Таиланд,который не понравился и Королевство Чудес Камбоджа.(26.05-06.06.2016)

[Геннадий Николаевич]

В том ям для вкуса добавляются слоновьи фекалии...

Это в дорогой том ям - дороже 80 бт.

[pantik]

Вчера я очень устала и не было сил писать(собака заболела( ,но сегодня выдаю честно написанную главу)

Королевство Чудес (продолжение)

Мы проходим камбоджийскую таможню, возле окошечка офицера, которому мы должны предъявить паспорт (и сдать отпечатки пальцев)) висит плакат, возле которых изображены зачеркнутые нож, пистолет и мобильный телефон. Пистолет, пожалуй можно было бы и провезти ,не помню что-то, чтоб мы проходи какие-то металлоискатели. А вот когда возвращались в Таиланд, на тайской границе вещи через металлоискатель пропускали.
Возле границы находится горок Пойпет, там очень много казино. Мы проезжаем его и мне нравятся дома в колониальном стиле, которые я вижу.
Нам выделили большой автобусе ,а группа собралась совсем невелика – 10 человек, из которых 3 детей. Там что очень хорошо и просторно ехать получается, а вот камбоджийцы посчитали бы нас одинокими людьми. Для них смысл жизни –в большой семье, где много детей. Наш гид Елена говорит, что она старается там не сильно распространяться о том, что живет одна, уж больно для них это странно

Но о стариках не так, чтобы заботятся. Часто женщины после 60-ти обривают голову и уходят в монастырь. Я испуганно спросила: «Это принудительно?» Оказывается, нет, добровольно. Чаше это не от того, что с возрастом пора больше о душе подумать (может,у кого-то, конечно, и так), а потому, что в монастыре легче прокормиться. Пенсий-то в стране нет. Пенсии есть только у военных, но, видимо, и эти пенсии невелики, потому что есть генералы, которым уже под 90,а по документам еще, скажем, 58) (с 60 лет надо идти на пенсию) Вообще в стране подделывают все, что могут подделать. (видела на местном рынке тапочки, на которых написано «адидас»,а на подошве уже «найк»))
Коррупция в стране также очень велика, даже наши страны (Россия,Украина) от нее, скорее, отстали.
Электростанций нет , поэтому электричество идет из Таиланда и Вьетнама (я не поняла только, вообще по стране нет, или, может в этом регионе) Поэтому плата за него огромна - 25 центов киловатт. А средняя зарплата – 50-60 долларов в месяц. Поэтому для многих это –слишком большая роскошь и во многих домах его нет.
Медицина тоже мало развита. Хотя лекарства в продаже есть импортные и цены неплохие (тут опять же, все относительно ,для кого неплохие, для иностранцев – да, а для того, кто 50 долларов месяц получает. наверное ,нет) Поэтому в основном обращаются к народным целителям. Но не думаю. что их сильно много, знающих, если во время режима Пол Пота все, кто обладал знанием каким-либо, подлежали уничтожению. Уцелели немногие.
Средний возраст по стране -29 лет.
Уровень образования оставляет желать лучшего, оно и неудивительно, где же учителей-то взять хороших? Младшая и средняя школа (до 7го или 8--го класса) бесплатна, старшая –уже платно. Высшее образование – платно и дорого, для обычного камбоджийца –сумма просто неподъемная. (сколько ,забыла записать, поэтому врать не буду). Но для 100 лучших учеников – бесплатно. Вопрос в том –как попасть в число лучших? Думаю .что свои Ломоносовы бывают и в Камбодже, но часть способных молодых людей не в состоянии получить высшее образование ,ведь столько факторов играет роль в том, чтобы тебя выбрали, а тем более в стране ,где взятка чаше всего решает дело.
Взятка называется «ням бай» -переводится, как «кушать рис» А «привет, как дела?» звучит как «сок-сок бай?» (ты сегодня рис кушал?) И ,если дела в порядке, то отвечаем –«сок сок бай.» Многие их слова звучат для нас смешно. Например любовь это –«сралао», а представляемся мы так:» Кнем чмо Лена» (меня зовут Лена)..а вот «вкусно» у них выражается таким сочным словом «чнянь».
В провинции язык примитивен, в столице –богаче. В языке сельских жителей многих абстрактных понятий просто нет, всё просто и «близко к телу».
А язык определяет сознание. Когда я несколько лет назад готовилась к более серьезной поездке в Камбоджу и читала про режим Пол Пота и все ужасы, которые происходили в стране, я думала :»Как? Откуда у них столько жестокости? И это –мирные буддисты?!»
Я много думала о том, как же такое стало возможным и пришла к выводу, что объяснить это все можно низким уровнем развития большинства населения. Когда сознание спит, индивидуумов легко программировать, а определенную часть населения ,склонную к жестокости, поставить карателями ,разрешив им выпустить на волю то худшее, что есть в них. (во время войн и революций садисты часто становятся даже героями, если выступают на «нужной» стороне)
Но я что-то ушла в сторону от повествования о поездке… Пока мы слушали все эти, безусловно, интересные вещи о стране, мы часть ее, собственно и проезжали. Мы ехали до городка Сием Рипа, который расположен в непосредственной близости от джунглей, где и находятся храмы древнего государства Ангкор –основная цель туристов, едущих в Камбоджу. Поездка заняла часа 4,но было не то, что скучно –наоборот! Ведь за окном автобуса мы видели поистине другой мир. Кстати, вся дорога, как мне показалось вообще шла по одной прямой (может, несколько каких поворотов и было)


Мы видели маленькие домики, многие из них – на сваях и красную глинистую почву (вот откуда и «красные кхмеры») Почти перед каждым домиком стояла необычная конструкция –лампа дневного света, а под ней –натянутая полиэтиленовая пленка. Это всё служит для ловли «вкуснятины» - насекомые летят на свет, ударяются о лампу и падают в заготовленную пленку. А хозяева потом их собирают и жарят себе как семечки.
Когда мы ехали, шел ливень и мы наблюдали, как ездят местные –в основном на мопедах, но укрывшись дождевиками или пленкой, на одном мопеде порой по 3 человека, пассажиры накрыты пленкой, как домиком)
Ну вот как, такая пока еще нищая страна, населенная в основном потомками тех самых «красных кхмеров», бывшими «красными кхмерами»,и их жертвами ,получается…почему же мне здесь так нравится? Я думаю, что эта страна первая с списке посещенных мной попадает в разряд «экзотика», как-то и правда попадаешь в другой мир и возникает волнующее ощущение приключения, того, о котором мечтал в детстве, как в фильм, где герой вдруг попадает в такую вот» дикую» страну и тебе волнительно наблюдать за ним даже с экрана телевизора (и безопасно при этом)), а здесь ты не с экрана, а лично наблюдаешь за жизнью этой страны(и тоже, кстати, безопасно что мне для хороших эмоций просто необходимо)
Если в Паттайе гиды все были такие…бестрепетные, по 500-мы разу пересказывающие одну и ту же экскурсию, то здесь наши 2 гида (Елена и камбоджийский гид Макара) просто «горели». Им самим было интересно, они стремились все-все рассказать, показать как можно больше…Страна еще не так испорчена туризмом (хотя девчонки- продавщицы в Ангкоре по-русски болтают только так), люди улыбаются искренней, или уж не улыбаются, но как-то оно всё же. ну, «понастоящей».
Легко научилась отличать камбоджийцев от тайцев –у камбоджийца волосы вьются, кожа смуглее, глаза более раскосые с более выраженной складкой, губы более пухлые.
Но м уже добрались до места назначения. Сначала нас везут на обед. На первом этаже русские магазины, на втором ресторан. Очень приятная атмосфера, обстановка и обед восхитительно вкусный. Подают блюда на стол для всех, каждый себе накладывает, сколько чего хочет, если что-то заканчивается, приносят еще.
Еще в Камбодже особенный кофе, особенный он потому, что его жарят на кокосовом масле и от этого он приобретает эдакий шоколадный оттенок. Кстати, как нам поведала Елена, кофе –жирный продукт и лучше хранить его в холодильнике, а уж камбоджийский кофе –вдвойне жирный. поэтому его тем более надо. Я, правда, так не пробовала этот метод, тем более, что у нас он и не залеживается (я кофеман)). Купили в русском магазине пачку кофе –арабика 500 г – 15 долларов. Еще купили компотский перец – это душистый перец, который растет только в городе Компот в Камбодже, высоко ценится французскими кулинарами, мы брали смесь, а больше всего ценится белый перец.
После обеда нас везут заселять в отель ,3 звезды, тоже очень все прилично, видно, что персонал очень старается, чтобы все было на уровне.

Нам дают часик на отдых, а потом мы поедем в Королевский парк. Где летают летучие лисы, купим билеты в Ангкор Ват и посетим на закате одни из храмов.
Наш отель не в самом центре, зато рядом есть рыночек для местных. Конечно же, бежим туда (только мы с мужем,а все наши остальные туристы остаются в отеле.
Рынок многофункционален, то есть купить можно ,если не все, то многое. Во-первых, видим кофе. Видимо-невидимо сортов, в основном подписаны на местном. Спрашиваем девочку, где арабика, но она нас не понимает, она по-английски только пару слов знает. Тогда спрашиваем, какой кофе «гуд» ,Она показывает на 2 пачки – один так и называется «Ангкор»(и, кстати, на нем изображена виверра, как на знаменитом «Люваке»,но думаю, что это скорее, их понты ,чем правда кофе прошел через тот же процесс) ,цена за полкило - -3,5 доллара, вьетнамского за тот же вес - 2,5 доллара и еще берем полкило развесного, который чаще подходили брать местные за 2 доллара. Разница в цене с магазином существенна, но надеемся, что тот кофе зато будет лучше. А зря. Каждый кофе обладал своим вкусом, и на вкус и цвет, как говорится…но нам с мужем больше понравился тот, что за 3,5 доллара, потом –вьетнамский, а третье место поделили самый дорогой и самый дешевый. Кстати, шикарный подарок –камбоджийский кофе. Ведь такой не купишь на каждом углу, надо было взять на подарки, но мы не взяли, а поэтому отсыпали друзьям, делились по-братски.
Потом мне надо было купить что-то закрывающее колени, потому что иначе не пустят в храмах в то место, где, по их поверьям, жили боги…Думаю ,может ,платьице какое-то местное, буду там позировать на фоне храмов Ангкора. Но все такое –ширпотреб и с национальным орнаментом только у одной девочки платья по 15 долларов. Дороговато для таких, потому что понимаю, что эта вещь –на раз, они довольно-таки корявые, никуда у нас в таком не пойдешь.
Тогда покупаю себе штаны красные за 2 доллара, о, вот это я понимаю! Еще муж покупает себе кепку и я сумку для покупок. Выторговываем по 2 доллара вместо заявленных 3-х. Процесс торговли происходит весело и энергично.
У нас уже не так много времени и мы быстро проходим базарчик…ну, такого запаха, как в рядах. где продается их сушеная рыба, давно я не ощущала. А им, наверное, как раз такой и нравится


Возвращаемся в отель, едем в обещанный Королевский парк в центре. Парк небольшой, но очень приятный, летучих лис особо не видно, так, висят себе гроздьями на деревьях. Но мы большего и не ждали, так как как сильно предвкушали себе встречу с такими же лисами на Шри-Ланке,а лисы оказались далеко и высоко, только пованивали снизу продукты их жизнедеятельности.
Выпили сок из сахарного тростника –надо же, какая вкуснейшая штука, особенно с лаймом. В Гоа я почем-то побоялась пить этот сок, какие-то уж больно стремные агрегаты на вид века 15-го его изготовляют. Но здесь раз елена спокойно его себе заказали и порекомендовала, значит, можно пить. Хотя она,как я поняла, к такому вообще философски относится. Полдоллара стоит стакан такого замечательного сока,у них это вообще –стандартная цена –полдоллара и мороженое и напитки(мороженое брали дуриановое и мангустиновое –крутое! фрукты чувствуются) Правда, кое-кто из туристов, изначально заказав сок, но увидев, как его, делают, отказался. Мой муж тоже хотел смалодушничать, но потом решился, за то и был вознагражден стаканом вкуснейшего соке! (ну,а вообще, конечно ,после таких поездок неплохо попить что-то противопаразитарное, чаи хотя бы за трав., во время поездок хоть уголь активированный попивать иногда, что мы и делали.

Затем мы поехали покупать билеты на завтрашний осмотр, и каждому честно был куплен билет по 20 баксов(я почему-то думала. что для групп есть какие-то скидки групповые) Там есть одна хитрость, если покупаешь билеты с вечера, то этот вечер, по-моему с 17-ти,ты можешь зайти по ним в Ангкор бесплатно как бы(потому что билет на один день)
Вот мы и на месте – первый у нас храм Пре Руп – самый старый из имеющихся https://www.youtube.com/watch?v=W9D92qXpoLY



Старый храм, джунгли, закат –что может быть лучше для создания приподнятого, романтического настроения. Очень круто там. Игорь, конечно, дольше всех снимал храм, пытаясь запечатлеть всё ! Остальные туристы уже ждали…
Но у нас был еще один пункт программы на сегодня –ужин на их знаменитом в Камбодже шоу «Апсара» Апсары –это полубогини, ,изображений которых много на храмах Ангкора. Отличительная особенность танцовщиц, изображающих апсар –очень гибкие локтевые суставы и девочек для исполнения этого танца отбирали с раннего детства (и сейчас отбирают) Только раньше танцовщицы ублажали взор императора обнаженной грудью, а теперь к их костюму прибавилась белая футболочка (это ж вам не Паттайя )
Я не любительница всяких там народных шоу, но вот это как раз очень понравилось. Оно не длинное, танцы гармоничные, костюмы красивые. Все на так роскошно, как на тайском шоу,что мы видели, но понравилось больше. Здесь еще к тому же –совмещение приятного с полезным..Здесь же ужин –шведский стол. Зал огромный, атмосфера приподнятая. Идеально, конечно же, приехать чуть пораньше ,не спеша набрать себе еды, поужинать, а потом под десерт и напитки смотреть себе шоу. Но мы приехали практически уже к началу шоу. Из-за этого мой муж остался полуголодным, так как боялся упустить даже одну апсару и не ходил за едой. А я ходила, у меня нет преобладания чего-было из пары «хлеба и зрелищ», мне всё подавай. Но много разве унесешь? А ходить надо далеко,т.к зал большой очень…Кроме нас –просто море китайцев.! Один из них вступил с нами с разговор, спросив, откуда мы и сказал, что он «чайна» Тоже мне –удивил!) Елена очень рекомендовала попробвать блюдо «амок» -оно может быть из курицы,рыбы,мяса, амок –это их камбоджийская приправа. Ну, амок как-то не произвел впечатления особого, довольно вкусно ,но чтобы да, так нет) Еда не такая вкусная. как нас кормили за обедом, правда, выбор-то большой. но я ходила во время шоу, поэтому спешила и кое-что и вовсе оказалось несъедобным. Муж немного подклевал из моей тарелки..А после шоу там быстро всё убирают).

На входе в зал стоял большой такой стол, красиво декорированный фруктами, их там была целая гора. А на выходе Елена сказала. что можно взять фруктов с собой. Как мило! Какое приятное завершение шоу…Игорь выбрал гроздь маленьких бананов и пошел в автобус, туда же пошла и мама с детьми из Владивостока, прихватив ананасик.
А я выбрала –как вы думаете, что? Конечно же, папайю! Прекрасную большую спелую папайю, которую будет там приятно съесть в отеле, сидя на балконе и глядя на огни ночного Сием-Рипа…Но тут я подумала, что как же так –фрукты на шару,а я возьму только одну лишь папайю? Ну нет! Надо по максимуму же! И стала копаться, пытаясь найти что-то, чтобы мне показалось достойным. Ну вот хоть бы ананас, но ни все зеленые какие-то там…Также рассуждали и интеллигентные супруги из Нижнего Тагила, пытаясь выбрать что-то стоящее. Наконец –выбрали» Идем к выходу…Тут нас догоняет охранник и отбирает фрукты) Оказывается, никто и не собирался дарить их гостям. Обиженно спрашиваем Елену, как же так а она обескуражено отвечает, что подумала, увидела, как пару человек уверенно уносили фрукты и решила, что им было предложено.
Настроение слегка попорчено –надо же, ведь папайя-то была уже у меня в руках.( «А не надо было жадничать» -сказал ехидный голосок внутри –«Тем более что ананас-то все равно был зеленый»)
Делимся потом в отеле с супругами нашими бананами, хорошо, что они есть) Но так бы были бананы и папайя.
Кстати, папайя была там в ассортименте на шведском столе –бери и хоть килограммами её ешь. Кто же мешал? Я и съела пару кусочков ,но она была не очень. Скорее всего, и та папайя, что мы пытались, получается, украсть),была такой же, но ведь запретный плод сладок и я все время думала, какой же вкусной и сочной и ароматной была та папайя. которую мы упустили.
В нашем отеле была маленький, но уютный бассейн, в котором разрешали плавать и ночью, что для меня –огромнейшее преимущество, потому что вечерние и ночные купания предпочитаю дневным. Мы поплавали, посмотрели чуть на звезды с балкончика под бананы . Можно было еще расширить программу, пригласив камбоджийского массажиста прямо в номер (10 долларов часовой массаж) –заманчиво, попробвать ,но нельзя объять необъятное –ведь завтра завтрак назначен на 6 утра! А потом –встреча с Ангкором!

[max6312]

Какие-то фото все мутные. Объектив запотел ? Китайский храм на королевской площади на фото совсем пуст. Вы, наверное в будни там были. А вот "Главного королевского фонтана" не показали))) Мы с приятелем посмеялись над этими ржавыми кусками труб, торчащими из бетона. Столько пафоса и такой облом. Лисицы же днем не летают, так что ждать было бесполезно. На самом деле Сием Рип - это такая же Камбоджа, как Паттайя - Таиланд. Деревушка, разросшаяся исключительно за счет сотен отелей. Самый старый из них - французский, как раз напротив королевской площади. Беленькое здание в колониальном стиле. Вы правильно написали, что подделывают здесь все - от шмоток и выпивки до лекарств в аптеках. Кофе, лично на мой взгляд, ничем не лучше вьетнамского. Сколько не пробовал - все не стоит своих денег, на мой вкус. Есть в Сием Рипе большой рынок на окраине - огромная крытая территория где ходить можно не один час. А походить там стоит. Словно в музее. Какие там свадебные платья продаются для местных - это просто шедевр, нужно видеть! А для европейца ничего, как обычно, сплошные детские размеры. Вообще, единственные рынки, где были вменяемые размеры, я там видел только в Ангкоре возле храмов. Бывших Красных кхмеров там полно. Как я понял еще до начала политики примирения король раздал землю кхмерам. А "Красным" уже мало что осталось. Вот они и подвязываются туристов возить. Один тукер мне так смачно рассказывал на английском, как "ел мясо людей", когда они нападали на деревушки. И все это с добродушной улыбкой... А еще в Камбе сплошной алкоголизм. Пьют мужчины с 12 лет, и женщины в старости. Мой приятель не раз с ними напивался. В этом состоянии они русских напоминать начинают - широта души открывается. И к детям отношение у них буддийское - бог дал, бог и взял... Никаких особых проявлений любви и заботы... ну и то, что нам кажется нищетой, для них - просто норма. Не видели росккошные богатые дома, возле которых стоят хлипкие навесы с лежащим полуголым кхмером? Это зажиточный кхмер. А дом - просто понты. Поваляется так день, а потом однется, возьмет жену, детей , сядет в лексус и поедет в город за покупками... Буддисты, одно слово...

[Caustic Kostik]

Что-то вспомнил свою ночную поездку из Сиам Риепа в 2011. Видел грядки каких-то кустистых растений - и около каждого горят электрические лапочки. Интересно:
1 - что это выращивают
2 - сколько же это стоит, если электричество по конскому ценнику

[Valeria A]

Пишите, пишите скорее. Очень интересно. Мы тоже собираемся в Камбоджу на 2 дня в феврале. Очень здорово об этом прочитать!

[Taxpolice]

электричества вообще по стране нет?

Есть. Камбоджа как импортирует, так и производит свою электроэнергию.

25 центов киловатт

720 риэлей (порядка 18 центов). Это цена для местных. Барангам они перепродают уже дороже.

средняя зарплата – 50-60

Даже минимальная зарплата сотрудников, например, швейного производства - 140 баксов. Официанты, бармены, отельеры и т.п. получают примерно столько же.

[pantik]

Какие-то фото все мутные. Объектив запотел ?

Да,наверное, объектив запотел, была гроза в этот день,высокая влажность. мне во время поездок фотик редко в руки попадает, муж любит сам фотографировать)
Возможно,мы и жили возле того самого рынка - он крытый, кроме нас больше туристов в тот день замечено не было. Свадебных платьев мы там не видели,но вот видели нарядные -они были похожи на любительские театральные костюмы
Вот фото улочки,на которой стоял отель,до рынка минут 15 пешком оттуда


Про кхмеров на "Лескусах" наслышана, видела тоже парочку. В домах,как нам говорили,ремонта в нашем понимании никто не делает. дом бедного и богатого человека отличается размерами и дорогой мебелью у богатого,из красного дерева,например. Но вот то,что эта мебель будет удобнее и функциональнее - не факт) просто дороже.
Про красное дерево тоже слышала историю -у Елены там друзья пиццерию открыли, видимо, делают пиццу на дровах. Заказали дрова и им привези -красное дерево. По цене обычных дров.

Если к вечеру останутся силы, постараюсь сегодня продолжить...

Аккуратнее относитесь к цитированию - цитируйте только то на что отвечаете. merial.

[pantik]

Место, где жили боги…

Встречу с Ангкором мы предвкушали долго, а у меня вот обычно так бывает – когда чего-то сильно ждешь и надеешься, то обычно разочаровываешься (и наоборот, соответственно)
Но здесь реальность даже превзошла ожидания! Красота и величие храмов и та непередаваемая атмосфера, которая их окружает - они действительно впечатляют! Особенно если учесть, что я –не любительница развалин Как нам сказали, что туристы, которые едут в Храмы Ангкора в своих бывших воплощениях их и строили).
Кстати, храмы эти –не открытые для посещения всеми верующими храмы, как это принято сейчас, нет, напротив, народу был закрыт туда ход. Считалось, что храмы строят для богов –это их жилище, поэтому в храмы был допуск только полубожественным особам – королям и жрецам.
К нам прикрепили камбоджийского гида –молодого парня по имени МакарА. Он получал образование в Японии, потом преподавал японский язык в камбодже(о как!),а затем решил стал гидом и вот уже 2-й год учит русский. Ну, пока он в стадии изучения))) но очень старается. Конечно, гораздо интереснее было бы посетить храмы Ангкора с Еленой,у которой очень приятная грамотная речь, знания, увлеченность,но действует такой закон –экскурсии по храмам Ангкора имеют право проводить только камбоджийские гиды (мини экскурсии иностранцы проводят под видом того, что привели друзей). Так что знакомимся с Макарой. Видим, что он очень любит свою страну и старается рассказать нам побольше с тем. чтобы и мы узнали и полюбили. Сам он из небогатой семьи, которая благодаря его стараниям уже повысила свой уровень. Женат, на свадьбу потратил 9 тыс. долларов. Всем удивительно, как в такой небогатой стране молодой парень достал такую сумму. И он рассказывает, что часть – подарки, часть –какая-то дотация или кредит(так толком не поняли), У них принято дарить деньги на свадьбу, но кто сколько подарил, записывают в журнал, а когда ты потом пойдешь к этому человеку на свадьбу в его семью, будь добр подарить уже по крайней мере не меньше. А пойдешь ты по-любому, у них с этим долго не тянут, а семьи многодетные, так что кто-то все равно будешь жениться или замуж выходить. По поводу дотаций нас рассказывала Елена, что есть много международных фондов помощи Камбодже и выделяются совсем немалые средства. Просто в такой коррумпированной стране они не совсем целево расходуются. Еще очень у многих более оборотистых камбоджийцев есть друг в какой-нибудь благополучной западной стране, который посылает ему денежные подарки (наверное, там уже есть у части населения навыки и психология «профессиональных нищих» -давление на жалость, на чувство вины и т.д. И они, уже пожалуй, уверены что им должны помогать, как же иначе?)
Еще Макара уже построил свой дом и снова как-то хитро собрал деньги. Самое интересно для нас,что он получил тысячу долларов за съемку в передаче и успел побывать во Львове и в Киеве! Да, украинская передача, говорит он – «обмен женщинами» Меня бросает в жар..Что это он такое придумал! Нет у нас таких передач! Что сейчас подумают про нас россияне?(с Украины только мы с мужем в группе) Хочу вмешаться в эту клевету,но тут он продолжает »да,да,передача «Меняю жынку» (пишу украинские слова русской транскрипцией –меняю жену, кто не знает, передача, где жена из одной семьи едет в другую, не зная, что там будет за семья, а другая, соответсвенно –в её семью Там они живут ,пытаясь вжиться в чужую жизнь и улучшить ее, исходя из своего понимания и своих принципов. Она исполняет там все обязанности(кроме супружеских)) Вот, оказыается Макара и сюда успел пролезть, какой шустрый малый! Сказал –«10-й сезон»,может, как-то и посмотрим при случае.
Интересно его отношение к Пол Поту, как я поняла по его выражению, мимике, оно неоднозначное. Говорит, что он же хотел лучшей жизни для своей страны, что любил страну, но не понял, как это лучше сделать, поэтому неудачно получилось. («На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти.» Л Филатов. – кем он там был, неизвестно, но также точно имел бы диагноз, если б обратился куда следует) Он все время, пока с нами был, все возвращался нк этой теме, рассуждал, но в конце концов сказал, что все же Пол Пот погубил много людей, как Сталин и значит, он –плохой. Ну, легче стало, а то иди знай, если много их таких, втайне сочувствующих, то история могла б и повториться(.
Но я уже отвлеклась от основной темы –ведь мы уже приехали у первом объекту нашей долгожданной экскурсии –самому большому храмовому комплексу Ангкор Вату.
Мы уже собираемся выходить, я беру свою вьетнамскую шляпу (неудобная и громоздкая оказалась, с головы легко сдувает, но зато здесь под палящим солнцем мне очень пригодится. И тут Макара говорит:»А вас не пустят в этой шляпе в Ангкор!» Объясняет, что шляпа –вьетнамская, а кхмеры страсть как не любят вьетнамцев и потому в свое основное достояние в эдакой пакости не допустят. Я, конечно, засомневалась, что прямо таки и не пустят туриста с билетом, тем более что вьета-то они бы пустили, купи он билет, а здесь всего лишь шапка. Вообще подозреваю, что это сам Макара не любит вьетнамцев) Но оставила шляпку в автобусе, кто их там знает, в их беззаконной стране. (Кстати, тайцев они тоже не любят и эта нелюбовь взаимна) Так и не успела порасспрашивать Макару,за что не любят вьетнамцев, ведь именно благодаря Вьетнаму Камбоджа сбросила режим Пол Пота. Видимо, какие-то были у них «терки» все время.
Храм посвящен богу Вишну. Величественные постройки, есть словом, что посмотреть и где полазить. А вот штаны были прикуплены для посещения верхней галереи, которая олицетворяет собой гору Меру –место, где жили боги. Честно говоря, это было единственное место, где мне было как-то неуютно…
А на обратном пути мы увидели снова установку тростникового сока. Очень обрадовались, сока попили, он был вкусный, но совсем не такой –слаще. И вдруг я вспоминаю давно прочитанные отчеты –так это ведь не тростниковый сок ,а пальмовый! Из сердцевины пальмы взят, типа как у нас березовый. Пригляделись и- правда пальмовый.
На Ангкор Ват нам дали часа полтора, можно было ходить с Макарой и слушать его, можно самим. Мы его послушали минут 10 и пошли сами бродить.
(возле Вишны вещает наш гид Макара)
Следующим в нашей программе был храм, встречи с которым я ждала больше всего – Байон. Ну, что сказать – круто, очень круто при том,что я совершенно не так его себе представляла. Ликов Байона было около 250, сейчас около 150. Но я представляла большую площадку, где они выставлены в ряд, а виде лиц сделаны башни –по 4 лица на каждую строну света, наверное. Лицо типично кхмерское,так что можно не сомневаться,это это –все тот же народ (или выглядящий также)
Храм небольшой, а народу очень много везде, на фотографирование в знаковых местах выстраиваются прямо очереди. Макара тащил нас в места, где можно сделать эффектные фото и чуть не насильно фотографировал. Впрочем, никто и не отказывался)
[album]1670972[/album-я рядом с "женски началом"
Еще катают на слоне вокруг храма и чуть по джунглям. Вот в таком месте это, пожалуй, интересно. Но на это у нас, увы, времени не было.
обезьянки -https://www.youtube.com/watch?v=zMpaWqDvJbc
Еще там благословляет буддийский монах. Бесплатно, кстати. (можно кинуть монетки, но по желанию). Макара советовал. Макара – агрессивный буддист) Это я его про себя так назвала, потому что до этого мы общались немного с буддистами, они говорили о том, что буддисты, но тему не продолжали и были очень толерантны всегда. А Макара говорил с каким-то нажимом, что он верит, что казалось, сейчас начнет обработку по «обращению»
Вообще ехать между храмами мнут 20-30 на машине, насколько я помню.

Третьим был храм, название которого я не запомнила, он высокий,с очень длинной лестницей в небо и мне напомнил изображения Мачу Пикчу. Тут мы и вовсе не стали слушать Макару, а пошли сами, чтобы успеть и храм посмотреть и базарчик рядом с ним охватить. Я далеко не всегда хочу знать историю места и что в честь чего возводилось более того, иногда это наоборот, как бы снижает впечатление, т.к. уже не оставляет пространства для фантазирования,а фантазии как правило, всегда интересней реальности

Так вот, поднявшись по лестнице в «Мачу Пикчу» с одной стороны, спустившись с другой и обойдя дворик, мы устремились на базар,так как у нас была цель –обязательно купить себе картину с изображением Байона.(видела их фото в отчетах и они мне ну просто безумно нравились) Картин достаточно, они похожи, но всё равно классные. Мы беспокоились, что вдруг картины будут дорогими(всё же картины) Но они оказались по вполне доступной цене . Мы купили 2 среднего размера а 35 долларов обе (Девочка хотела за каждую 35. Муж сказал, что сейчас он купит 2 за 20) Мне даже кажется, что это возможно было сделать, но мы остановились на такой цене, не хотелось сильно обижать девочку, тем более, что мы морально готовы были платить за картины и больше. На одной из картин человек на слоне выезжает из храма Байона и я сказала: «Посмотри на эту –Байон и слон!» Тут девочке от этих слов так стало смешно, что она прямо стала покатываться со смеху, повторяя –«Байон и слон!.Байон и слон!» Не знаю,что тут смешного, но глядя на эту картину, вспоминаю,как она смеялась и мне становится весело)
Ну, а потом был заключительный аккорд –храм Та Пром ,тот,в котором снимали знаменитую «Лару Крофт»,которую, впрочем никто из присутствующих не смотрел, кроме 15-летней девочки. Вот этот храм, едь я не в группе, я бы подумала и вовсе не посещать, мне почему-то казалось, что что там интересного в совсем уж развалившемся храме…Как много мы могли бы потерять…Во-первых, К этому храму подъезда нет и надо идти еще минут 30 по джунглям…ну разве мы об этом не мечтали? Покататься на лиане, например или заглянуть в термитник?
А дойдя до места, мы поняли, что оно и вправду может вдохновлять. Вдохновило же Киплинга написать «Маугли». Все эти гигантские корни, обвивающие здание и образующие уже с ним своеобразный тандем. Дерево сначала разрушает здание, но потом его и держит. А на одной из стен есть изображение динозавра. Это уже ближе к концу осмотра. Но мой муж знал о том. что оно должно быть и приставал каждые 5 минут к Макаре:»Так где динозавр?» -«А будет динозавр?» -«А мы не прошли динозавра?»

Про динозавра Макара сказал сказал. что это стрекозавр и я подумала еще:»Надо же, шутит!» А он хотел сказать –стегозавр) (как моя учительница английского,когда давала уроки русского турку, восхитилась его знанием советской классики кино, да еще и возможностью пошутить, ее используя. Это он спросил её, на какой матрешке ему ехать домой.) (а имел в виду всего лишь «маршрутку»,слова для него похожи)))
Ну,а по поводу динозавра – даже не знаю..возможно,это изображение какой-то местной ящерицы –потомка тех самых динозавров, но люди же любят сенсации.
В Та Проме я долго еще оборачивалась, пытаясь запомнить, впитать атмосферу, наполниться ею.

Но,может быть,это и хорошо –уйти, когда тебе еще чуть-чуть не хватает, на эмоциях. Ведь приходя по 5-10 разу,уже будет не то,уже скука появится… хотя та же Елена говорит. что живет сейчас в Камбодже потому. что влюблена в храмы Ангкора…
А сейчас, увы, нам надо уже возвращаться…

[Happy April]

я упустила, а сколько сейчас стоит тур в Камбоджу из Паттайи?

[pantik]

я упустила, а сколько сейчас стоит тур в Камбоджу из Паттайи?

+ - 4700 бат, это в районе 130 долларов. есть еще эконом-вариант,который несколько дешевле (с нами ездили мама с дочкой,которые взяли его -там отель не 3,а 2 звезды и не включен ужин с шоу "Апсара")

[pantik]

Кстати, мы потом посчитали, что если делать это все самостоятельно,то выйдет дороже. И хлопотнее значительно (для меня,если приходится решать много всяких вопросов,пусть даже мелких,это уже не отдых) Дешевле,только если пожертвовать комфортом ,т.е. добираться,скажем, до границы не на такси,а на автобусе,но он не часто ходит и не факт,что в очень удобное время (мы,когда ехали,ни одного не заметили)
Конечно,можно составить себе программу свою,отличную от общепринятой. "Хозяин-барин",в общем,каждый выбирает для себя то,что приятнее именно ему,стандартов здесь нет.
Нас всё устроило и поездка даже превзошла наши ожидания)

[FREDMAN]

Очень рекомендую хоть иногда протирать объектив и никогда, никогда не пользоваться зумом в дешёвых мыльницах

[max6312]

Ваши впечатления примерно соответствуют моим в первое посещение Ангкора. Я себе тогда дал слово вернуться сюда "дикарем", что бы послоняться по храмам весь день. Ну вернулся... Послонялся... Все, нет уже той ауры. "Это бизнес, друзья, и ни чего кроме бизнеса..." Ангкор до последнего времени был под патронажем французов и монахи там - пришлые. Занимаются бизнесом, продают бечевки счастья практически в каждых "туристических" руинах. Просто поискать нужно. Так что по поводу - не пустят в шляпе и т.п. - полная чушь. Посмотрите в чем китайцы ходят - да в чем придется. И они как тараканы. Специально искал руины в стороне от "туристических троп", что бы помедитировать. Местный тукер полчаса тащил меня по какой-то заросшей тропе к "одному ему известному месту". И вот, джунгли расступились, и первое что я увидел - группу китайцев, облепивших храм. И главное, когда начинаешь много ходить по руинам, то они сливаются в одну общую массу, так как по сути - одно и то же. "Те же яйца, только в профиль". Отличаются только высотой и степенью восстановления. Кхмерская религиозная архитектура не блещет разнообразием. ПрахКхан, ТаСохм, ТаПром... Все смешалось в моей голове, как в доме Облонских...Во многих храмах живут какие-то гастарбайтеры - лежат на циновках мужчины, женщины, дети, собаки, дети - попрошайки прилипают, не отвяжешься. Стало ясно - для них это не святое место. Особенно достали полицейские - охрана, продающие собственные портки... За свои посещения я постепенно прикупил полный комплект, начав с безобидного нагрудного знака. Зачем он нужен? Да черт его знает. Просто "спортивный интерес" какой-то проснулся - до какой степени унижения они дойдут... Нет, штаны он продал не с себя - просто за 20 мин. доставил после того как договорились о цене. А цена за каждый предмет "туалета" одна - 20 баксов, постепенно сниженная в торге до 10. Тростниковый сок, вы правы - вкуснятина. Картины - это шаблоны (сколько лет, а все одни и те же). Создается впечатление, что это не ручная работа, а какая-то печать краской. В первое посещение они захватили меня, но когда спустя год я увидел все то же, то понял - ширпотреб. На счет храмов. Основные кхмерские храмы состоят из трех уровней, символизирующих представление кхмеров о мироздании, так вот, вход простому люду был заказан в верхний уровень, символизирующий небо и небожителей. А в нижний - пожалуйста. Ведь должны были как то доставляться подношения)).

[Happy April]

Кстати, мы потом посчитали, что если делать это все самостоятельно,то выйдет дороже. И хлопотнее значительно (для меня,если приходится решать много всяких вопросов,пусть даже мелких,это уже не отдых) Дешевле,только если пожертвовать комфортом ,т.е. добираться,скажем, до границы не на такси,а на автобусе,но он не часто ходит и не факт,что в очень удобное время (мы,когда ехали,ни одного не заметили)
Конечно,можно составить себе программу свою,отличную от общепринятой. "Хозяин-барин",в общем,каждый выбирает для себя то,что приятнее именно ему,стандартов здесь нет.
Нас всё устроило и поездка даже превзошла наши ожидания)

а если например доехать до границы на прокатном автомобиле и дальше своим ходом, далеко ехать от границы?

[Taxpolice]

на автобусе,но он не часто ходит и не факт,что в очень удобное время

И автобусы и минибасы чуть ли не каждые полчаса. Начинают ездить часов с 5 утра.

доехать до границы на прокатном автомобиле

До самой границы не доедите, нужно оставлять машину на стоянке, а оттуда ловить тук-тук до бордера.

далеко ехать от границы?

На Камрюхе (в основном местные на них таксуют) часа полтора-два.

[pantik]

Очень рекомендую хоть иногда протирать объектив и никогда, никогда не пользоваться зумом в дешёвых мыльницах

Ну,я писала,что фотоаппаратом ведает муж, но учтемм теперь,спасибо. Я вообще раньше думала,что фото такие,потому что день был очень туманный) "Мыльница" была на тот момент самой дорогой из всех возможных "мыльниц", так что для нас наш фотик - вещь дорогостоящая,но это всё относительно)
А зумом пользуемся,когда хочется что-то рассмотреть поближе, Иногда с такого расстояния,что глазом и не поймешь,что там вообще) мы же всё же фотки-то для себя делаем, смотрим на них потом в какие-то пасмурные вечера и теплей на сердце становится
То,что делаю я вообще с точки каких-либо канонов непригодно (практически ни одной моей на форуме нету,разве что парочку на все отчеты, я считаю,что надо "выхватитиь" момент жизни так,как ты его увидел, а если начинаешь что-то достраивать и выстраивать,смотреть,чтобы ноги-руки попали и т.д - вроде то, да уже не то но мне самой приятнее всего смотреть именно на них)
В отчетах мы тоже делимся "своим миром", извините, ,если обидела низким качеством фото)

[enot131]

Хороший отчет, хоть и не самостоятельное путешествие. Очень мне в тему, планируем в феврале побывать в Ангкор. Составляю бюджет на три ночи, самое дорогое - это трансфер. Хотим взять такси от Паттайя до границы. Мы люди не молодые и так для нас комфортнее. Может кто подскажет ,сколько стоит это удовольствие сейчас и где лучше брать. Можно и в личку,у кого есть знакомые водилы. Пишите,пожалуйста дальше и как можно подробнее, ждем с нетерпением.

[pantik]

max6312 Вы полностью подтвердили мои предположения! Я так и думала,что во второй раз будет уже не то..В Камбодже хочу еще вернуться, но, например,в Пномпень, на пляжный отдых в Синуаквиль.
Мы, когда планировали сами поехать, думали взять 3-х дневный билет в Ангкор. хотя я и тогда подозревала,что это - лишнее...Вот так осмотреть,ознакомиться и уйти,чтобы осталось чуть-чуть ощущение неразгаданности,какой-то загадки -самое то..
Полицейские нам тоже с ходу стали предлагать свои значки, начинали с 10 долларов, потом "падали" до 5, но ниже уже не шли. Я тоже думала купить, хотя тоже вроде никуда его не приспособишь, поэтому решили.что если за 2 отдаст -можно взять на сувенир,но не отдал, тогда и не надо) Еще думали, может,купить наручники, вроде их тоже продают, всё же у нас где ты купишь настоящие? А потом подумали,что во-первых, за наручники захотят не так дешево,а во-вторых,еще изымут в аэропорту - не в тайском, так в украинском.
Про шляпу тоже подозреваю,что это самодеятельность Макары была)
А картины точно такие же, как я и видела в отчетах,но они на меня произвели впечатление еще тогда по фото и я и хотела именно такую. Они шаблонные,но шаблоны очень удачные,я так считаю) поэтому это был редкий случай,когда получаешь именно то,что хочешь и чувствуешь при этом полное удовлетворение) Да и у нас хорошие постера тоже не меньше будут стоить. Ну,и для сравнения, когда мы зашли в лавочку в Паттайе. где тоже были шаблонные картины (симпатичные), там цену назвали 11 тыс бат )

[pantik]

Я заметила по настроению группы, что всем грустно было возвращаться обратно в Паттайю. После Ангкора нам дали минут 40 в отеле –собраться и принять душ, а потом повезли обедать в тот же милый ресторан. Потом нас завезли на «шоковую фабрику» (шелковую))), где, конечно же, цены для туристов, но всё равно гуманней, чем в Паттайе, да и торгуются в Камбодже охотней и с более приятным для нас результатом.
Еще был одни пункт программы, часто его называют в программах экскурсий «Музей геноцида»,но музей этот находится в столице, а здесь просто ступа с найденными на том месте черепами, множеством черепов. Такие находки часты до сих пор. Музей геноцида мы вовсе и не жаждали бы посещать.


Из Википедии:

«Полпотовцы:
— мотыгами, киркомотыгами, палками, железными прутьями они били своих жертв по голове; ножами и острыми листьями сахарной пальмы они перерезали своим жертвам горло, вспарывали животы, извлекали печень, которую съедали, и желчные пузыри, которые шли на изготовление „лекарств“;
— используя бульдозеры, они давили людей, а также применяли взрывчатку — чтобы убивать как можно больше за раз;
— они закапывали людей заживо и сжигали тех, кого подозревали в причастности к оппозиции режиму; они постепенно срезали с них мясо, обрекая людей на медленную смерть;
— они подбрасывали детей в воздух, а потом подхватывали их штыками, они отрывали у них конечности, разбивали им головы о деревья;
— они бросали людей в пруды, где держали крокодилов, они подвешивали людей к деревьям за руки или ноги, чтобы те подольше болтались в воздухе…»
Протокол о преступлениях клики Пол Пота — Иенг Сари — Кхиеу Сампхана по отношению к кампучийскому народу в период 1975—1978 годов
«1 160 307 человек представили доказательства преступлений полпотовцев. За период между 1975 и 1978 годами число погибших составило 2 746 105 человек, среди которых 1 927 061 крестьянин, 25 168 монахов, 48 359 представителей национальных меньшинств, 305 417 рабочих, служащих и представителей других профессий, около 100 писателей и журналистов, некоторое количество иностранных граждан, а также старики и дети. 568 663 человека пропали без вести и либо погибли в джунглях, либо погребены в массовых захоронениях, подобных тем, которые были обнаружены в районе аэропорта Кампонгчнанг, около Сиемреапа и вдоль склонов хребта Дангрек. Эти 3 374 768 человек были убиты ударами мотыг, дубин, сожжены, закопаны живьём, разрезаны на части, зарезаны с помощью острых листьев сахарной пальмы, отравлены, убиты ударами тока, они подвергались пыткам с вырыванием ногтей, были раздавлены гусеницами тракторов, брошены на съедение крокодилам, у них вырезали печень, которая служила пищей палачам, маленьких детей четвертовали живыми, подбрасывали в воздух и насаживали на штыки, били о стволы деревьев, женщин насиловали и сажали на колы.
Режим Пол Пота оставил после себя 141 848 инвалидов, более 200 тысяч сирот, многочисленных вдов, которые не нашли свои семьи. Оставшиеся в живых были лишены сил, были неспособны к воспроизводству и находились в состоянии нищеты и полного физического истощения. Большое количество молодых людей потеряли своё счастье вследствие насильных браков, осуществлявшихся полпотовцами в массовых масштабах.
Было разрушено 634 522 здания, из них 5857 школ, а также 796 госпиталей, фельдшерских пунктов и лабораторий, 1968 храмов были разрушены или превращены в складские помещения или тюрьмы. Были также уничтожены 108 мечетей. Полпотовцы уничтожили несметное количество сельскохозяйственных инструментов, а также 1 507 416 голов крупного рогатого скота».

Чтобы перейти от грустной темы к веселой – после осмотра ступы мы сидели на скамеечке по манговыми деревьями, а перезревшие манго лежали на земле. Одни плод быб практически целым и я подняла его, муж, естественно, отказался, а я съела его с огромным удовольствием –это было самое вкусное манго за всю поездку . В Таиланде покупали их каждый день , были неплохие, но не так, чтобы очень.
Подошедший Макара сказал, что у них манго по доллару за кг. Я попросила, чтобы он отвел напоследок нас туда, где можно будет их купить и он пообещала, что скажет водителю и тот нас отвезет. Водитель не понимал по-английски (и по-русски тоже). И что-то не спешил делать остановку, хотя видя лотки с фруктами, мы ему несколько раз кричали остановиться, но он проезжал мимо. Наконец, все отчаялись уже купить фрукты и смирились, как вдруг уже на трассе он делает остановку и приглашает нас.
Но он сделал остановку в туристической точке и цены там еще выше, чем в Паттайе.)) Я купила там только приправы по 50 бат и среди них и камбоджийский амок.

Ну, вот и всё –мы уже пересекаем границу и мне показалось ,что и воздух сразу изменился –в Камбодже он был густой, насыщенный, а в Таиланде полегче, с запахом дыма и чуть-чуть цветов.


вид с верхней галереи Ангкор Вата

"Мачу Пикчу"

Какие выводы мы сделали: оказывается, экскурсия –это не «развод», а удобный способ посетить страну и за 2 дня охватить самое интересное.
Что можно привезти из такой поездки – кофе однозначно. Не видела, чтобы камбоджийский кофе где-то у нас продавался, а если даже где-то и можно его найти, цена будет совсем другой. Всем моим друзьям он понравился, да и сама «аура» его –ведь в Камбоджу пока что сильно массово не ездят. Только ,конечно, лучше покупать в местной точке, а не в туристической, к тому же там и выбор будет богаче, а про цену я вообще молчу. Компотский перец еще.(нас сказали, что его подделывают, поэтому купили в магазине)
Ну, и картины с Ангкора, сувениры, если он Вам понравятся, конечно.


К

[Valeria A]

Здорово! А можете про картины поподробнее? Или с фотками? Что-то мне не попадались в отчетах.