Поговорим о кошках 29

[Мунтик]

У нас всё сложно, к сожалению...найти здоровую еду в Москве/МО , очень сложно, надо ехать в глубинку и то не факт...
Например курица, которая внушает доверия, стоит в 5 раз дороже обычной, их берут только детишкам и не каждый может себе позволить.

[Нет]

Она его развратит

Нет она не такая. Она как крупская, деток Бог не дал, но все о воспитании знает.

Бросить бы работу....

...И? Может я чего не знаю? Вот я бросила, ну котов чешу, Сайке песенки пою, Мишке сказки рассказываю, а дальше что?

Пара кускочков сыра или печенья размером 3 на 5 мм

Никому ничего не навязываю, просто высказала свое мнение, но..." желудок у котенка не больше наперстка"

[Мунтик]

Нет она не такая

Просто парень нормальный не попался

...И?

Шила бы, шила таких пусиков!!!
Но идея мозг взорвала

[g14]

Естественно - показываешь малыша редко, в тазу(например) так и зажала!

К настоятельной просьбе показать Годерика (в тазу и вне таза) присоединяюсь!

А вчера вечером я здесь кого показывала?
В тазу мальчик спит в темноте, вот как прийти включить свет и разбудить ребенка?

И про 72 часа можно поспорить.

Даже не собираюсь, мне это не бабки у подъезда сказали, проверять на своем коте я не собираюсь. По-мне лучше перебдеть и избегать известных опасностей, т.к. помимо их много есть факторов которые мы не можем контролировать.

Посмотрите пока на наш таз

Как хорошо спит девочка. А почему рядом второго таза с пельменем нет?

Оксана, какие хорошие рисунки

[Наталья Key]

Как он себя ведет когда набезобразничает?

он не понимает что это было, совсем, искренне!

Абсолютно верно! Мунтику - пятерка!
Получил тряпкой по морде, тапком по ж*пе после чего как ни в чем не бывало приперся на кухню разрушать мебель .

[Мунтик]

А вчера вечером я здесь кого показывала?

Кого, кого, красавца
А если таз вынести?

Получил тряпкой по морде, тапком по ж*пе после чего как ни в чем не бывало приперся на кухню разрушать мебель

Хорошо хоть не обиделся , я думаю они не замечают, он же считает себя орлом, не меньше, это мы все ошибаемся, считая его неповоротливым...
Мне больше всего жалко огромный горшок цветочный ручной работы со стрекозами, вещь неповторимая...

[Мунтик]

Ален маленький
- лето, тёплое, душевное, ты же правда к нам ещё вернёшься, правда?

[Гость]

Они же умирают не от голода, а от липидоза печени.

От чего конкретно умирают - тут не суть. От СПИДа тоже не умирают =) Был постулат, что если кошка не ест 3 дня - она сдохнет. Я лишь заметил, что это не совсем (как минимум, не всегда) так. У меня одна кошка тоже очень консервативна в еде. Как-то ей не понравилось новое мясо. Ну что, два дня поголодала, потом стала есть за милую душу. Операция "Вау, гречка" =)

что все люди едят нездоровую еду

Опять, вопрос не так стоял. Считается, что кошкам вредны жиры, которых в нашей пище очень много. Не путать с жиром из сырого мяса. Вот от таких жиров у них и слушаются проблемы с печенью.

Бог

Как ты скромно о себе-то.

Даже не собираюсь

Ну так вроде никто и не собирался. Вопрос чисто абстрактный - если кот, по каким-то причинам, не будет есть трое суток, что будет?

[bettel]

От чего конкретно умирают - тут не суть. От СПИДа тоже не умирают =) Был постулат, что если кошка не ест 3 дня - она сдохнет. Я лишь заметил, что это не совсем (как минимум, не всегда) так. У меня одна кошка тоже очень консервативна в еде. Как-то ей не понравилось новое мясо. Ну что, два дня поголодала, потом стала есть за милую душу. Операция "Вау, гречка" =)

Я же вроде не писала, что кошки ВСЕГДА умирают. Я писала может умереть. Причем случается это достаточно часто, чтобы веты категорически не рекомендовали голодать кошек, особенно больных. То есть не думаю, что кого-то согреет тот факт, что его кошка была в числе тех 1% - 2% - 5%, которые померли чтобы риснуть проверить. Ну по крайне мере я, ни за что не стану. А дальше это индивидуальный выбор каждого

Опять, вопрос не так стоял. Считается, что кошкам вредны жиры, которых в нашей пище очень много. Не путать с жиром из сырого мяса. Вот от таких жиров у них и слушаются проблемы с печенью.

Никому ничего не навязываю, просто высказала свое мнение, но..." желудок у котенка не больше наперстка"

Я думаю, не надо доводить до абсурда. Есть несколько основных диет кошек: сушка, консервы, натуралка, сделанная человеком, мыши лабораторные, мыши дикие, еда со стола человека. Любая из этих диет может проходить по шкале от "ужасно вредно" до "нормально". А консервы, мыши и натуралка могут доходить и до "супер". Все зависит от того насколько с умом делает это человек. Поэтому любые общие замечания типа "сушка убивает кошку" или "человеческая еда садит печень" по меньшей мере некорректны. Обобщение - зло .

Я потратила месяцы, изучая питание животных (несколько ветеринарных курсов и тонны чтива, включая множество исследований ин виво и ин витро), поэтому могу сказать, что главное, чтобы человек понимал, что и зачем он делает , желательно хотя бы до уровня простейшего понимания пищеварения конкретного животного .

[g14]

Вопрос чисто абстрактный - если кот, по каким-то причинам, не будет есть трое суток, что будет?

Если не будет есть совсем, то есть достаточно большая вероятность, что у него будут большие проблемы с печенью, которые останутся на всю жизнь.
А если не лечить, то может и помереть.

[Гость]

чтобы человек понимал, что и зачем он делает

Да не, я только за осознанный выбор. И даже против категоричности, ибо уже забыли с чего этот "спор" начинался =))

есть достаточно большая вероятность, что у него будут большие проблемы с печенью

Ну про болезнь никаких вводных не было. А вероятность... конечно, у врачей несоизмеримо больший опыт, но во всяком случае тут никто своим случаем "проблем с печенью" не поделился пока.

[Нет]

Как ты скромно о себе-то.

Это не я, это вы. Сказали надо резать, я и зарезала в Лялечке великую мать, и теперь она только Крупская.

если кот, по каким-то причинам, не будет есть трое суток, что будет?

" Давайте отрежем Сусанину ногу...."

Я потратила месяцы, изучая питание животных

Я не изучаю теорию питания животных, но когда мой 17-летний Мишанька, с помощью девочек, украл и съел грамм 20 твердого сыра, это заставило меня не только удивиться, но и поволноваться.

[семигор]

Был постулат, что если кошка не ест 3 дня - она сдохнет.

Всё куда хуже:

устраивать голодовку.. котам категорически нельзя, они от этого могут в течение суток умереть (даже если здоровые животные).

Я в это тоже не верю.
Если бы здоровые дикие кошки умирали в природе от суточной голодовки, то их бы уже не осталось бы вовсе.
Естественный отбор постарался бы.
Вряд ли найдётся дикая кошка, которая хотя бы раз-другой в жизни не поголодала бы сутки.

То есть сначала они не едят, а потом уже плохо.

А почему не наоборот?
Вначале заболевают липидозом, а уже проявлением этого заболевания будет отсутствие аппетита, отчего кошка не станет есть и умрёт.
Но это не развивается за один день. И за два тоже.
Липидоз - суть жировая дистрофия. Перерождение органа. Можно и циррозом даже назвать.
За день другой такие состояния не развиваются. Если кошка перестала уже есть вовсе, то значит она болеет дано, а хозяева не заметили изменения в её поведении.

Я и сама нездоровую еду не ем , и уж тем более мне не прийдет в голову ее специально кошкам давать .

Есть еда абсолютно "здоровая", и даже полезная для человека, и совершенно неприемлемая для других животных.
Яркий пример шоколад. Теобромин, в нём содержащийся является для кошек ядом.
Так что самый-разсамый качественный шоколад давать нельзя.
Про рыбу все знают.
Соль, специи - совершенно не нужны и вредны для кошек.
Ну и т.д.

Тем более, что как я говорила, еда моих кошек как минимум на 90% состоит из натуралки, еще 5-7% это очень качественный сухой корм (не менее 50% протеина) и/или консервы и пара кусочков со стола (которые опять таки в основном мясо нежирное и не сильно соленое).

Очень трудно самому подобрать полостью сбалансированное натуральное питание. Это надо садиться за таблицы и считать меню. Это область профессиональных знаний. Есть такая специальность, к примеру - врач-диетолог. У нас в институте кафедра была - "гигиена питания". Можно было специализацию там получить.
Самому "на глазок" рассчитать всё нереально. Другое дело, что запас прочности и компенсаторные возможности животных столь велики (кстати, как и у людей; вспомните. чем они питались порой. В тюрьмах, в Блокаду, в концлагерях, в неурожайные годы - и выживали), что они выдерживают и не очень правильное питание.
Но мы же о принципах тут

Качество покупного корма (сухого или нет) мы сами проверить никак не можем. Мы лишь ВЕРИМ рекомендациям, чужому мнению, надписям на этикетке и цене .
Много протеина - это далеко не показатель качества корма. А порой его избыток так и просто противопоказан (почки посадить - "на раз" можно).
Опять же, мы не знаем, из какого СЫРЬЯ сделан этот "наилучший" корм. Мне не очень верится, что туда попадает исключительно нежирная вырезка . А "просто протеин" можно догнать и банальной соей. И любой лабораторный анализ подтвердит заявленный процент протеина.
Но чаще - это неликвид от человеческой еды; под пресс жилки, кости, кожу - и будет вам протеин животного происхождения. На этикетке ещё добавят слово "отборный" и цена сразу вырастет.
А уж какими кормами кормили того, кто потом станет "элитным" кормом для кисок - и думать не хочется.
Цель производителя не создать лучший в мире корм, а заработать денег. Т.е. при наименьших своих издержках продать за наибольшую цену.
Вот и прикиньте, КАК можно снизить издержки.
(я бы мог рассказать кое-что, но пока не стану)

Да, было упомянуто ещё питание в природе.
Если посмотреть некоторое количество фильмов про кошек от "энимал планет", то можно заметить. что кошки зачастую едят не всю тушу убитого копытного, а ограничиваются выеданием его потрохов (кишек в первую очередь). А почему? А потому. что в кишечнике травоядных находится полупереваренная растительная пища, которую сами хищники усвоить в чистом виде не могут - нет соответствующих ферментов и иное строение ЖКТ (кстати, по этой причине кошки совершено не усваивают ни картофель, ни горох, ни бобы).
Так что не всё так однозначно и в дикой природе; не мясом единым, короче.

З.Ы.bettel, мне и Ваши киски нравятся и фотки и ролики. Да и ВЫ симпатичная такая..
Но я человек основательный, хотя жена упорно говорит, что занудный. Так что не обижайтесь.
А будете ругаться - Кайсе нажалуюсь!

[Гость]

Давайте отрежем Сусанину ногу

В общем, ответа нет, все теоретики. Придется на своем коте эксперименты ставить

[Нет]

А будете ругаться - Кайсе нажалуюсь!

А что там девочка в компе изучала, от чего мы ее отвлекли?

[Нет]

Придется на своем коте эксперименты ставить

осталось выбрать на каком. У меня не на ком, Мишанька старик, Лялечка не человек, а Сайка сиротка( ну или прикидывается таковой)

[Гость]

осталось выбрать на каком

Вроде только что была в гостях. Уже забыла, что кот у меня один?

[Нет]

Уже забыла, что кот у меня один?

Не надо! Подожди, может так обойдется, может что ученые докажут.

Очень трудно самому подобрать полостью сбалансированное натуральное питание.

Ну вот представим , чисто теоретически, что все сложилось, пока народ занят, а трое свободны. Один человек, например Семигор, несильно загруженный работой на работе, сел и рассчитал таблицу, сбалансированную, натуральную, натуральней некуда.
Другой человек, скажем ТМР, совершенно случайно в данный момент оказался в Европах, где вероятность натуральных, свежих продуктов все таки повыше. Нашел фермера знакомого, примчался к нему, завалил корову и еще там чего надо, в общем сырье насобирал, нанял частный самолет и отправил...
Правильно, к Нет, так как на данный момент она совершенно свободна и может по наработкам Семингора сварить, смолоть, изрезать керамическими ножами (если нежелателен контакт с железом) любую прорву продуктов, чтобы получить натуральное, сбалансированное, питание для наших кошечек. Затем разложить это все по судочка и мисочкам и тем же нанятым частным самолетом полететь развозить нашим милым кошечкам.
Дааа, не смешно. Помню я Толстому и Ясе здоровую полезную кашку варила. Толстый еще ничего, ел по глупости, по малолетству, а она, зараза, жрать не стала.

[bettel]

Я в это тоже не верю.
Если бы здоровые дикие кошки умирали в природе от суточной голодовки, то их бы уже не осталось бы вовсе.
Естественный отбор постарался бы.
Вряд ли найдётся дикая кошка, которая хотя бы раз-другой в жизни не поголодала бы сутки.

Естественный отбор он на то и существует, чтобы умирал слабейший. То есть вот не может котенок голодать, он умрет, или ослабеет и отстанет от прайда и его съедят другие хищники. В общем, не выживет он. С другой стороны домашние кошки, особенно породистые выводились человеком по совсем другим отборочным принципам: то есть не как они выносят голодовку, а какой у них окрас, какое качество шерсти, форма носа, ушей. Именно поэтому породистые животные в целом слабее по здоровью беспородистых, и намного отстоят от ВЫЖИВШИХ диких. В дикой природе смертность котят до достижения половозрелого возраста состаляет приблизительно 70%-80%. То есть те, кто выжили не смотря ни на что сильны и крепки.

Опять таки случаи липидоза были зарегестрированы и после 24 часов голодания. Кто хочет рискнуть своим животным?

А почему не наоборот?
Вначале заболевают липидозом, а уже проявлением этого заболевания будет отсутствие аппетита, отчего кошка не станет есть и умрёт.
Но это не развивается за один день. И за два тоже.
Липидоз - суть жировая дистрофия. Перерождение органа. Можно и циррозом даже назвать.
За день другой такие состояния не развиваются. Если кошка перестала уже есть вовсе, то значит она болеет дано, а хозяева не заметили изменения в её поведении.

Потому что есть ветеринарная практика, которая видит развитие болезни . То есть вот здоровое животное, потом человек решает поменять диету. Например, кормил сушкой и вдруг решил, что натуралка это наше все. Кошка бастует, человек настаивает. Животное заболевает. То есть оно не само отказалось от привычной еды, что было бы симптомом болезни.

Есть еда абсолютно "здоровая", и даже полезная для человека, и совершенно неприемлемая для других животных.
Яркий пример шоколад. Теобромин, в нём содержащийся является для кошек ядом.
Так что самый-разсамый качественный шоколад давать нельзя.
Про рыбу все знают.
Соль, специи - совершенно не нужны и вредны для кошек.

А кто говорил, что нужно ВСЮ еду давать животным ?

Очень трудно самому подобрать полостью сбалансированное натуральное питание. Это надо садиться за таблицы и считать меню. Это область профессиональных знаний. Есть такая специальность, к примеру - врач-диетолог. У нас в институте кафедра была - "гигиена питания". Можно было специализацию там получить.

Я вроде упоминала, что я как раз из тех психов, которые знают, что зачем и в каком количестве дают . Я потратила сотни часов на это дело , включая консультации диетологов.

Качество покупного корма (сухого или нет) мы сами проверить никак не можем. Мы лишь ВЕРИМ рекомендациям, чужому мнению, надписям на этикетке и цене
Много протеина - это далеко не показатель качества корма. А порой его избыток так и просто противопоказан (почки посадить - "на раз" можно).

Качество покупного корма зависит не только от сырья. Здоровая кошка ДОЛЖНА есть много белка. Это ее природа. Я выше писала проценты калорий из разных источников . А если в корме протеина всего 30%, то для кошки это УЖЕ вредно. Для нормальной здоровой средней кошки. Хотя бы потому, что пищеварительная система кошки заточена на протеин. Например, кислотность желудка. Для протеина нужка очень кислая среда, для углеводов некислая. У кошки от природы кислая. Но если кошку кормить большим количеством углеводов, то кислотность сбивается и PH поднимается. В результате этого желудочный сок перестает играть одну из важнейший ролей - убивать микробов. И кошка становится более доступной для инфекционных заболеваний. И это лишь одна из причин. Я могу тут расписать на пару листов

Опять же, мы не знаем, из какого СЫРЬЯ сделан этот "наилучший" корм. Мне не очень верится, что туда попадает исключительно нежирная вырезка. А "просто протеин" можно догнать и банальной соей. И любой лабораторный анализ подтвердит заявленный процент протеина.

Надо смотреть еще и на компоненты и на заявки на качество мяса и на многое еще.

Да, было упомянуто ещё питание в природе.
Если посмотреть некоторое количество фильмов про кошек от "энимал планет", то можно заметить. что кошки зачастую едят не всю тушу убитого копытного, а ограничиваются выеданием его потрохов (кишек в первую очередь). А почему? А потому. что в кишечнике травоядных находится полупереваренная растительная пища, которую сами хищники усвоить в чистом виде не могут - нет соответствующих ферментов и иное строение ЖКТ (кстати, по этой причине кошки совершено не усваивают ни картофель, ни горох, ни бобы).
Так что не всё так однозначно и в дикой природе; не мясом единым, короче.

Вы говорите с человеком, который профессионально увлекается дикими кошками, включая многие часы наблюдения за оными в дикой природе (львы, леопарды, гепарды). Так вот потроха кошки любят, НО не кишечник и желудок . Это они зачастую оставляют в пользу бедных. А вот печень, легкие, и другое нежное мясо, да любят. И это обосновано, потому что там самая большая концетрация витаминов и минералов.

Но я человек основательный, хотя жена упорно говорит, что занудный. Так что не обижайтесь.
А будете ругаться - Кайсе нажалуюсь!

А чего мне обижаться . В данном конкретном случае, меня дискуссия забавляет . Потому что то, что вы пишите "теоретически" или "по фильмам", я либо изучала углубленно, либо наблюдала в дикой природе своими глазами причем не один раз, а заодно и провела многие часы разговаривая с людьми которые по сути живут 365 дней в году в буше

[Тарифа]

Придется на своем коте эксперименты ставить

А я не хотела ставить, так получилось. Почти что.

У Шуши была мама Фанни, которая ела только сушку. А воду пила очень плохо. И стала ходить с кровью. Ветврач сказала, что из-за питания сухим кормом. И сказала перевести в приказном порядке Фанни на консервы. Сейчас не будем обсуждать диагноз, будем обсуждать, что тварь не ела 3, а может и 4 дня. Я не выдержала, естественно . То есть, эксперимент не довела до конца. До Фанинного .

Шуша ест всё, за мясо отдаст ..., ну отдаст что-то, это точно.

А вот Люка я упустила . Только сушка . Может лизнуть пару раз желе - только это мне и греет душу. Фанни и желе не лизала.

А Лене g14 огромное спасибо за совет по Рыжему . Поставить тока снова не получается. Позже расскажу подробней.

И Оксане Мунтик спасиб большой-пребольшой за картиночки . Только Алиса удивляется, как это Оксанка её увидела ?

Сашеньку с Днём рождения! Пошла в поздравительную тему .

[g14]

Это не я, это вы. Сказали надо резать, я и зарезала в Лялечке великую мать, и теперь она только Крупская.

Ну Наташа, сейчас мы пойдем мучиться чувством вины за убивание в Лялечке великой матери

Яркий пример шоколад. Теобромин, в нём содержащийся является для кошек ядом.

Но некоторые здесь считают это глупостью, такой же как результаты голодания и дают кошкам шоколад

Очень трудно самому подобрать полостью сбалансированное натуральное питание. Это надо садиться за таблицы и считать меню. Это область профессиональных знаний.

Только ветов с такими знаниями нет. Я когда изучала вопрос питания, прочла про эти таблицы, переводы сухого вещества во влажное, мл в гр. и т.п., у меня волосы стали дыбом я закрыла для себя этот вопрос.

Качество покупного корма (сухого или нет) мы сами проверить никак не можем. Мы лишь ВЕРИМ рекомендациям, чужому мнению, надписям на этикетке и цене

Можем опосредованно проверить подходит корм данному животному или нет. Сдаешь анализы и все там очень хорошо видно.

Так что не всё так однозначно и в дикой природе; не мясом единым, короче.

Поэтому в кормах и присутствует балласт и при натур.кормлении рекомендуется 70-80% мяса (разного, не вырезки) и 20-30% овощей-круп.

Вроде только что была в гостях. Уже забыла, что кот у меня один?

Вот я откушу тебе голову как-нибудь

[Нет]

Естественный отбор он на то и существует, чтобы умирал слабейший. То есть вот не может котенок голодать, он умрет, или ослабеет и отстанет от прайда и его съедят другие хищники. В общем, не выживет он.

Я вас прошу, давайте прекратим!
Мы здесь говорим о кошках городских, за которых мы в ответе и мне страшно такое читать.

[bettel]

Я вас прошу, давайте прекратим!
Мы здесь говорим о кошках городских, за которых мы в ответе и мне страшно такое читать.

Да я бы вообще не упоминала естественный отбор, если бы его не привели как аргумент. Естественный отбор - это реально страшно, особенно когда в живую видишь его масштабы. Сколько раз я рыдала, читая новости о знакомых прайдах, леопардах и гепардах - не передать . Ненавижу естественный отбор всем сердцем .

[bettel]

Воть для создания уюта

[Гость]

Ну вот представим , чисто теоретически, что все сложилось, пока народ занят

Не, дорого выйдет. Будем оптимизировать. Рецепты - из гугла. Сырье - что из ресторанов и супермаркетов негодное совсем выбросят, желательно, чтобы мусорные контейнеры были железные, прям в них на месте и будем варить. Ну и пару ветеринаров на процент посадим, чтобы наш корм всем рекомендовали =)))

Кошка бастует, человек настаивает.

Иногда смена корма бывает вынужденной. Не думаю, что хоть кто-то из здесь присутствующих собирается ставить эксперименты ради эксперимента.

включая консультации диетологов.

Немного перефразируя - "Два врача - три мнения" А вообще, Ваш подход достоин уважения

Надо смотреть еще и на компоненты и на заявки на качество мяса и на многое еще.

Я когда сам голову таким забивал, нашел ресурс, где были раскладки того, из чего сделаны те или иные корма. На ночь лучше было не читать - даже премиальные корма сделаны из черт знает чего.

наблюдала в дикой природе своими глазами

Противоречие, нет:

домашние кошки, особенно породистые выводились человеком по совсем другим отборочным принципам: то есть не как они выносят голодовку, а какой у них окрас, какое качество шерсти, форма носа, ушей

Вот я откушу тебе голову как-нибудь

Приезжай спасать кота

[bettel]

Иногда смена корма бывает вынужденной. Не думаю, что хоть кто-то из здесь присутствующих собирается ставить эксперименты ради эксперимента.

Дык с этого же все и началось . Поэтому очень важно, чтобы кошка не была зациклена на одном виде корма. Рано или поздно заболевает большинство кошек, хотя бы временно и хотя бы временно им приходится менять диету. Это не должно быть боем и стрессом.

Немного перефразируя - "Два врача - три мнения" А вообще, Ваш подход достоин уважения

И да, и нет. Если вчитаться в кормления, то начинаешь видеть логику и обоснование. Не просто "мне так кажется", а завязку на физиологию

Я когда сам голову таким забивал, нашел ресурс, где были раскладки того, из чего сделаны те или иные корма. На ночь лучше было не читать - даже премиальные корма сделаны из черт знает чего.

Я когда выбирала котам консервы, анализировала видов 100 разных, в результате с трудом создала лист из 10 названий

Противоречие, нет:

Нет, не противоречие абсолютное . Потому что никто не выводил кошек относительно их пищеварительной системы. То есть пищеварение домашней кошки очень близко к пищеварению дикой. В том смысле, что, например, желудок кислый или там кишечник очень короткий. Но при этом выживаемость домашней кошки очень страдает по сравнению с диким собратом. Потому что дикий собрат прошел уже огонь, воду и медные трубы.

[VERNAT]

Ну что там сегодня вкусненького? (Турецкие кошки)

[Primd]

bettel

с трудом создала лист из 10 названий

Огласите список, пжлст

[семигор]

А что там девочка в компе изучала, от чего мы ее отвлекли?

Шляется по форумам каким-то без меня..

домашние кошки, особенно породистые выводились человеком по совсем другим отборочным принципам: то есть не как они выносят голодовку, а какой у них окрас, какое качество шерсти, форма носа, ушей. Именно поэтому породистые животные в целом слабее по здоровью беспородистых, и намного отстоят от ВЫЖИВШИХ диких.

если в корме протеина всего 30%, то для кошки это УЖЕ вредно. Для нормальной здоровой средней кошки.

Противоречия не замечаете?
Средняя здоровая домашняя кошка "далеко отстоит от дикой", а значит и рассматривать её питание с точки зрения дикой никак нельзя.
Для начала хотя бы потому, что "средняя" домашняя кошка - это кошка кастрированная.
Ну и всё прочее; начиная от условий обитания.

Ну а если Вы имеете возможность тратить своё время на изучение кошек, то это очень здорово; значит расскажете нам чего-нибудь интересного.
Но в этом случае, надо признать, что и Вы не типичный средний кошковладелец.
А мы вот на земле живём..

[Danet]

g14
А вчера вечером я здесь кого показывала?

- вчерашний портрет бережно сохранен как один из лучших! Хочется еще. Ведь такой элегантности вкупе с роскошно блестящей шубкой поди поищи!

[семигор]

все теоретики.

У меня постоянно пошефные есть. Наблюдаем...

[bettel]

bettel

с трудом создала лист из 10 названий

Я не уверена, какие корма есть в России:

1) Tiki cat
2) Weruva Cat in kitchen
3) GO! Grain Free Chicken, Turkey + Duck Pâté Recipe
4) Nature's Variety Instinct
5) HOUNDS & GATOS (этот жирноват на мой вкус)
6) Best Feline Friends
7) EUKANUBA - Entrée with Gourmet Chicken

Противоречия не замечаете?
Средняя здоровая домашняя кошка "далеко отстоит от дикой", а значит и рассматривать её питание с точки зрения дикой никак нельзя.
Для начала хотя бы потому, что "средняя" домашняя кошка - это кошка кастрированная.
Ну и всё прочее; начиная от условий обитания.

Я выше написала, почему противоречий нет .
Например, длина кишечного тракта и Ph желудка у домашей и у дикой кошки одинаковы, а это УЖЕ дает предиспозицию для вида перевариваемой пищи
Кастрация никак не влияет на пищеварительный тракт. Кастрация влияет на количество необходимых калорий

[g14]

Я когда выбирала котам консервы, анализировала видов 100 разных, в результате с трудом создала лист из 10 названий

У нас с этим значительно проще, когда я подбирала корм для Кошкина, итоговый список оказался из 4 марок.

[g14]

Я не уверена, какие корма есть в России:1) Tiki cat2) Weruva Cat in kitchen3) GO! Grain Free Chicken, Turkey + Duck Pâté Recipe4) Nature's Variety Instinct5) HOUNDS & GATOS (этот жирноват на мой вкус)6) Best Feline Friends7) EUKANUBA - Entrée with Gourmet Chicken

Я знаю что есть п.3 и п.7

[Мунтик]

Какие вы все уууумные

Другой человек, скажем ТМР, совершенно случайно в данный момент оказался в Европах, где вероятность натуральных, свежих продуктов все таки повыше. Нашел фермера знакомого, примчался к нему, завалил корову и еще там чего надо, в общем сырье насобирал, нанял частный самолет и отправил...
Правильно, к Нет, так как на данный момент она совершенно свободна и может по наработкам Семингора сварить, смолоть, изрезать керамическими ножами (если нежелателен контакт с железом) любую прорву продуктов, чтобы получить натуральное, сбалансированное, питание для наших кошечек. Затем разложить это все по судочка и мисочкам и тем же нанятым частным самолетом полететь развозить нашим милым кошечкам.

я тебя люююблююююю!!!Вспомнила фильм Мимино , там очень наглядно корову перевозили!А голодовку предлагаю начать на Тарасе, а что? Кисиков обижать нельзя, а девочек, т.е. нас подавно!!!

Ловим рыбу, ага, начинаем питаться нормально .Хвостом , прошу заметить

Обходим кристально чистые пруды с осётрами

[bettel]

Мои гадкие коты сказали нет всем кормам из списка, кроме Tiki cat. Выбрали, нехорошие животные, самое дорогое. Хотя, оно конечно самое классное. Там такие консервы, что сам бы ел. Никаких паштетов, реально видишь, что даешь кошки: куски мяса, куски креветок, крабов, нарезаный омлет и т.д.

То есть вот например курица с омлетом выглядит вот так:

[bettel]

Братан, ты ухи забыл помыть:

[семигор]

Только ветов с такими знаниями нет.

был тут один; вытеснили из темы

Поэтому в кормах и присутствует балласт и при натур.кормлении рекомендуется 70-80% мяса (разного, не вырезки) и 20-30% овощей-круп.

Ну вот; а в мясе 15-20% протеина. Так сколько его должно быть в корме?

Иногда смена корма бывает вынужденной.

Моя жрёт сушку. Раньше ела и натуралку, но постепенно стала от неё отказываться. Сейчас может "полизать желе", ну пару волоконцев заглотит заодно.
Ряженка - еда?
Пару раз именно что вынужденно давал другой корм. Тоже сухой.
Сожрала без проблем, хотя думал, что откажется. Ведь привереда страшная.
Однако.
Ну а как и что едят уличные - говорить не приходится. Естественный отбор даёт им волшебного пенделя, и они бегут к миске со всех лап, чтобы там не было.

[Мунтик]

вчерашний портрет бережно сохранен как один из лучших!

Хотите, я вам по блату и по секрету ещё один подкину
Зимой и в Альпах он выглядит так,привыкайте

[bettel]

Ну вот; а в мясе 15-20% протеина. Так сколько его должно быть в корме?

Вообще диета считается по сухому веществу. Это делается для удобства, потому что вода в организме проходит по другой статье. Да и неудобно сравнивать разные виды корма без перевода.

Потому что у сушки, например, влажность около 10-15%, а у консервов около 75-85%, поэтому если например состав сушки: протеин 30%, углеводы 35%, жиры 15%, то сложно это сравнить с консервами, где состав будет, например, 10% протеин, 2% углеводы, 6% жир

[Тарифа]

Нашу тему лишили спасиб ?

Даже у "собак" спасибы есть .

[Primd]

Нашу тему лишили спасиб ?

Даже у "собак" спасибы есть .

А у меня ни в одной теме их нет...
Видимо, только некоторых этим правом наградили за особые заслуги

[Mama_koshka]

Какие вы все уууумные

Присоединяюсь!

Закатный Зайка

[Primd]

Чувствую себя никудышней кошковладелецей...тут так сурьезно подходят к вопросу пропитания, а я с этим вообще не заморачиваюсь...
Что дал заводчик, тем и кормлю, не вдаваясь в подробности. Ой, как же стыдно перед Чичей!!!

[Крыся]

Ой, как же стыдно перед Чичей!!!

А перед форумом?

А этот кошачий ангелочек небось, каждую ночь кровать стелет хозяйке.

[Мунтик]

каждую ночь кровать стелет хозяйке

Эксплуатация детского труда - протест
Вот кто о ком у нас мечтает, кто об Абиках, кто о МК, а я хочу такую ряшку, что бы пятна были не симметричные!

[семигор]

Кастрация влияет на количество необходимых калорий

далеко не только. Но и на состав. В первую очередь по резко возрастающей опасности мочекаменной болезни.
Собственно, есть корма специальные для кастрированных котов и кастрированных кошек отдельно, да ещё с разбивкой по возрасту.
С калориями-то проще всего вопрос решить

[Primd]

Ой, как же стыдно перед Чичей!!!

А перед форумом?

А про форум вообще молчу... Позор позорный!

[Гость]

Поэтому очень важно, чтобы кошка не была зациклена на одном виде корма.

Ну, тоже очень спорная предпосылка. А что, если не заболеет? А если так сложится, что смена корма не понадобится? Все же, в основном, все рекомендуют кормить одним и тем же и менять только в крайнем случае. =))) Доведенной до абсурда ситуации будет, как с птичьим гриппом - птичек убивают, чтобы они не болели

Не просто "мне так кажется", а завязку на физиологию

Я немного не это имел в виду =) Каждый врач (ну и вообще каждый специалист в чем бы то ни было) отталкивается от своего образования, опыта, привычек, хоть вероисповедания =) На выходе два уважаемых специалиста могут дать совершенно противоположные рекомендации. Лично я за то, чтобы их слушать, но самому взвешивать факты и возможности исходя из собственного образования, опыта, привычек. И принимать _свое_ решение. Вы вот свое приняли, и отлично. Но кто-то принял другое и пытается его обосновать =)

Я когда выбирала котам консервы, анализировала видов 100 разных, в результате с трудом создала лист из 10 названий

Я старался быть реалистом и отталкиваться не только от "лучший корм" но и своих возможностей его постоянно покупать и своего удобства, да. Кстати, такие изыскания надо делать хотя бы раз в год, причины, думаю, понятны.

Потому что дикий собрат прошел уже огонь, воду и медные трубы.

У меня три искусственных и один дикий собрат, прошедший огонь, воду и московские помойки. Кормлю одинаково =))

У меня постоянно пошефные есть. Наблюдаем...

Тренируемся на кошках?

Там такие консервы, что сам бы ел

Я когда коту открываю банку с Almo nature, каждый раз думаю, что я такими продуктами не питаюсь

Зимой и в Альпах он выглядит так

Иногда мне кажется, что госдуре стоит принять закон о запрете модификации фотографий

[Крыся]

Вот кто о ком у нас мечтает, кто об Абиках, кто о МК, а я хочу такую ряшку, что бы пятна были не симметричные!

Любой каприз, за мои деньги, хочешь клич дам.

А про форум вообще молчу... Позор позорный!

Кисе хорошо и это самое главное.