Форум Винского

**olaft** » 08 мар 2010, 10:33

В соседних темах проходила идея, что портрет лучше снимать на фокусном расстоянии минимум 70мм если не 200
А можно примеры.
наверняка можно нарыть в архиве. Возможно даже в рамках одно фотосета.

Понятно что фр 24-35 (условно) сильно искажает
но есть же плюсы - небольшая дистанция, малое размытие фона (иногда надо)
малое размытие лица и деталей одежды (при низкой освещенности)
искажения можно потом исправить
особенно интересен портрет в полный рост.

спасибо

**Сергей2006** » 08 мар 2010, 10:55

olaft писал(а):особенно интересен портрет в полный рост.

Для полного роста хорошо подойдет вот этот объектив для полноформатной камеры:
Canon EF 35 mm f/1.4L USM

***Лелея*** » 08 мар 2010, 19:46

Говоря о классических портретах, обычно подразумевают некоторые основные характеристики, которые не вяжутся с вашими исходными

olaft писал(а):малое размытие фона (иногда надо)
малое размытие лица и деталей одежды (при низкой освещенности)

Если ваша задача - снять человека в полный рост в помещении, то для ее выполнения вам вряд ли подойдет длиннофокусный объектив, т.к. вам придется отбегать как минимум в противоположный конец комнаты. Для подобной съемки объектив с фокусным 35-50 подходит больше, хотя портрет станет заметно более "плоским", т.е. объект не будет отделен от фона. Но если вы считаете размытие минусом, то тогда это именно то, что нужно.
Правда, эффект размытия зависит еще и от светосилы - скажем, если ваш объектив позволяет снимать на диафрагме хотя бы 2,8, а лучше 2, то портрет в полный рост можно успешно снять даже на коротком фокусном.

**olaft** » 12 мар 2010, 21:12

ага, вот теперь мне понятно что значит "более плоским"
спасибо

**andruhenc** » 17 мар 2010, 00:49

Если говорить об объективах Кенон то есть так называемая святая троица объективов, лучших портретников всех времён и народов это: приведённый уже выше Сергей2006 35 f 1.4, это 85 f 1.2 и 135 f 2.0.

Что касается съёмки на 70-200 то это зависит на какой светосилы объектив вы будете снимать. Если Элька 2.8, то на открытой дырке будет примерно вот так:

Фокусное растояние 35 мм никогда не было портретным, это умеренный широкоугольник, сконструированый по схеме Дистагон. Классические портретники создаются по схеме Планар, с фокусным расстоянием 70-150мм. Не вводите человека в заблуждение.

**marina~** » 17 мар 2010, 10:29

olaft писал(а):В соседних темах проходила идея, что портрет лучше снимать на фокусном расстоянии минимум 70мм если не 200
А можно примеры.

Можно и примеры. Как раз недавно скинули занятную ссылку, как фокусное расстояние влияет на картинку. Очень наглядно, и как раз портрет -

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=74248

**andruhenc** » 17 мар 2010, 14:03

Толмачев Дмитрий писал(а):Фокусное растояние 35 мм никогда не было портретным, это умеренный широкоугольник, сконструированый по схеме Дистагон. Классические портретники создаются по схеме Планар, с фокусным расстоянием 70-150мм. Не вводите человека в заблуждение.

Для портрета в полный рост??!!! А не только глаза и лицо, об этом идёт речь. Давайте не будем словоблудием заниматься...

Или это по вашему не портрет??????

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
А вот так кстати ...если кому интересно, рисует упомянутый 135 f 2.0.... Недаром эти три объектива считают святой троицей))))

**Kamal** » 17 мар 2010, 16:02

Толмачев Дмитрий писал(а):Фокусное растояние 35 мм никогда не было портретным, это умеренный широкоугольник, сконструированый по схеме Дистагон. Классические портретники создаются по схеме Планар, с фокусным расстоянием 70-150мм.

Справедливое замечание. И то, что "портреты" направо и налево снимают всем, что в данный момент вкручено в тушку не делает эти стекла "портретниками". Не всякий кадр с лицом это портрет.
Дальше лучше процитирую.

Портретные объективы

Портретные объективы предназначены для съемки "портретов", т.е. лица человека крупным планом. Из их назначения следуют и требования к этой условной группе объективов:

1) объективы не должны давать перспективных искажений,
2) должны создавать мягкий, малоконтрастный рисунок, скрывающий мелкие дефекты лица,
3) должны иметь достаточно узкое поле зрения, что позволяет удалиться от объекта съемки, создав более комфортные условия для фотографирования, заодно снизив до минимума разность масштабов деталей фотографируемого объекта, расположенных на разном расстоянии,
4) должны иметь достаточно малую глубину резко изображаемого пространства, позволяющую выделить психологически значимые детали, одновременно размыв второстепенные, равно как и фон портрета.

Этим требованиям наиболее соответствуют длиннофокусные объективы с фокусными расстояниями для кадра 24x36 мм -- порядка от 80 до 200 мм. Мягкость рисунка достигается неисправленными или специально внесенными в конструкцию остаточными аберрациями. Часто для этих целей, особенно при использовании объективов с избыточной разрешающей силой, применяются дополнительные, увеличивающие светорассеяние, насадки.

Классическими портретниками для некропированого кадра являются фиксы 85 мм и 130 мм. Специализированный портретный объектив спроектирован так, что минимальные аберрации показывает при фокусировке с нескольких метров то есть именно при съёмке портрета, в ущерб качеству изображения «на бесконечности». Практически обязательным для портретного объектива является большое (лучше, чем 2.8) относительное отверстие, и очень важен характер бокэ, т.е. того, каким образом размывается фон.

**andruhenc** » 17 мар 2010, 16:15

Kamal писал(а): Не всякий кадр с лицом это портрет.

Согласен! Но я уверен, что для творческой съёмки, портрета в том числе, где акцент сосредоточен прежде всего на персонаже снимка, можно использовать и широкоугольные объективы! Вот вам ещё один пример съёмки на умеренный широкий угол в 26 мм:

или это тоже не портрет????? И снято чем попало, направо-налево...? Важно! Какие задачи ставит перед собой фотограф.
Мы сейчас опять уходим в словоблудие...

**Kamal** » 17 мар 2010, 16:27

Да нет, никакого словоблудия. Мы о чем вообще говорим, об аппаратуре или о конкретной фотографии? Насколько я понял, вопрос ТС звучит - "ЧЕМ лучше снимать?". Ну так этот вопрос в плане объективов давно решен, поскольку есть достаточно четкое определение портретника, хорошо понимаемое фотографами. А то, что лицо человека можно снять абсолютно любым стеклом, ну и что с того? Получим просто фотографию лица, иногда более менее удачную, правда, в большинстве случаев до тех пор, пока рядом с ней не положишь кадр, снятый нормальным портретником. Можно ведь и гвоздь заколотить монитором, даже несмотря на то, что получится хреново и неудобно, так от этого монитор молотком же не становится.

**andruhenc** » 17 мар 2010, 16:41

Не согласен. Всё зависит от задач! Есть к примеру фотографы снимающие портреты только на широкие углы, почему не используют обыкновенные качественные портретники? Да потому, что задача у творческого фотографа, должна быть творческая)) Лично мне портреты на широком угле нравятся именно тем, что в кадре можно дать немного воздуха и пространства, перспективы. Закомпоновать немного по другому.
Ну бог, с ним. Пусть решает тот кто снимает. Главное, чтобы человек понимал, что он делает.

andruhenc
Предлагаете не заниматься словоблудием - не занимайтесь. Речь шла не о Вашем видении мира, композиции и философии фотографии, а о том "чем лучше снимать портрет". Простой вопрос - простой ответ - классическим портретником. Знаете что первым делом делает покупатель фи шая - снимает портрет и ржет. Так что портрет можно снимать всем, как и любые другие жанры. Другое дело "чем лучше".

**andruhenc** » 17 мар 2010, 20:54

Толмачев Дмитрий Для промодерировано повторю по русски, всё зависит от задач. Давайте не рассказывать военные песни. Я вам выкладываю готовые работы и показываю портреты снятые широкоугольными объективами, а вы мне поёте песни про что??? Чем лучше снять портрет??? Я и без ваших нравоучений знаю, про фокусные расстояния.... я Вам показываю на готовых примерах, что можно великолепно снимать и на шириках. Если вы можете талантливо снять портрет фишеаем, то я первый вам зааплодирую, но будь вы бездарь и имей вы 85 1.2 результат будет догадываетесь какой?
Фотография это и есть философия. Я практик....

Приведу примеры ещё съёмки на сверхшироких углах:

**SashaSS** » 17 мар 2010, 21:13

marina~ писал(а):
Можно и примеры. Как раз недавно скинули занятную ссылку, как фокусное расстояние влияет на картинку. Очень наглядно, и как раз портрет -

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=74248

А кто-нибудь может прокоментировать фотографии с данного линка? Что, действительно так сильно влияет фокусное расстояние на искажение пропорций лица?? Или там всё так получилось потому что конкретный объектив не искажает только на 300мм?

andruhenc
Попытаюсь повториться для промодерировано: "Простой вопрос - простой ответ - классическим портретником........" А когда начинаються "если" и "поставленные задачи" тогда возможны многие варианты. В том числе и тот что нравиться Вам. "Так что портрет можно снимать всем, как и любые другие жанры." К топик стартеру: в двух словах - пейзаж снимать лучше пейзажником, портрет - портретником, букашек мелких - макрообъективом, спорт - телевиком. А выход из этих классических схем и есть свое видение, стиль и творчество.

**Kamal** » 18 мар 2010, 10:48

Толмачев Дмитрий писал(а):К топик стартеру: в двух словах - пейзаж снимать лучше пейзажником, портрет - портретником, букашек мелких - макрообъективом, спорт - телевиком. А выход из этих классических схем и есть свое видение, стиль и творчество.

Короче, портреты лучше всего снимать... фотоаппаратом.
Честно говоря, не очень понимаю столь бурную дискуссию по очевидным вещам. Далее - свобода творчества. Никто ведь, например, вас по рукам бить не будет, если есть желание телевиком городскую архитектуру с панорамами снимать - всего-то делов, отойти подальше или, на крайняк, склеить из нескольких.

**andruhenc** » 18 мар 2010, 13:07

Толмачев Дмитрий

Простой Вам ответ:))) Лучше снимать просто фотоаппаратом, как правильно подметилKamal.
Вы наверное кроме студии никогда ни одного портрета не сняли и не знаете, что попадая в живую среду, где персонажи активно перемещаются от вас на расстоянии 3-5 метров, Вам понадобиться ширик, а вы захотите снять портреты и что....по вашему деревянному уставу написано: снимать онли портретным объективом...и усё... Сдулся фотограф....
Устал от вас уже промодерировано)))) Дискутируйте дальше... а я поехал снимать.

andruhenc
Удачи !

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
Kamal
Так я ведь об этом и написал.

**Kamal** » 18 мар 2010, 14:17

Толмачев Дмитрий писал(а):Kamal
Так я ведь об этом и написал.

а я и не спорил.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами