем и каким материалом - важность технической прорабоки (документации) первостепенна.
Эскиз, понятно, нужен, но лишь для осознания целостности общей концепции
Визуализация (3D), если есть понимание чего хочется, ИМХО, лишнее палево денег,
интересна в крупных или нестандартных проектах, от людей умеющих её делать,
что стоит опять же денег...

- заказать в том же месте, что предлагает делать ремонт или отдельно?

Да, вместе. Дизайнеры (проектировщики) придумывают одно,
а строители понимают это совсем по-другому.
Кроме того, авторский надзор будет крайне желателен.
Да и "подтянуть" за проектные косяки будет больше рычагов.

**Борис14** » 31 мар 2013, 18:42

Советую обратить внимание на кухню. Желательно её заказать и под неё делать размещение выводов и ввода сантехники, розеток, вывод кабеля для вытяжки, эл.плиты, духовки, проложить воздуховод для вытяжки, размещение плитки, чтоб центр рисунков плитки совпадал с центром , если будет фартук. Важно, чтоб углы на кухне были 90 градусов, особенно это важно при угловой кухне. Ну, а если заказывать кухню после ремонта, будет труднее подобрать, чтоб вписывалась, да и все подгонки и переделки под помещение станут намного дороже. Советую обратить внимание на размещение холодильника, у меня были случаи, когда дизайнеры чудили и размещали холодильники в нишах без отвода тепла, розеток за холодильником и без подвода воды для льдогенератора.

**Винский** » 19 апр 2013, 12:28

Дизайн проект подходит к завершающей стадии.

Поэтому начал потихоньку вывозить скарб из квартиры и озадачился сменой окон.
Сейчас нужно поменять остекление на лоджии: 5000 на 1700 (сейчас стоит алюминий сдвижной) на распашные стеклопакеты (все).

И три окна в эркере:
900 на 1500 - 2 шт
1100 на 1500 - 1 шт

Порекомендуйте фирму-изготовитель с доставкой и установкой

**DeB0sh** » 19 апр 2013, 12:53

Тоже в состоянии ремонта Благо, уже кончается. Я долго искал, кто мне сделает нормально. Со своей стороны могу порекомендовать следующую лавочку:
495 5801610

**Alex Catamaran** » 19 апр 2013, 13:00

Осталось пробить по фэншуй: http://www.yellowbridge.com/mysticism/fengshui-wiz1.php

Судя по форме квартиры в целом, консультация мастера фэншуй - обязательна. Ссылка вверху, на определение "8 домов" - читай, 4-х счастливых и 4-х несчастливых сторон, поможет сориентироваться с расположением зон в доме, покажет влияние места обитания на а) дальнейший ход жизни и б) здоровье его обитателей.

**Natttalika** » 19 апр 2013, 17:05

1) http://okna-welt.ru/
2) Глушановский Михаил <info@brugma.ru>
(495) 514-04-39
8-915-239-60-78
http://www.brugma.ru
О них есть еще здесь немного информации: http://b2bpoisk.ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/357802

Поставили себе окна первой компании, профиль Funke BauLine, в ноябре 2012 г. Пока претензий нет, ни к окнам, ни к фирме, ни к установке.

**Квакин** » 22 июл 2013, 05:20

Мои работы 3ех летней давности .Обычная трешка в Новокосино
Ценю уникальность, стиль и выдержку в деталях
Не реклама, просто решил понтануться

Планирую капитальный ремонт квартиры. Этап 1: дизайн-проект

**Винский** » 22 июл 2013, 17:56

Ну, а у меня уже третий этап - чистовая отделка.
Ремонт делаю добротный, но без фишек. Так чтобы в случае продажи не много потерять.
Все же при сбросе недвижимости продаются прежде метры, тип дома и район

**BlockADA** » 23 июл 2013, 20:51

Пара недель осталось, сил моих больше нет.
А еще переезжать...

**Tanchik_** » 23 июл 2013, 21:00

Квакин
В ванной на потолке мозайка? А вообще круто, кирпичи в гостиной благородно и камин поди есть? Кованные фонари с кирпичами классика жанра а вот мебель не совсем в кассу ИМХО

**natproekt** » 23 июл 2013, 21:53

Винский писал(а) 22 июл 2013, 17:56:Ну, а у меня уже третий этап - чистовая отделка.
Ремонт делаю добротный, но без фишек. Так чтобы в случае продажи не много потерять.
Все же при сбросе недвижимости продаются прежде метры, тип дома и район

Сергей, надеюсь, перепланировку Ваши дизайнеры согласовали? Это тоже не последний вопрос при продаже квартиры.

**Винский** » 23 июл 2013, 22:07

Опций нуждающихся в согласовании в перепланировки нет.
Ну и не первый это ремонт и не первая квартира.
Дизайнеры молодцы - закончу, буду их рекомендовать. Главное, что не дергают меня и не просят ездить по магазинам и выставкам - что я просто ненавижу, а сами контролируют процесс ремонта

**Альдо Апач Рейн** » 23 июл 2013, 22:08

Что на пол решили постелить?

**Квакин** » 24 июл 2013, 22:34

Мозаика и встроенный тропический душ. Не кирпичи а имитация -природный камень с искусственно состаренными швами, весь свет- Испания,камина нет, это вообще детская . Пристенные шкафы нажатием трансформируются в кровати

**Мика.** » 25 июл 2013, 15:27

Квакин писал(а) 24 июл 2013, 22:34:Мозаика и встроенный тропический душ. Не кирпичи а имитация -природный камень с искусственно состаренными швами, весь свет- Испания,камина нет, это вообще детская . Пристенные шкафы нажатием трансформируются в кровати

Квакин,в ыменя как мастер извините, но ваш проект,лично для меня - депрессионый.Напоминает каземат. Возможно таковы были требования заказчика ?
А плитка на потолке позволяет "дышать" в ваной -место влажное....?

**Квакин** » 25 июл 2013, 19:37

Всякая депрессия там иллюзорна, во-первых на полу нежнейший ковролин, во вторых 3 другие комнаты, прихожие и балкон в абсолютно иных стилях. Спальня обтянута бархатом цвета спелая вишня в стиле французских борделей, красная кухня и черно-белая гостиная.Балкон -корабельная доска с камнем, вся квартира -поле экспериментов
Насчет влажности -это не замок Иф и не подземелье , можно натянув парусину изобразить на ней безоблачное небо, только сказок не бывает-бетон между 11ым и 12 ым этажом все равно не дышит
)

**samir** » 29 июл 2013, 10:45

Винский писал(а) 22 июл 2013, 17:56:Ну, а у меня уже третий этап - чистовая отделка.
Ремонт делаю добротный, но без фишек. Так чтобы в случае продажи не много потерять.
Все же при сбросе недвижимости продаются прежде метры, тип дома и район

Вот и я на финише!!!
Осталось кухню собрать и столешницу заказать ( с цветом и материалом определимся после сборки). Ну, а потом начнется: мебель, мебель, мебель....
тут сразу вспомнишь старые времена: брал, что есть и на что хватало денег...)) выбор-дело хорошее, но муторное))

**Mikitako** » 02 авг 2013, 11:08

DeB0sh писал(а) 27 фев 2013, 13:34: Мужики делают очень неплохо. Есть косяки небольшие в плане отчетности за выполненные работы, но итоговая цифра с заявленной сходится. Если что - телефончик строителей подкину.

Можете поделиться?

**veta_L** » 02 авг 2013, 13:54

форумчане! поделитесь, пжлста, контактами дизайнеров и строит.бригад. о которых у вас положительные отзывы. Буду очень благодарна!

**Genya** » 11 авг 2013, 15:58

DeB0sh писал(а) 19 апр 2013, 12:53:Тоже в состоянии ремонта Благо, уже кончается. Я долго искал, кто мне сделает нормально. Со своей стороны могу порекомендовать следующую лавочку:
495 5801610
http://www.okno-expert.lact.ru

Повелась на Ваш отзыв. Реально подмечено "лавочка". Категорически никому не советую. Пока ищу выход из сложившейся ситуации (либо полюбовное урегулирование конфликта либо судебное разбирательство).
Мой горький опыт с этой лавочкой буду писать в соответствующем разделе.

**trismeg** » 18 авг 2013, 21:42

Мне дизайн вообще бесплатно обошолся из-за того что заказывал ремонт на vashkomfort.com а у них там как раз какая-то акция с дизайном

**Винский** » 23 сен 2013, 02:32

Сейчас заканчивается третий этап (последний) ремонта квартиры.
Вывезли всю старую мебель и технику и сейчас
Завтра едем смотреть с дизайнерами выкраску стен - будем подбирать колор.
Выключатели, розетки и светильники, барные стулья - выбраны.
Второй кондиционер поставили
Основное из мебели уже заказано и оплачено: кухня Hanak (Дарина), мебель ванной, шкафы в спальню и прихожую, мягкую мебель, сейчас выбираем кабинет и технику для кухни
Об этом открыл темы:
Выбор бытовой техники: вытяжка на кухню
Выбор встраиваемой посудомоечной машины
Бесшумная, бережно стирающая стиральная машина
Выбор духовки (духового шкафа) для кухни

**tt150** » 14 окт 2013, 07:40

Друзья,
про мебель на заказ посоветуйте, что вы заказывали.
Плюсы и минусы.
Буду признателен.
(ту что шкафы купе и так далее)

**Винский** » 17 фев 2014, 19:59

Почти обустроили наше жилище, осталось несколько мазков

**Genya** » 17 фев 2014, 20:08

Очень стильно и красиво!
Где можно купить подобные картины?

**Винский** » 17 фев 2014, 20:26

Рекомендую: http://www.superkartina.ru/
Цены ниже отечественных аналогов раз в 10

**tt150** » 18 фев 2014, 18:47

Супер!
Площадь какая, если не секрет?

**Винский** » 19 фев 2014, 03:09

Не секрет - 98 квм

**JackDaniels** » 19 фев 2014, 08:41

Сереж, поздравляю с завершением ремонта. Именно с завершением, а не приостановкой!
Все здоровско получилось!
Я так понимаю, по времени, ремонт растянулся поболее чем планировал?

**Винский** » 19 фев 2014, 12:14

Затянули в 2 раза. Мотивировка - ограничение по времени на проведение шумных работ в нашем ТСЖ
По факту - разгильдяйство. В связи с чем была сменён исполнитель и многое переделывалось уже другими исполнителями
Ещё раз убеждаюсь, что ремонт надо контролировать ежедневно и лично, получая параллельно образование строителя

**JackDaniels** » 19 фев 2014, 15:52

То что контролировать надо если не ежедневно, то хотя бы пару раз в неделю - это факт.
Но то, что такой глобальный ремонт сделали в итоге от А до Я меньше чем за один год - это в любом случае классно!
А насчет шумных работ - их ограничение как ни крути время у работяг отгрызают.
Наш дядька который делал нам ремонт только и успевал от ментов и соседей отбиваться ибо работал круглыми сутками.
По ночам делал не особо шумные работы, клал плитку и делал ее затирку.
Так соседи ему и за это плешь проели, что типа в два часа ночи как мышь скребся по потолку.
В итоге ремонт тож растянулся дольше чем планировали.
Но любом случае, законченный ремонт - гора с плеч!

**НераМами** » 07 авг 2014, 14:33

не совсем понятен вопрос. на создание подобного проекта или на его реализацию?

**vasisdas** » 19 апр 2015, 15:31

ТС, рекомендую к прочтению -
Многие вопросы сами собой отпадут.
Я вот тоже собрался ремонтном заняться, но чувствую, всю квартиру пока не потяну по деньгам...((

**Винский** » 19 апр 2015, 21:31

Рекомендую дату темы смотреть. Ремонт сделан более года назад и фото прилагаются

**remotdkrd** » 05 сен 2015, 17:54

Винский писал(а) 17 фев 2014, 20:26:Рекомендую: http://www.superkartina.ru/
Цены ниже отечественных аналогов раз в 10

А по качеству подсказать можете что-нибудь?
На порядок дешевле, это много... за счет чего?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР