Вегетарианство

[Сима]

Сегодня на завтрак съела яблочко, на обед-финики, на ужин-греческий салатик.
Счастлива!

Впервые, после перерыва в 10 лет, пытаюсь вернуться к вегетарианству. Начала в Тае месяц назад, но там же сам Будда велел. Так легко и просто с этим делом...фруктики, овощи, рис...
А в холодном климате всё по-другому. Все мясо топчут, как ненормальные. Дети просят. С этим вопросом у меня очень сложно. Не уверена, что имею право их на вегетарианство подсаживать. Думаю, каждый сам должен решать чем ему питаться. Навязывания сама не приемлю.

Нужно, наверное, почитать хороших книг, что б сбалансированная пища была, раньше этим интересовалась, сейчас всё забыла, если только на подкорке само не сработает.

Есть ли среди наших путешественниц дамы, у которых такой же ветер перемен в голове? Как решаем? Что кушаем?

Помимо всего прочего, стараюсь не есть продукты, содержащие глютен, козеин и сахар. Ну и картошку, хотя и люблю, но тоже стараюсь держаться подальше. Исключила полностью алкоголь.

Ещё раздельное питание мозг сверлит, но тут уж как получится.... из-за домашней готовки на всю семью. Над плитой я с бубном не танцую. Готовить отдельно не входит в планы.


Вот такая каша в голове после крайней поездки в Тай.

[Юдакова]

Есть ли среди наших путешественниц дамы, у которых такой же ветер перемен в голове?

У меня ветра нет, я уже много лет не ем мяса. Правда, я не строгая вегетарианка, молочное я ем.

Исключила полностью алкоголь.

"На это я пойтить не могу!" (с)
И алкоголь потребляю, и курю.

Как решаем? Что кушаем?

Всё остальное, кроме мяса!
Питание, конечно, нужно продумывать. Да, в тёплом климате можно долго обходиться фруктами-овощами, но для постоянного питания такой набор недостаточен. Должен быть полный набор всего необходимого, в т.ч. белки, углеводы, жиры и т.п.

[Сима]

Подскажите грамотную литературу, а то во мне и так 47 кг при 168. Надо контролировать, что б ветром не унесло

[Юдакова]

а то во мне и так 47 кг при 168. Надо контролировать, что б ветром не унесло

Ничего себе. Слегка завидую.

Подскажите грамотную литературу

См. ЛС

[Laтиfa]

Сима, уже давно из мясного ем только курятину очень редко, и рыбу. Не дружу с молочным.

[Панова]

Подскажите грамотную литературу, а то во мне и так 47 кг при 168. Надо контролировать, что б ветром не унесло

Танюш, как тебя еще до сих пор то не унесло ? Ты, это, завязывай давай, такой дефицит веса до добра не доводит . Я сама без мяса могу легко, была бы только селедка с картошкой и соленые огурцы Но я не вегетарианка, просто не люблю мясо и все.

[LyLKA]

из всего перечисленного только

Исключила полностью алкоголь.

точнее я его не исключала, он как то сам ушел лет так... много назад, а я и не страдаю
Хлеб, злаковые и сладкое стараюсь обходить стороной, но...
Без мяса жизни себе не представляю, что есть то тогда, если не его

[Сима]

Панова


Да нормальный это мой вес. Всю жизнь такая 47-50, кость очень тонкая. Во время беременностей только +20. Но в нормальном состоянии если больше 50 набираю-полный дискомфорт, чувствую себя неповоротливой коровой. Но худеть больше низзя, согласна.


Поэтому и послушать хочу опытных, что б на здоровье не сказалось и не худеть. Юдакова прислала интересные ссылки, буду читать

[Панова]

Сима
Ну не фигасе тонкая кость У меня тоже, вроде как тонкая, но мне становится дискомфортно только после 67, при моих 171. Состояние аналогично - неповоротливая корова с одышкой. Неделю на кефире после 12-00 и опять норм, всем хорошо. И дело тут не в мясе, как мне кажется

[Сима]

Панова

Ну разные конституции Зачем кого-то с кем-то сравнивать. 48-50-мой вес и мне с ним комфортно.


Разговор не об этом


Смотрю, дороже вегетарианство обходится. Закупила всяких фруктов, орешек побольше, чем обычно...уже разница почувствовалась

[Darius]

Сима
Несколько лет "исповедовала" сначала вегетарианство, а потом и веганство. Вес не сбросила, а наоборот, набрала в тот период. Примерно пять лет назад сознательно вернулась к обычному образу питания. Мотивация возврата такова - я решила, что искусственно измененный режим питания сильно сказывается на работе мозга, и не в лучшую сторону.
Вегетарианец постепенно заморачивается настолько, что вся жизнь вертится только вокруг еды. Поход в магазин превращается в игру-квест с вычитыванием ингредиентов на этикетках и мучительных раздумий "чтобы-сожрать", поход друзьями в ресторан, в гости или поездка на дачу неизменно приводит к "диалогам о еде", если твои друзья - не вегетарианцы. К тому же, недостаток белка, заставляет генерировать абсолютно идиотические идеи, что подтверждется тем фактом, что за всю свою жизнь я встретила только 2-х нормальных вегетарианцев (но не веганов), о предпочтениях в еде которых даже не догадывалась, настолько это не афишировалось. Остальные же over 9000 страдали ФГМом различной степени тяжести.

[Сима]

Darius



Из твоего опуса-мне всё подходит . Поправлюсь чуток, людям на радость, а мозгу уже можно особо и не напрягаться. Сколько можно, пусть отдыхает. И думает исключительно о пище : духовной и физической.
Да, знаю, что эти мысли и разговоры про еду-напрягают окружающих...А уж в ресторан походы резко снизятся, это точно. Кому такое надо...пригласил, а она-то нельзя, это-вредно, это-не люблю....самой противно.

Вчера в бар сходила с приятелем, мозг ему вынесла. Спрашивает: что пить будешь? Я ему: чай зелёный и только листовой. И это в Ирландии Ну хорошо, что хоть в пакетах нашли....через час. Грузанула его ещё тем, что я ем , по чакрам прошлась немного. Фиг больше пригласит куда.

[Юдакова]

Darius

Вегетарианец постепенно заморачивается настолько, что вся жизнь вертится только вокруг еды.

Не замечала этого за собой. Мне кажется, вы преувеличиваете.

поход друзьями в ресторан, в гости или поездка на дачу неизменно приводит к "диалогам о еде", если твои друзья - не вегетарианцы.

Поначалу было, да. Но в последние годы окружающие относятся к вегетарианству более спокойно. Даже не припомню, когда последний раз меня пытались развести на дискуссию. И в гости хожу спокойно, и в ресторан, и в поездки езжу без проблем. Всегда везде найдётся что-нибудь съедобное.

недостаток белка

наблюдается в тех случаях, когда питание неполноценно.

[Сима]

Darius

А скажи, есть ли разница в общем самочувствии? Я 8 лет была вегетарианкой, и потом когда стала мясо есть-знала, что это временно и я обязательно вернусь. Я, лично, гораздо лучше себя чувствовала, когда была вегетарианкой. Посмотрим, как сейчас будет, хотя не скажу, что причины перехода в самочувствии. С этим всё в порядке, хочу ещё лучше


А что с белком? Белка достаточно в растениях, травке всякой. Это меня один алхимик просветил. Я тоже ему сразу о белках, типа я в зал по три раза в неделю хожу, сил не будет на тренировки, не говоря уже про мышцы. Он прочитал мне лекцию о белках. Озадачил, честно говоря. Я думала, что начитанна в этом плане.



Юдакова


Спасибо за моральную поддержку

[Darius]

Не замечала этого за собой.

Я за собой тоже не замечала несколько лет, а потом как глаза открылись.

А скажи, есть ли разница в общем самочувствии?

В целом, вегетарианство не дало никаких бонусов, кроме лишнего веса (в "лучшие" времена был почти 70).
Правда...не знаю, насколько это связано... где-то в этот период ушел хронический гастрит, который мучал со школы. Реально ушел, несмотря на заверения врачей, что это на всю жизнь.
Гораздо сильнее качество жизни поднял отказ от курения, кофе и значительное снижение употребления алкоголя.

[Сима]

Я предполагаю, что набор веса у вегетарианцев связан с употреблением мучного. Возьмите индийцев. Сплошные вегетарианцы, а жирненькие все какие.

Ну и сладости. Я, вообще-то, сладкоежка. Сейчас стараюсь перебить эту зависимость финиками, мёдом, курагой и т.д. Очень надеюсь, что на шоколадные конфетки опять не потянет. Вот в Тае же на эту хрень не тянет почему-то.

[Laтиfa]

Подскажите грамотную литературу

См. ЛС

Юдакова, можно и мне тоже в ЛС.

[Diana_518]

Очень хочу стать вегетарианкой исключительно из гуманных соображений. У себя дома не готовлю мясо, почти не готовлю рыбу. Но, блин, как придёшь в гости, а там всё мясное... и невозможно удержаться. Белка не хватает, ну лично мне. А когда не хватает белка, меня тянет на сладкое Вот как бы так сбалансировать питание, чтобы мучным и сладким не объедаться...
Недавно стала покупать тофу, в принципе понравилось, блюда получаются достаточно лёгкими, в то же время долго есть потом не хочется. А какие ещё посоветуете продукты, блюда?

[Aromo]

Растительный и животный белок несколько отличаются.
Быть вегетарианцем в России сложно. Во-первых потребляем больше еды. В жарких странах просто не хочется есть. Хочется сок, фрукты, салатик, кальмарчиков и все. Даже напрягаться по мясу в голову не приходит. Оно сильно "тяжелое" в жарком климате. Далее, объективно у нас просто нет качественных овощей-фруктов. Т.о. происходит замещение "тяжелой" пищи (мяса) рисом, картошкой и макаронами (плохие углеводы) что приводит к набору веса.
На самом деле когда не ешь мясо долго, чувствуешь легкость и прилив энергии, но я заметила, что при этом большая часть потребляемых овощей д.б. без термической обработки. "Жесткое" вегетарианство я на себе особо не испытывала. при отказе от сыра, творога, кисло-молочных продуктов обнаружились неприятные симптомы: тормознутость, вялость, усталость ...

[Сима]

Aromo

Ну рис тайцы, как и все азиаты, едят без передышки, так что не стоит его сравнивать с картошкой, и тем более, с макаронами.
Рис прекрасно на жаре идёт. И с фруктами, и с овощами, и с морскими гадами. Последних заменила в Тае на тофу, тоже хорошо пошло. Рис-совсем не тяжёлые углеводы. Тяжёлые-это с глютеном.

На сегодняшний день у меня : в день немножко сыра (не могу без мацарелы, феты и т.д). Молоко, йогурты не употребляю уже давно.
Исключила: картошку, мучное, сахар, яйца, мясо.
Раз-два в неделю рыбка (надо завязывать)


Посмотрю, как пойдёт дальше. Возможно, спалюсь на булочках

[Diana_518]

Рекомендую заменить шлифованный рис на коричневый. Или чёрный, но тот и подороже сильно.

[Aromo]

Ну рис тайцы, как и все азиаты, едят без передышки, так что не стоит его сравнивать с картошкой, и тем более, с макаронами.

Макароны как раз более-менее. Вот из Монтиньяка "Рис, который традиционно ели в Азии, был клейким, и этот сорт риса имел низкий гликемический индекс. Но рис, который мы едим сегодня, в высшей степени рафинированный, и в результате в нем не остается ничего ценного, кроме крахмала, без которого можно было бы спокойно обойтись. Этот обычный рис следует тоже исключить из рациона, как и рафинированную муку. Это «плохой» углевод, способствующий высокому освобождению глюкозы.
А вот цельный рис, а еще лучше дикий канадский рис вы можете потреблять, но не смешивайте его с жирами (масло, сыр). Можно сочетать его с помидорами и луком. Этот рис может стать блюдом, которое оценят все члены вашей семьи (рецепт в Приложении). Такой рис Крайне редко встречается в ресторанах — наверное, из-за его специфического серо-коричневого цвета. "
Я в Бирме видела рис в таком прямо скажем в не рассыпчатом виде, но вкусным это нечто назвать сложно))

Кстати, у Монтиняка прочла о "полезности" кукурурзы. Чтож перуанцы вполне себе "стойные". Конечно, Сима, для Вас лично это ни разу не проблема. Это я просто информации для.

[Сима]

Aromo


А что с кукурузой то? На пляже чуть ли не каждый день трескала поджареную на решётке. Масло, конечно, можно было бы и получше, но откуда у бедных тайцев хорошее масло


Aromo

Что значт, более-менее)) про макароны. Это мучной продукт. Ну кто на чём завёрнут, конечно. Но мне лично смешно слышать, если человек сидит на какой-то диете, кушая при этом макароны


Или мучное (жирное, копчёное, жареное, фаст фуд, сладости) или здоровое питание. В моей голове это так. Но спорить не собираюсь ни с кем

[exit]

Всю жизнь такая 47-50, кость тонкая. Но худеть больше низзя

Поделюсь опытом, поскольку похожие вводные данные.
В условиях зимы пыталась начать вегетарианить- приходилось кушать почти беспрерывно, иначе голод, падение глюкозы в крови и плохое состояние. Худела быстро, если не успевала вовремя и качественно поесть. В целом при достаточности калорий и разнообразии чувствовала себя хорошо.
Пришла к выводу - мне надо было начинать летом, чтобы организм привык, а также с удивлением обнаружила, что вегетарианство ( если серьезно познакомиться с кухней, а не скатываться к рису, орешкам и овощам как я) - это недешево и слегка напряжно.
Никого в свою веру обратить не пыталась, на провокации " это фигня" не поддавалось, но небольшую зацикленность через какое- то время в себе обнаружила.
Бросила, но Вам искренне желаю удачи!

[Сима]

exit

Спасибо.
Напряг ощущаю только в одном-тоска по выпечке. Мои любимые места "на кофе с подружками"-это рай для любителей свежей выпечки. Чашечку горячего шоколада с тёплым круасанчиком....блин, как жить без этого
Теперь что, воду там квасить? Чай везде отстой, только дома хороший.


А по мясу никакой ностальгии


Не совсем поняла по-поводу глюкозы в крови. Я постоянно биохимию делаю, так как эксперименты с голодовками устраиваю. Так критичен только гемоглобин. Ну кальций низковат бывает. А что за глюкоза такая...

[Laтиfa]

Напряг ощущаю только в одном-тоска по выпечке. Мои любимые места "на кофе с подружками"-это рай для любителей свежей выпечки. Чашечку горячего шоколада с тёплым круасанчиком....блин, как жить без этого

А зачем себя этого удовольствия лишать?

[Сима]

Laтиfa

Потому что после этих приятностей чувствую себя не очень. Наверное, мозг, который понимает, что это совершенно не нужная пища, даёт импульс желудку и тот чувствует себя не очень

[Laтиfa]

Laтиfa

Потому что после этих приятностей чувствую себя не очень. Наверное, мозг, который понимает, что это совершенно не нужная пища, даёт импульс желудку и тот чувствует себя не очень

Может количество приятностей уменьшить, а не лишать их себя вовсе. Мозг как раз очень любит сладкое.

[Mamannyollettinna]

Мой опыт вегетарианства пока невелик: месяц не ем мясо, курицу, рыбу. Морепродукты мой организм не любит, а посему их никогда не ела.
Начинала с мыслями о здоровье, а сейчас психологически не могу живых тварей есть - жалко.
Интересно подмечено об умственных способностях.
Лично мне думать стало сложнее. На всякий случай зайду за глицином в аптеку :-)

[Сима]

Laтиfa

Ты права, как всегда.
Просто уменьшить-не такой стресс.

Пока пытаюсь договориться с мозгом, что б вместо шоколадок и булочек он полюбил финики , курагу, мёд и изюм. Говорит, что и то и то любит и сдаваться пока не собирается.


Mamannyollettinna


Читать нужно хорошие книги, умственные способности не будут ухудшаться.

Оценка умственных способностей зависит не только от самих способностей, но и от умственных способностей, настроения и самочувствия самого оценщика

[exit]

Не совсем поняла по-поводу глюкозы в крови

Снижение концентрации глюкозы возникает в ряде случаев (я не беру патологию - диабет и проч.) - в том числе недостаточный прием пищи (голод), стресс, физическая нагрузка.
Проявление - слабость, головокружение, головная боль (другие симптомы не буду приводить - у меня их не было).
В случае легкой формы гипогликемии (снижения показателя) необходимо съесть простой (легкоусваивающийся) углевод (к примеру, круассан и кофе ) - для нормализации состояния.
Есил Вы об этом не знаете - вероятно, у Вас все в порядке

Наверное, мозг, который понимает, что это совершенно не нужная пища, даёт импульс желудк

Не-е, это поджелудочная (или желудок) жалуются мозгу, как им тяжело приходится, коварно рассказывая, что это совершенно ненужная пища - листик салата, конечно, легкая работенка

[Сима]

exit



Надеюсь, мозг с желудком придут к консенсусу
Всем экспериментирующим с питанием-искренне того желаю.

Ну поняла про глюкозу. Это сахар . Он у меня никак не может быть низким, я ж сладкоежка. Наоборот, боюсь, что б не повысился

[Aromo]

AromoЧто значт, более-менее)) про макароны. Это мучной продукт. [/quote]
Хлеб тоже мучной продукт, но мука разная бывает. Бывает белая пышная булка, а бывает "твердые сорта пшеницы". Вот такие продукты полезны. Вы же не станете отрицать, что злаковые полезны?

Не-е, это поджелудочная (или желудок) жалуются мозгу, как им тяжело приходится

Точно))) Это все равно что голодать пару дней, а потом съесть стейк.

[Golondrina]

Тоже поделюсь опытом
Не ем мяса (сюда отношу и курятину) с семнадцати лет, причем вышло все как-то само собой. Болела сильно воспалением легких, недели три только воду пила и чуток хлеба. Когда выздровела, мясо совсем не хотелось. Хотя я и в детстве не была мясоедом - в общем-то, только курицу и любила.
Обожаю все молочные продукты, бобовые ем. Но я не зацикливаюсь на вегетарианстве, поскольку для меня это не стиль жизни, а просто вопрос, так сказать, "любишь-не любишь".
К сожалению, соглашусь с некоторыми высказываниями выше насчет того, что некоторые люди, помешанные на вегетарианстве, бывают сложны в общении. Помню на прошлой работе в служебной столовой была дама, которая всем проходу не давала, у кого стейк на тарелке лежал, начинала лекции читать.
Есть мнение, что существуют люди "мясоеды", и им будет очень сложно отказаться от мясной диеты.
Да, и еще - в путешествиях, если овощной суп, скажем, на мясном бульоне, я не вижу ничего страшного в том, чтобы его съесть.
Вот такие мысли на тему вегетарианства.

[Юдакова]

некоторые люди, помешанные на вегетарианстве, бывают сложны в общении. Помню на прошлой работе в служебной столовой была дама, которая всем проходу не давала, у кого стейк на тарелке лежал, начинала лекции читать.

Такие люди ничуть не лучше тех, кто читает лекции на тему "Нужно есть мясо".
Любое непрошеное миссионерство - зло.

[Oxynator]

Мне кажется, самое лучшее решение - слушать свой организм и есть то, что ему хочется. Я не вегетарианка, но постепенно перестала есть мясо (заменила его яйцами), очень редко ем курицу. Не отказываюсь от мясного в гостях или на пикнике. 30 лет прожила на Севере - там без мяса никак нельзя, огурцами и помидорами не согреешься)) Так что надо исходить из того, где живешь и какой образ жизни ведешь. Тем, кто активно занимается спортом и тратит много энергии никак не обойтись без мяса.

[Сима]

Вы же не станете отрицать, что злаковые полезны?

Ну наконец Вы поняли мою политику. Именно так и считаю. И не одна я Злаковые-не полезны. И очень вредны. Все продукты, имеющие глютен-считаю очень вредными.
Отсюда и мои разговоры о выпечке


Хорошие углеводы, если рассматривать крупы, это:
Рис (конечно, находить качественный), гречка, пшённая и кукурузная крупа

[Golondrina]

некоторые люди, помешанные на вегетарианстве, бывают сложны в общении. Помню на прошлой работе в служебной столовой была дама, которая всем проходу не давала, у кого стейк на тарелке лежал, начинала лекции читать.

Такие люди ничуть не лучше тех, кто читает лекции на тему "Нужно есть мясо".
Любое непрошеное миссионерство - зло.

Абсолютно с Вами согласна. Да и обсуждать, кто что ест, как мне кажется, признак дурного воспитания.

[Сима]

Да и обсуждать, кто что ест, как мне кажется, признак дурного воспитания.

Ну свои вкусовые предпочтения высказывать можно, я думаю. Прислушиваться к ним или нет-дело личное и обсуждению не подлежит.

Если бы мне не сказал известный диетолог своё мнение о злаковых-так бы и не знала. Не считаю, что у него дурное воспитание.

Но всё-таки это другая тема. Извините, что туда её скатываю. Лучше всё-таки о вегетарианстве

[Golondrina]

Да и обсуждать, кто что ест, как мне кажется, признак дурного воспитания.

Ну свои вкусовые предпочтения высказывать можно, я думаю. Прислушиваться к ним или нет-дело личное и обсуждению не подлежит.

Если бы мне не сказал известный диетолог своё мнение о злаковых-так бы и не знала. Не считаю, что у него дурное воспитание.

Но всё-таки это другая тема. Извините, что туда её скатываю. Лучше всё-таки о вегетарианстве

Я немного другое имела в виду - просто вспомнила, как моя приятельница смешала на тарелке кетчуп и майонез, а сидевшая рядом коллега, увидев это, завопила на весь кафетерий - "Боже, какая гадость, как это можно есть, это же так вредно". Воспроизвела дословно.
Больше от темы вегетарианства отклоняться не буду

[Сима]

Нда, деликатность необходимо проявлять в таких случаях.

[Ирина_ИА]

Я не вегетарианка, но четвероногого мяса не ем уже лет пять-семь, просто перестала воспринимать как еду для себя. Птицу могу съесть - обычно где-то в гостях в режиме "чтобы не обидеть хозяйку" или в путешествии, когда выбора нет. Рыбу ем чаще, но воспринимаю ее скорее как лакомство, а не как продукт, обязательный в ежедневном рационе, отчаянной потребности в животном белке (а не в этом-конкретно-стейке-из-норвежской-семги-на-гриле) никогда не испытываю.

С точки зрения здоровья - скорее плюсы, например, практически перестала простужаться, КД легче и быстрее проходят. Очевидные минусы не обнаружены.
С точки зрения головы - да, вегетарианство образ мысли постепенно меняет (сильно задумываюсь, например, перед покупкой очередной пары обуви или сумки, уже не могу представить, что надену на себя шубу или дубленку). Душеспасительные беседы с окружающими не веду - только в ответ, если вдруг кто-то начинает искренне интересоваться или наоборот троллить.

А толстеют в большей степени не от недостатка мяса, а от избытка булки

[Сима]

Ирина_ИА



Мой респект за полёт мысли!

[Ирина_ИА]

Спасибо

[_Lana_]

А у меня вегетарианская деградация...
9 лет ( с 16 лет ) я была лактовегетарианцем, потом, году в 2001 включила в свой рацион рыбу, морепродукты..
Мясо так и не ем.
Года два муж уговаривал на покупку норковой шубы и таки я дала себя уговорить, правда однозначно не могу сказать, что ношу на себе эти шкурки 17 самцов норок без нектрого смешанного чувства вины..

Причины отказа от мяса у всех разные, я изначально исходила из принципа "не убий"...но со временем я стала цинником и скептиком..врядли, то что я не съела бифштекс, спасет коровью душу

По поводу выноса мозга - я никогда никому его не выносила, стараюсь все это не афишировать, ибо как только в компании, если новый человек узнает что я не ем мясо - начинается...охи , ахи, что, как и почему, а что будет если съешь кусочек и т.п. и т.д.

[Сима]

_Lana_



Так почему деградация то? Что рыбу стали есть?

[_Lana_]

да, ее самую )
и шубу носить..и нет уже уверенности что мир станет лучше, если я откажусь от стейка

[Сима]

Так по самочувствию определяется деградация. Если чувствуешь, что-вниз-тогда оно.


Ну или люди, которым доверяешь, тебе об этом сообщают.


Я так явно сдеградировала, когда к мясу вернулась

[_Lana_]

у каждого свой путь
я имела ввиду в какой то степени...хм... моральную деградацию со своей стороны
По самочувствию - ничего не могу сказать, когда мясо есть перестала - мне было 16 лет....начинать мясоедение не планирую, составлением правильного рациона не заморачивалась, как верно было замечено - толстеют от булкинга )

[Сима]

_Lana_

я бы тоже не хотела заморачиваться
Подумаю пару дней, и всё автоматом пойдёт, надеюсь