Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Выбор навигатора. Дата логгеры. Garmin. Навигационные приборы, карты для навигаторов скачать бесплатно, гармин, i-go, где скачать карты, как пользоваться gps навигатором. POI на картах для навигаторов Гармин кемпинги гостиницы достопримечательности на картах. Карты для навигации. Навигационные карты стран

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #51

Сообщение RomualdOso » 15 май 2014, 22:40

Vytas писал(а) 15 май 2014, 22:04:Я простой пользователь GPS, но как математик могу по поводу дискуссии о выключении американских станций в РФ по просту выразить свое упрощенное мнение:
1. Всю информацию (GPS и WAAS) приемники получают от спутников. Правда, смартфоны загружают таблицы спутников еще из GSM;

Да. И это всё, в том числе и А-ЖПС, составные части (на сегодняшний день) одной системы с основной "задачей и назначением" - вычислить координаты "широта/долгота". В данном случае - составные части GPS.


Vytas писал(а) 15 май 2014, 22:04:4. С нескольких наземных станций (исключая сеть GSM) что нибудть передать невозможно;

Наверное возможно передать на управляющую станцию, а та передаст на спутник, а вот передать на ЖПС-приёмник - очень сомнительно, да и практической ценности это иметь не будет, учитывая гористость, холмистость и общую сферистость поверхности Земли, площадь, пусть России и количество (11) станций.

Vytas писал(а) 15 май 2014, 22:04:5. Закрытие Рогозином американских калибровочных GPS станций в РФ уменьшит точность навигации, в основном для самолетов приземляющихся в РФ.

Тоже не факт. Имхо, вообще ни на что не скажется. Выйти в начало глиссады хватит и той точности ЖПС, что есть и без базовых станций, а сама посадка ЛА - это уже дело автоматики или пилотов (лётчиков)... Имхо, инициатива Рогозина - чисто политический шаг и на практике ни на что не повлияет. Ну передаст поправку не российская, а китайская наземная станция, а потом канадская... Да и поправки эти в бытовом применении несущественны.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #52

Сообщение repovesi » 16 май 2014, 03:35

Vytas писал(а) 15 май 2014, 19:41:6. Если кто хоть немножко учил физику, то должен понять что GPS приемники (хоть на земле, хоть в воздухе) никак не могут принять данные от какой то кучки наземных передатчиков


Могут, раз существуют наземные глушилки, и GPS-приёмники в случае их глушения ловят сигналы от этих наземных глушилок.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #53

Сообщение Vytas » 16 май 2014, 08:17

repovesi писал(а) 16 май 2014, 03:35:
Vytas писал(а) 15 май 2014, 19:41:6. Если кто хоть немножко учил физику, то должен понять что GPS приемники (хоть на земле, хоть в воздухе) никак не могут принять данные от какой то кучки наземных передатчиков


Могут, раз существуют наземные глушилки, и GPS-приёмники в случае их глушения ловят сигналы от этих наземных глушилок.


Сигнал передается на частотах 1.57542 GHz и 1.2276 GHz. Волны такой длины не отражаються от атмосферы, т.е. передатчик толжен находиться в прямой видимости. Чтоб передавать поправки с земли, всю територию нужно было бы покрыть сетью передатчиков, как с GSM. 12 станций, которые есть в России - это смешно.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #54

Сообщение Alex Catamaran » 16 май 2014, 10:31

RomualdOso писал(а) 15 май 2014, 15:47: Или Вы и сейчас думаете, что для определения местоположения ЖПС использует эффект Допплера?

Уважаемый, погуглите "эффект Допплера в ЖПС", всё чётко расписано - как эффект Допплера применяется в ЖПС.

Наземная станция и так знает до сантиметра (с учётом датума) свою позицию.
А вот ЖПС чип в навигаторе (автомобильном, туристическом, авиационном...) никогда не даст 10-20 см точность...

Кстати, про соотношение "сигнал/шум" прочтите... И вспомните 10-20 см... Посмеётесь.

Опять Вы сели в лужу, уважаемый RomualdOso:
http://www.colorado.edu/geography/gcraf ... s/gps.html
High accuracy range difference measurements with sub-centimeter accuracy are possible.

Post processed static carrier-phase surveying can provide 1-5 cm relative positioning within 30 km of the reference receiver with measurement time of 15 minutes for short baselines (10 km) and one hour for long baselines (30 km).
Rapid static or fast static surveying can provide 4-10 cm accuracies with 1 kilometer baselines and 15 minutes of recording time.


Как видите, GPS может определять местоположение с точностью до миллиметров (sub-santimeter)- в особых случах.
В обычном же случае - от 1 см до 10 см - при наличии наземных станций.

RomualdOso, у Вас хорошие познания в установке навигационных программ, Ваши советы по картам и софту - весьма ценны. Но в принципах работы GPS Вы несильны. Вам не стОит подрывать свой авторитет, утверждая ересь о том, что GPS не может обеспечить точность в районе сантиметров.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #55

Сообщение Vytas » 16 май 2014, 10:44

Alex Catamaran писал(а) 16 май 2014, 10:31:Как видите, GPS может определять местоположение с точностью до миллиметров (sub-santimeter)- в особых случах. В обычном же случае - от 1 см до 10 см - при наличии наземных станций.


GPS - это серия стандартов и протоколов, с определенными характеристикам по точности определения координат и требованиям к наличию сервиса (т.е. сколько времени в год может неработать). Требованию к точности идет в метрах (для гражданского канала).

Есть другие комбинированные системы, которые позволяет достигнуть большей точности - но это другие системы, просто в своей работе также исспользующие и протокол GPS.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #56

Сообщение zerokol » 16 май 2014, 10:51

а я вообще не пойму чего тут обсуждают? речь идет о отключении станций коррекции на территории РФ, а не отключении самой системы GPS
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #57

Сообщение Alex Catamaran » 16 май 2014, 10:57

zerokol писал(а) 16 май 2014, 10:51:а я вообще не пойму чего тут обсуждают? речь идет о отключении станций коррекции на территории РФ, а не отключении самой системы GPS

Я сказал, что отключение наземных станций приведёт к ухудшению точности позиционирования, которая с сантиметров "скатится" на десятки метров. Уважаемый RomualdOso поставил под сомнение точность (до сантиметров) позиционирования, обеспечиваемую наземными станциями. Пришлось нарыть общеобразовательный материал - с картинками.

to Vytas:
Спутники и наземные станции, в том числе мастер-контроля, софт, протоколы обмена информацией, атомные часы и многое другое - это всё тоже GPS.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #58

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 май 2014, 13:34

RomualdOso писал(а) 15 май 2014, 21:58:Вот я и дал ссылку и описание геостационарных спутников, которые входят в состав Глобальной системы Позиционирования - GPS.

Вы не давали такой ссылки, а просто перепутали спутники двух разных систем. Официальная информация о GPS и о ее космическом сегменте есть на сайте gps.gov, полные списки спутников и их орбиты доступны из многих источников в интернете.

Я не слежу за составом спутников GPS регулярно, но навскидку глянул новейшее семейство Block IIF - все его спутники, как и раньше, вращаются на полусуточных орбитах. Ничем геостационарным там и отдаленно не пахнет

Нет в составе GPS геостационарных спутников. Геостационарные спутники используются в куче других систем, но не используются в системах GPS и ГЛОНАСС.

Regards,
E.R.

P.S. Вот, для наглядности, про орбиты:

Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #59

Сообщение Гидрограф » 16 май 2014, 21:13

Вставлю свои 5 копеек.
RomualdOso писал(а) 15 май 2014, 13:18:Не дают ЖПС спутники точность в десятки сантиметров!

отдельно нет, но с помощью поправок достигается сантиметровая точность.(ну может 10-20 сантиметров, в зависимости от конфигурации спутников).

Есть несколько вариантов передачи поправок - например ставится базовая станция на точку с известными координатами и по радиомодему или GPRS передает поправки в расстояния от спутников. В зоне определенного радиуса около 5-20 километров, эти поправки будут одинаковы и точность определения координат 2-3 сантиметра, включая высоту. Называется все RTK.
Еще вариант, с помощью сети наземных станций, рассчитываются глобальные поправки (там как-то учитывается возмущение ионосферы, поправки в координаты спутников и т.п.). Эти поправки передаются через геостационарные спутники пользователю, и точность в этом случае тоже порядка 10 сантиметров.. может быть чуть лучше, может чуть хуже. Но зато действуют глобально, за исключением полярных районов.
Но станции эти вроде как принадлежат 3-м компаниям, не знаю про них-ли речь.. В любом случае эти поправки стоят денег, а значит обычным людям на них пофиг
Возможно GPS также корректирует и позицию спутников по наземным станциям, сигнал может и станет чуть хуже, но для обычных путешественников это не будет заметно.
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #60

Сообщение RomualdOso » 16 май 2014, 21:17

Я всё же отвечу Катамарану...

RomualdOso, у Вас хорошие познания в установке навигационных программ, Ваши советы по картам и софту - весьма ценны. Но в принципах работы GPS Вы несильны. Вам не стОит подрывать свой авторитет, утверждая ересь о том, что GPS не может обеспечить точность в районе сантиметров.[/quote]

Уважаемый Катамаран....
Вы, я вижу, (промодерировано)... 10... 20 сантиметров... Ага... Удачи... )
Как бы Вам, ..... , объяснить... Ну давайте начнём с обучения в процессе игры (промодерировано.... )... Есть такая игра Геокешинг... Я Вам, (промодерировано...), предлагаю взять друга, выйти в безоблачную погоду в чистое поле... желательно подальше от больших городов с их пылью в атмосфере (это идеальные условия, чтобы Вы понимали)... и дать другу задание закопать в чистом поле, пусть спичечную коробку (Вы в это время находитесь на расстоянии 1 км от друга и не подглядываете)... Он маркирнёт точку, где закопал коробку и даст координаты Вам, (промодерировано)!
Потом Вы пойдёте искать по этим координатам "тайник". Повторюсь - в чистом поле, в безоблачную погоду, вдали от больших городов. Если Ваш друг человек честный и не скажет где на самом деле закопана коробка спичек - хрен Вы найдёте её по координатам!!!! И это даже в течении часа поле "закладки тайника... Мы потом вместе посмеёмся над Вашими 10-20 см (почти по Фрейду... ) )
Посмотрите на сайте геокешинга - там всегда даются наводящие ориентиры... И сама игра существует потому, что в чистом поле ошибка составит метров 6-7 на практике... В лиственном лесу метров 25-30...
На яхте (тоже идеальные условия спутниковой навигации) походите около рифов.... (промдерировано...)... Я посмеюсь (промодерировано...)...

Мой совет, Катамаран, не надо говорить о том, о чём не имеете ни малейшего (промодерировано...)...
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #61

Сообщение serso » 16 май 2014, 21:25

Небольшая поправка: наземные станции работают в длинноволновом диапазоне, и спутник не может принять их сигнал. Эти сигналы принимаются специальными навигационными приемниками на планете Земля.

Degt писал(а) 15 май 2014, 15:45:Но сигналы от геостационарных спутников ловятся именно ЖПС приёмниками, а сигналы от наземных станций ЖПС спутниками.

serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 68
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #62

Сообщение Degt » 16 май 2014, 21:56

serso писал(а) 16 май 2014, 21:25:Небольшая поправка: наземные станции работают в длинноволновом диапазоне, и спутник не может принять их сигнал. Эти сигналы принимаются специальными навигационными приемниками на планете Земля.

Degt писал(а) 15 май 2014, 15:45:Но сигналы от геостационарных спутников ловятся именно ЖПС приёмниками, а сигналы от наземных станций ЖПС спутниками.


Согласен...
Длинноволновая связь исторически появилась как сообщество умненьких радистов, достаточно закрытом.
То есть уже изначально это была закрытая связь
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #63

Сообщение RomualdOso » 17 май 2014, 09:00

Гидрограф писал(а) 16 май 2014, 21:13:Вставлю свои 5 копеек.
RomualdOso писал(а) 15 май 2014, 13:18:Не дают ЖПС спутники точность в десятки сантиметров!

отдельно нет, но с помощью поправок достигается сантиметровая точность.(ну может 10-20 сантиметров, в зависимости от конфигурации спутников).

Есть несколько вариантов передачи поправок - например ставится базовая станция на точку с известными координатами и по радиомодему или GPRS передает поправки в расстояния от спутников. В зоне определенного радиуса около 5-20 километров, эти поправки будут одинаковы и точность определения координат 2-3 сантиметра, включая высоту. Называется все RTK.
Еще вариант, с помощью сети наземных станций, рассчитываются глобальные поправки (там как-то учитывается возмущение ионосферы, поправки в координаты спутников и т.п.). Эти поправки передаются через геостационарные спутники пользователю, и точность в этом случае тоже порядка 10 сантиметров.. может быть чуть лучше, может чуть хуже. Но зато действуют глобально, за исключением полярных районов.
Но станции эти вроде как принадлежат 3-м компаниям, не знаю про них-ли речь.. В любом случае эти поправки стоят денег, а значит обычным людям на них пофиг
Возможно GPS также корректирует и позицию спутников по наземным станциям, сигнал может и станет чуть хуже, но для обычных путешественников это не будет заметно.


Это понятно. Можно вообще без ЖПС получить координаты с точностью до сантиметра подойдя к тестовой точке - например "Триангуле" геодезической (где-то даже в сети видел таблицы координат триангул), там сразу и высоту над уровнем моря до десятков сантиметров определить можно - она просто написана. )
То, что описываете Вы это уже отдельная очень специфическая тема и к автомобильным, туристическим и т.д навигаторам отношения не имеет.
Да, можно рассчитать параметры некоего "сферического коня в вакууме", но на практике такого не получишь никогда, 10 см - это вообще "пять баллов". Это как есть установки позволяющие получить сверхзвуковую скорость в воде со всеми эффектами сжимаемости среды, но в общей практике вода считается несжимаемой.
Просто Катамаран берёт свои знания непонятно откуда, а потом выставляет на всеобщее обозрение. Но, видимо, сам реально он никогда с ЖПС навигатором не ходил и точки не искал, иначе не написал бы такого никогда. На практике 3-7 метров в чистом поле или чистом море можно получить, но как только мы переносимся в лес, особенно с листвой, в город с застройкой, на дно каньона - всё о единицах метров можно забыть (но тут зависит от модели навигатора, наличия внешней антенны и т.п.).

Эти поправки передаются через геостационарные спутники пользователю, и точность в этом случае тоже порядка 10 сантиметров.. может быть чуть лучше, может чуть хуже. Но зато действуют глобально, за исключением полярных районов.
Но станции эти вроде как принадлежат 3-м компаниям, не знаю про них-ли речь.. В любом случае эти поправки стоят денег, а значит обычным людям на них пофиг


В соответствии с политикой Партии геостационарные спутники не являются частью системы GPS и должны быть преданы анафеме (я уже готовлю гневное письмо в мин.обороны США с соответствующим требованием). А если серьёзно, думаю 10 сантиметров в настоящее время реально получить только с помощью нескольких очень удачно расположенных наземных (береговых станций). И чтобы оборудование могло принимать эти сигналы... Что-то типа http://ru.wikipedia.org/wiki/Location-based_service
Насчёт платности WAAS не уверен. Включил свой старый GPS Garmin 60CSx - в настройках есть "WAAS/EGNOS" - "Отключено/Включено", т.е., как минимум в Сев.Америке и в Европе мой навигатор сможет принимать данные этих геостационарных спутников....
И вроде, эти сервисы бесплатные, но 10 см всё равно не получится.

Кстати, подобные настройки (принимать сигнал спутников ВААС) я видел в морских чартплоттерах Гармин...

Evgeny Rodichev писал(а) 16 май 2014, 13:34:Вы не давали такой ссылки, а просто перепутали спутники двух разных систем.

Нет, не перепутал. Просто Ваши знания о Системе Глобального Позиционирования GPS соответвуют состоянию Системы на середину 1990-х годов.

Описание EGNOS:
====================
Система EGNOS включает в себя 3 геостационарных спутника, принадлежащих двум компаниям Artemis и Inmarsat, каждая из которых имеет свою независимую сеть наземных станций.
Первой компании принадлежит спутник под номером — 124, второй — спутники под номерами 120 и 126. Номера соответствуют GPS-приёмникам компании Garmin.
====================

Начинаем писать письмо в Гармин с требованием вычеркнуть спутники 120,126 и 124 из списка ЖПС-спутников?

Кстати, по поводу точности в России:
===================================
Система EGNOS пока не имеет наземных станций в России, что означает невозможность применения системы на бо́льшей части территории России, в том числе и в авиации. Ещё одной проблемой является низкий угол возвышения спутников EGNOS над горизонтом. Фактически бытовыми приемниками невозможно захватить сигнал и использовать поправки на расстоянии далее 1000 км от западной границы России c Беларусью (условно). Тем не менее, в таких областях, как Ленинградская, Псковская, Новгородская, Смоленская, республика Карелия, Мурманская практическая польза от использования EGNOS вполне возможна. Единственным исключением является Калининградская область, где прием и использование EGNOS выполняется обычным образом.
===================================
О как.... Не знал. В Карелии выходит можно запросто EGNOS отлавливать. Рыбакам, думаю, интересно будет.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #64

Сообщение Degt » 17 май 2014, 09:16

RomualdOso писал(а) 17 май 2014, 09:00: На практике 3-7 метров в чистом поле

Именно.
Встроенный в автомобиль навигатор на очень давней федеральной трассе иногда показывает движение рядом по полю)))))
Видимо на это место специально помехи наводятся.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #65

Сообщение RomualdOso » 17 май 2014, 09:21

Degt писал(а) 17 май 2014, 09:16:
RomualdOso писал(а) 17 май 2014, 09:00: На практике 3-7 метров в чистом поле

Именно.
Встроенный в автомобиль навигатор на очень давней федеральной трассе иногда показывает движение рядом по полю)))))


Вот! Только хотел написать про программную коррекцию!
Скорее всего информация о "10-20 см" была выдумана по причине, что человек свято уверен, что при езде на машине его автомобиль позиционируется точно в полосе движения. На самом деле современные навигационные программы давным давно имеют функцию "удержание на дороге", и исскуственно выставляют "автомобиль" в полосу попутного движения ближайшей дороги. А если отключить эту функцию в программе, то запросто и сейчас будет "езда по полю".
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #66

Сообщение Гидрограф » 17 май 2014, 09:24

RomualdOso писал(а) 17 май 2014, 09:00:Да, можно рассчитать параметры некоего "сферического коня в вакууме", но на практике такого не получишь никогда, 10 см - это вообще "пять баллов"

В том-то и дело, что это очень реально и работает с заявленной точностью. Сам работал с такими. Вот внизу пример подобных сервисов
http://veripos.com/files/files/datashee ... asheet.pdf
http://www.starfix.com/positioning-systems/starfix-xp/
http://www.cnavgnss.com/site418.php
Т.е. подобная точность это далеко не миф. Но это исключительно для чистоты спора К автомобильным навигаторам, как вы правильно сказали, это не имеет отношения. Хотя может появятся в скором времени
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #67

Сообщение RomualdOso » 17 май 2014, 09:34

Гидрограф писал(а) 17 май 2014, 09:24:Т.е. подобная точность это далеко не миф. Но это исключительно для чистоты спора К автомобильным навигаторам, как вы правильно сказали, это не имеет отношения. Хотя может появятся в скором времени


Да я и не говорю, что это миф. Просто было заявлено, что сейчас ЖПС приёмники принимают с точностью до 10-20 сантиметров, а после возможного выключения наземных станций будут принимать с точностью до двух метров.
Кстати, пользователям систем, ссылки на которые привели Вы, думаю, отключение наземных станций в России вообще по барабану.

Со временем конечно появится что-то новое, как появились, пусть не везде геостационарные навигационные спутники, которые вошли в общую систему позиционирования, как появилась система А-ЖПС, ускоряющая начальный запуск устройств....
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #68

Сообщение Evgeny Rodichev » 17 май 2014, 14:17

RomualdOso писал(а) 17 май 2014, 09:00:
Evgeny Rodichev писал(а) 16 май 2014, 13:34:Вы не давали такой ссылки, а просто перепутали спутники двух разных систем.

Нет, не перепутал. Просто Ваши знания о Системе Глобального Позиционирования GPS соответвуют состоянию Системы на середину 1990-х годов.

Я позавчера очередной раз синхронизировал свои знания с официальным сайтом gps.gov. Ваши утверждения не имеют ничего общего с информацией официального сайта владельца системы - правительства США.

По официальной информации сайта последний запущенный спутник GPS - Fifth GPS Block IIF, выведен на орбиту в феврале 2014 года. Никакие геостационарные спутники на сайте не упоминаются.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #69

Сообщение RomualdOso » 18 май 2014, 08:25

Evgeny Rodichev писал(а) 17 май 2014, 14:17:Я позавчера очередной раз синхронизировал свои знания с официальным сайтом gps.gov. Ваши утверждения не имеют ничего общего с информацией официального сайта владельца системы - правительства США.

По официальной информации сайта последний запущенный спутник GPS - Fifth GPS Block IIF, выведен на орбиту в феврале 2014 года. Никакие геостационарные спутники на сайте не упоминаются.

Regards,
E.R.




Вы можете понять, что то, что было 20 лет назад (в том числе и на сайт жпс.гов) и что сейчас - это разные вещи. Этот сайт до сих пор описывает и даёт информацию только о первоначальной группировки спутников - так исторически сложилось. Повторю свой вопрос - нам "шашечки" или "ехать"?
С тех пор много нового произошло в жизни. В данную систему включились наземные станции, геостационарные спутники, система A-GPS (она на Вашем сайте описана?), возможно со временем в эту систему войдут и новые составляющие (почему например не корректировать местоположение по сигналам от нескольких станций сотовой связи)...
Предлагаю остаться при своих, т.к. с Вами очень сложно спорить.
Я и многие другие люди, производители навигационных устройств (например Гармин) и т.п. считают, что на сегодняшний день в Систему Глобального Позиционирования GPS входят и "классические" спутники ЖПС с периодом обращения 2 раза в сутки, и спутники системы WAAS, и системы EGNOS, и MSAS, и сеть наемных станций, и система ускорения холодного старта и передачи альманахов по сетям передачи данных A-GPS.
А Вы продолжаете считать, что Система Глобального Позиционирования GPS - это исключительно 24 спутника с периодом обращения 2 раза в сутки. Можно ещё "железную дорогу" называть "чугункой" и координаты на земной поверхности давать в формате "Градусы, минуты, секунды".

Всё что мог сказал, из спора выхожу по причине его (спора) неинтересности.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Приостановка работы GPS на территории РФ (только техническая сторона вопроса)

Сообщение: #70

Сообщение Evgeny Rodichev » 18 май 2014, 14:20

RomualdOso писал(а) 18 май 2014, 08:25:Вы можете понять, что то, что было 20 лет назад (в том числе и на сайт жпс.гов) и что сейчас - это разные вещи. Этот сайт до сих пор описывает и даёт информацию только о первоначальной группировки спутников - так исторически сложилось.

Я не в видел сайта жпс.гов - возможно, относительно него вы правы (хотя сомневаюсь - 20 лет назад не было доменов на кириллице).

Есть официальный сайт проекта GPS http://www.gps.gov. Там вполне актуальная информация об организационной структуре, финансировании, техническом составе проекта. В частности, представлена информация о всех спутниках GPS, включая последний, запущенный в феврале 2014 года, а вовсе не 20 лет назад.

Там же, в частности, определена терминология, относящаяся в проекту. В частности, цитата с http://www.gps.gov/governance/excom/
The term "space-based PNT" refers to GPS, GPS augmentations, and other global navigation satellite systems.

Т.е. GPS отдельно, а 'GPS augmentations, and other global navigation satellite systems' - отдельно, и это специально подчеркнуто на сайте GPS.

Так что я и впредь буду пользоваться официальной терминологией от владельцев, создателей и эксплуатантов системы GPS, а не терминологией, предлагаемой лично вами.

Спутники и системы, о которых вы писали, не финансируются в рамках проекта GPS, не управляются оргструктурами проекта GPS, не входят в состав технических средств GPS. Ваши утверждения в включение этих сторонних систем в состав GPS - не находят подтверждений, и прямо противоречат официальному сайту проекта. По состоянию на сегодня, а не на 20 лет назад.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Пред.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоАудио и ТВ техника. Компьютеры. Мобильная связь. GPS. ИнтернетНавигаторы GPS



Включить мобильный стиль