Форум Винского

**Мунтик** » 31 янв 2015, 04:09

... очень трудно принять суровую реальность, но она есть...
Наступает момент, возраст, когда надо, скрепя зубами смериться, не опустить руки, нет, а отпустить со всей любовью, не причиняя боли...и это и есть самая настоящая любовь, пусть она даст силы и поможет пережить и принять.

**Хатхор** » 31 янв 2015, 04:37

начиталась про ушедших котеек от ХПН Искала про случаи улучшения.... Нет, фатальная это вещь , у многих вдруг начинали есть, пить, ходить по квартире, а через день-два сообщение об уходе

**Хатхор** » 31 янв 2015, 05:13

ещё вот толковая статья про ХПН , будьте бдительны, молодым зверикам велики шансы помочь

Все токсины находятся в организме в растворенном в воде состоянии. Вся свободная жидкость ("вода") в организме распределяется так: 10% кровь, 90% - межклеточная жидкость. Как ни парадоксально, но токсины, циркулирующие в крови, никак не влияют на состояние животного при ХПН и ОПН, так как они не учавствуют во внутриклеточном биохимическом процессе, они неактивны, "выключены" из биохимического процесса. Вредны токсины, находящиеся внутри клетки. .

1. Интоксикация при ХПН или ОПН – это процесс воздействия на организм, ядов внутреннего, (уремические токсины - те, которые должны выводится почками) или внешнего происхождения (отравление ядохимикатами), характеризующийся поражениями всех органов и тканей.

2. Степень интоксикации при ХПН или ОПН – показатель, складывающийся из следующих факторов:

А количество активных токсинов

Б степень патогенности токсинов (насколько токсин сильный, например степень патогенности крысида в 3000 раз больше степени патогенности мочевых токсинов)

В время, которое токсины действует на организм

Точное пропорциональное значение, которое оказывает каждый из этих факторов в отдельности, выяснить невозможно, но совершенно очевидно, что уменьшая любой из них, снижается степень интоксикации,

Интоксикация, развиваясь, проходит через следующие стадии:

Компенсируемая стадия – при ней организм активно сопротивляется, включаются все компенсаторные механизмы детоксикации. Жажда, иногда понос , сильный запах изо рта, слизистых оболочек, от кожи, мочевиной и аммиаком - организм всеми средствами старается избавится от токсина. При ХПН И ОПН, если почки не начинают работать, клетки всех органов и тканей пропитываются токсином, он начинает участвовать во внутриклеточном химическом обмене, это приводит к сильной потере функции клетки и затем к ее смерти. Если накапливание токсина продолжается, развивается следующая стадия:

Стадия декомпенсации – при этой стадии организм не может сопротивляться самостоятельно. Этой стадии характерны порочные круги интоксикации:
Порочных кругов интоксикации множество, от уровня молекулярного, до органного. При интоксикации, они активизируются все, приведу самый актуальный пример:

Корпоральный (почечный) порочный круг, характерный при ХПН и ОПН у кошек и собак: начинается токсином, выступающим пусковым звеном (это может быть что угодно - большая доза антибиотика, наркоз, переохлаждение, инфекция почек, отравление, некачественный корм и т.д, и т.п.). Он патологически действует на выделительную функцию почек, почки начинают плохо выводить собственные токсины организма, они, накапливаясь, присовокупляют свое патологическое действие к пусковому звену, суммарно их общее воздействие ослабляет работу почек еще больше, процесс , в течении времени ускоряется , пока не наступает полная остановка работы органа.

P.S. Наиболее часто к нам в клинику обращаются животные с остановкой почек, вследствие наркоза или дачи антибиотика.

Если у вас пожилое животное, в какой-то клинике ваше животное было прооперировано, понаблюдайте почки в течении 2-4 дней после наркоза.Исследуем 2 показателя - мочевина и креатинин . При обнаружении проблемы сразу - почти всегда животному можно помочь. Чем дольше процесс развивается бесконтрольно - тем шансов помочь меньше.

Наступление стадии декомпенсации характерно для пожилых животных, животных измотанных хронической болезнью, животных подвергшихся сильному отравлению.
Единственная возможность помочь животному: разорвать порочный круг искусственно (экстракорпорально), дать поработать органам без гнетущего действия токсинов.

Заключение: При работе над детоксикацией животного при ХПН, особенно при ОПН, время всегда работает против нас. Чем быстрее начинается лечение, тем больше шансов спасти животное. Роковая ошибка - не неправильные назначения, а непонимание процесса в динамике, непринятие решения о своевременной детоксикации. Как правило, потом, спустя "неделю-другую" лечения, она бессмыслена.

**Гость** » 31 янв 2015, 05:22

Хатхор писал(а) 31 янв 2015, 04:37:у многих вдруг начинали есть, пить, ходить по квартире, а через день-два сообщение об уходе

Когда умирала наша Муська, от рака, недели три была очень плоха. Из-за метастаз на челюсти перестал закрываться рот, в горло не проходила пища. Она не могла вылизываться и ей было очень больно. Но в последний день успокоилась, тщательно, как могла, вылизалась. И тихо умерла на руках. Прожила столько, сколько было отмеряно судьбой. Теперь у меня есть Веста. Которая, правда, потянула за собой целый шлейф всяких приживалок

Насчет страданий, я бы таки снизил градус рекомендаций. Как-будто кто-то из нас знает, что чувствует тот, кому помогают.

**Хатхор** » 31 янв 2015, 05:32

как там Хренников? Операция не помогла, ты писал ((( Вот как быть, если лучшие врачи не могут помочь бедному зверику

**Гость** » 31 янв 2015, 05:34

Хатхор писал(а) 31 янв 2015, 05:32:как там Хренников?

Хреново. Как лодку назовешь, так и поплывет. К старым проблемам добавились постоянные воспаления котового зада.

**Хатхор** » 31 янв 2015, 05:37

бедный мальчик (( Что советуют? Не делать же операцию за операцией...

**Гость** » 31 янв 2015, 05:41

Хатхор писал(а) 31 янв 2015, 05:37:Что советуют? Не делать же операцию за операцией...

Ничего. Вернусь, буду брать всех за влажное вымя. Вот кого надо было усыпить еще котенком...

**Хатхор** » 31 янв 2015, 05:44

TMP писал(а) 31 янв 2015, 05:41:Вернусь, буду брать всех за влажное вымя.

и от меня пару раз сожми покрепче

**kissa2** » 31 янв 2015, 07:35

Mолитва, которую, как говорят, составил великий гуманист Альберт Швейцер. Она – вне конфессий, общечеловеческая такая.

Услышь нашу смиренную молитву, Господи!
Мы молим за всех наших друзей – зверей,
Особенно за тех, кто страдает,
За всех, на кого охотятся, кто потерялся,
Кого бросили, кто напуган или голоден;
За всех, кто должен быть усыплен.
За всех убиваемых ради употребления в пищу,
становящихся жертвами охотников,
гибнущих в лабораторных испытаниях.
Сжалься над ними, будь милостив!
А тем, кто должен о них заботиться,
Даруй сердца, полные сострадания,
Дай им добрые руки, подскажи ласковые слова.
Да будем мы истинными друзьями для зверей!
Да разделим с ними милость твою и благодать!
Боже! Прости нас и помоги им! Защити, заступись, обереги!
Аминь!

**Хатхор** » 31 янв 2015, 07:58

какая хорошая молитва

**kissa2** » 31 янв 2015, 08:07

Юля... Как я Вам сочувствую... Ничего сейчас Вас не успокоит, я понимаю... Держитесь. Попейте успокоительного, Вы тоже не железная.

**Хатхор** » 31 янв 2015, 08:17

kissa2 писал(а) 31 янв 2015, 08:07:Попейте успокоительного

в моём случае -это кофе и сигареты . Много ((

**kissa2** » 31 янв 2015, 08:24

Новопассит, лучше сироп: убирает все эмоции. Пожалуйста, себя тоже пожалейте... ЭТО очень, очень, очень трудно пережить... Я знаю... Когда такая связь с животным, когда оно единственное и вместе много лет... Держитесь

**Хатхор** » 31 янв 2015, 08:48

kissa2 писал(а) 31 янв 2015, 08:24:убирает все эмоции

нет , я не хочу ничего не чувствовать, когда она будет уходить ,это неправильно ИМХО

**Нет** » 31 янв 2015, 08:53

kissa2 писал(а) 31 янв 2015, 08:24:Когда такая связь с животным

Вот это ужасно! Когда Боня умер, я плакала конечно, но особенно ужасно было, на мое мнение, состояние Насти, дочки Татьяны. Ведь для нас наши коты только часть жизни, а для нее - вся жизнь. У нее не было момента, чтобы в ее жизни не было Бони. И вдруг его не стало.
А вы бы видели мою Ба, когда умер незабвенный Лаврик. Ногами шаркает, ни на кого не нападает, по улице не носится, спит по пол дня. Я испугалась, не отправилась бы моя старушка по черно-белой радуге. И счастье, что тогда с нами приехала Лялечка, первые слова Ба:" Где такую задрыгу взяли. Никто мне Лаврика не заменит. Я эту уроду никогда не полюблю!" Села старушка на метлу, взяла в руку востру сабельку, срубила пару голов и поправилась. Но это моя такая
А ты, Юля, помни, что еще мама есть, ей то каково столько времени страдать. Ей надо новопасситу.

Anna_D писал(а) 31 янв 2015, 02:43:Смерть - неотъемлемая часть жизни

Так да! Мы рождаемся, живем, умираем. И ничего, и все прекрасно. Единственно о чем молю, чтобы Туся не дождалась того врача, а быстренько сбежала от него, от всех страданий на радугу.

kissa2 писал(а) 31 янв 2015, 07:35:Mолитва,

Едрит, Мадрид, как забыли то! Значит так, перефразируем сообразно случаю
" Помяни, Господи, царя Давида и всю кротость его. Сделай так чтобы Туся быстрее нашла выход на радугу, где ноги бегут радостно, где ветерок в морду, а травка пузо щекочет. Яви такую божескую милость. Аминь"
Ну вот как то так.

**Нет** » 31 янв 2015, 09:01

Ничто в мире не может долго страдать и мучится. Вот и Лялька моя, чувствуя мое настроение, пострадала со мной сколько то, позаглядывала в глаза, полежала, не давая ничего делать, на столе и сказла:" Хорош". И сегодня бодра и весела, носится с Саюшка по дому, громко шкрябая когтями по полу и по мебели(надо бы им когти подстричь)
А сейчас влетела на стол и побросав бумажки на пол, нашла кулечек и устроила мне выступление под названием "Пропихни башку в кулек"

**Мунтик** » 31 янв 2015, 09:02

kissa2

Благодарим, очень она сейчас к месту

Хатхор

Юленька это тебе, эта молитва мне очень помогала и уже ни раз

"Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить. Мужество изменить то, что могу. И мудрость отличить одно от другого."

Силы и всё же убеждения, что Тусенька самая счастливая киска, ты знаешь, если мои проживут такую длинную жизнь, я буду очень благодарна, буду стараться всё для них сделать и быть рядом, всегда буду вас ставить в пример, обнимаю и тебя и малышку, мы с вами....

**Нет** » 31 янв 2015, 09:08

И ведь пропихнула!

А пропихнув стала так энергично ей крутить, что упала со стола на ничего не подозревающую Саю, которая сидела внизу и происходящим действом не интересовалась. Сая с дуру, как в общем все у нее, понеслась, налетая на углы и предметы, Лялечка за ней, и где то в районе кухни они видать налетели на Ба, потому что оттуда слышен ее возмущенный голос.
Ну что, пойду спасать. Кого? Скорее всего Мишаньку. Явно сидит где нибудь за дверью и боится грохота и ора.

**kissa2** » 31 янв 2015, 10:17

Хатхор писал(а) 31 янв 2015, 08:48: когда она будет уходить

Не тогда... После ТОГО...

**MATILDA** » 31 янв 2015, 11:19

18 доказательств, что коты — многогранные личности

http://www.adme.ru/zhizn-zhivotnye/18-dokazatelstv-chto-koty-mnogogrannye-lichnosti-845960

**Ksay** » 31 янв 2015, 14:46

Юля, плачу вместе с тобой .
Но к сожалению в жизни по другому не бывает, все уходят в определенный срок .
p.s. хотя тебе от осознания этого не легче((((

**жена Глебыча** » 31 янв 2015, 16:02

**MATILDA** » 31 янв 2015, 17:06

Книга напала на кота

**Хатхор** » 31 янв 2015, 18:46

улучшение закончилось (( не пьёт, не ест, не встаёт Я надеялась... сказала врачу,что подождём,сейчас ясно,что ждать нечего,она хочет только,чтоб её оставили в покое

**kissa2** » 31 янв 2015, 18:58

**VERNAT** » 31 янв 2015, 19:01

Юля, возможно она заснёт...сама... Нам вет говорил, что кот не осознаёт боли и находится в полукоматозном состоянии. Может и врал, конечно...

**g14** » 31 янв 2015, 19:02

А с ветом не разговаривали по поводу ее ощущений?

**Pinky Yazz** » 31 янв 2015, 19:03

Печально(((( Хатхор, держитесь!!!!

Народ, а ни у кого в Турции знакомых нет, кому кошка нужна? Случайно стала свидетельницей онлайн судьбы абсолютной очаровашки с именем Милкшейк. Почему-то не могут пристроить долго и судьба будет печальна.
Думали уж со знакомым во Вьетнам её забрать, да рейсов прямых нет. И по сути деньги на перевозку скорее позволят её приличное время содержать где-то.

**g14** » 31 янв 2015, 19:04

Нет писал(а) 31 янв 2015, 09:08:И ведь пропихнула!

Наташа, признавайся ты ей помогла? А что до этого в пакетике лежало?
Лялечка здесь похожа на хорька-наркомана )

**жена Глебыча** » 31 янв 2015, 19:05

Юля, наберитесь сил, сделайте, что должны.
Вы замечательный светлый человек, Кошачий Бог Вам еще обязательно улыбнется. Держитесь, крепитесь, мы все в душах наших, с Вами.

**Хатхор** » 31 янв 2015, 19:08

g14 писал(а) 31 янв 2015, 19:02:А с ветом не разговаривали по поводу ее ощущений?

разговаривали, он сравнил это с ощущениями человеческими. Когда тебе 100 лет, ты можешь только лежать, не ешь, слеп, перестаёшь ощущать себя в пространстве и уже почти никого не узнаёшь (интоксикация гробит мозг),чувствуешь, что конец близок и просто существуешь,пока есть немного мышц,которые может "съесть" организм

**g14** » 31 янв 2015, 19:12

Юля, помоги ей.

**Хатхор** » 31 янв 2015, 19:18

я позвонила. врач будет через час

**Мунтик** » 31 янв 2015, 19:22

**Danet** » 31 янв 2015, 19:25

**Anna_D** » 31 янв 2015, 19:45

Юля, погладьте, пожалуйста, ее лохматую лапку и от нас тоже...

**Ксенечка** » 31 янв 2015, 19:46

Вы знаете, а я начинаю завидовать кошкам. Вряд ли рядом со мной в последний час окажется Друг, способный помочь уйти, уйти без боли, без страданий.....

**JamKit** » 31 янв 2015, 19:48

Юля

**Funtikovi4** » 31 янв 2015, 19:55

**Anna_D** » 31 янв 2015, 20:01

.

**Хатхор** » 31 янв 2015, 20:04

Тусенька ушла на радугу Ушла тихо, ни одного движения, даже не проснулась девочка, у неё катетер в вене стоял, по-этому даже от укола боли не было

**kissa2** » 31 янв 2015, 20:08

Всё. Ей уже не больно, она не мучается!.. Будем утешаться этим! Держитесь!..

**g14** » 31 янв 2015, 20:08

Тусенька, девочка, беги.
Если где-то что-то есть, то сейчас ты молодая и сильная, у тебя ничего не болит.

**Мунтик** » 31 янв 2015, 20:16

Я теперь гоняю солнце, как мячик,
Я не кошка теперь, а тучка.
Что же ты хозяйка, все плачешь -
Ты же видишь - мне здесь лучше.

Шерсть пушистей и лапы мягче...
Здесь трава - куда зеленее.
Только ты опять по мне плачешь,
Ты не веришь - мне здесь милее...

Облака плывут, как ангоры,
Тень бежит вдоль дорог-улиц,
Я вернусь к тебе - очень скоро,
Я уже, вообще-то, вернулась!

Посмотри, вот идет дождик,
По цветной крадется дорожке,
И по радуге с ним могут
Возвращаться на землю кошки...

Гром далекий мурчит песню,
С шерсти искры летят - грозою -
Веришь, нет - мы с тобой - вместе,
Каждый день, каждый миг - с тобою...

Здесь я - облаком белым-белым
Все играю с клубком желтым -
Посмотри же скорей в небо.
Я с тобою. Не плачь. Что ты....

Что ты....

Навсегда в нашем сердце наша девочка, пусть тебе там будет хорошо

**JamKit** » 31 янв 2015, 20:23

Сижу и плачу, пишу и стираю. В общем-то совершенно ясно, что слова сейчас бессмысленны и бессильны.
Юля - держитесь!

**Хатхор** » 31 янв 2015, 20:29

как душа умерла

**Хатхор** » 31 янв 2015, 20:40

мама разбила её чашку зачем-то полезла её мыть, сказала же ничего не трогать, что я сама
Туся будет дома до завтра,завернула её в её любимую подстилку, завтра кремация , привезённая из Индии резная шкатулка будет её последним домом. Положу туда засушенные цветы, её любимые витаминки, запечатаю герметиком и будет дома до времени, когда можно будет похоронить нормально

**VERNAT** » 31 янв 2015, 20:41

Сижу реву вместе со всеми... Наши зверики - это частички нашей души. Но у нас много этих частичек, у нас большая душа, Юленька, мы с тобой, и вчера, и сегодня, и завтра.

**MATILDA** » 31 янв 2015, 21:12

Говорить ничего не буду, что тут скажешь... Реву 2-й день. Юля, держись.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР