Форум Винского

**МИФФ** » 28 июн 2010, 22:31

сава писал(а):
МИФФ писал(а):Еще бы власть стала ездить по ПДД,глядишь и народ стал пример брать с Большого Брата

Золотые слова , но жаль в ближайшем будущем это не осуществимо -это ФАНТАСТИКА .

Пример генерала Франко наглядный тому пример.

**Slap** » 29 июн 2010, 08:07

Вообще-то водить автомобили стали лучше нежели несколько лет назад ,например, до введения лишения за выезд на встречку. И пристегиваются теперь практически все. В целом, считаю, что культура вождения растет, в том числе и из-за ужесточения наказания. Какой-нибудь чудак едущий по встречке уже начинает вызывать удивление с примесью презрения, т.к. безошибочно определяется как мусорок... Если бы еще лишали прав за езду по обочинам на полгодика, я был бы совсем не против, причем здесь как раз раздолье для применения камер. Развешал их на столбах и весь вопрос, можно массово собирать урожай. Еще поддержал бы очень крупный штраф за блокирование перекрестка. Неплохо бы было очень жестко карать тех кто паркуется как попало, но тут действительно с паркингами у нас очень кисло, сначала надо решить эту проблему.
Мое мнение, что при наличии политической воли научить народ водить не по понятиям можно достаточно быстро, было бы желание.

**Kukla123** » 29 июн 2010, 10:03

Slap писал(а):Еще поддержал бы очень крупный штраф за блокирование перекрестка.

Вот, ну просто + 1 млн
Недавно на перекрестке. Пробка только на одной дороге и в одну сторону, на перпендикулярной, по которой еду я свободно. Ну, там, где пробка, разумеется все выперлись на перекресток и остается место только на то, чтобы протиснулась одна машина, так какая-то кобыла, извините, но по-другому не скажешь, причем на свой красный перегораживает и это. Извините, но высказала ей всё, что думала...

moulya писал(а):ну дык за аварийного комиссара проплатите и не надо будет мотаться по страховым и ГАИ

У меня в РЕСО он по умолчанию входит. Я думала, что везде так.

moulya писал(а): и, господа, неполиткорректно на девушек за рулем наезжать!

Я вот езжу за рулем уже 15 лет, и вот если впереди меня машина, то я четко могу пределить, что за рулем женщина, не видя самого водителя . Я, конечно не говорю обо всех, но у женщин какие-то нелогичные действия на дороге. Как сказал мой знакомый:"...непредсказуемы и не чувствуют опсности...". Но женщины менее агрессивны на дороге, стараются всё делать аккуратно и правильно. Например вот так, как было со мной: рядом дама, включает поворотник и четко прёт мне в бок. Сигналю. Дама, видимо, в недоумении... Поворотник-то включен И именно такую ситуацию наблюдаю постоянно. При включении поворотника машина начинает смещаться сразу в сторону, практически, вне зависимости наличия а\м рядом. В основном касается женщин

**RedMosquito** » 29 июн 2010, 10:35

Сегодня по пути на работу столкнулся со случаем вопиющей вежливости водителей с номерами АМР Причем дважды, на Ленинградском проспекте.
Сначала A8 протискивалась из потока на разделительную, включив поворотник и убедившись, что ему уступают. Чуть позже S-Klasse с включенным поворотником просился из разделительной в левый ряд, чтобы пропустить следующую за ним милицейскую машину.

**Kukla123** » 29 июн 2010, 10:42

RedMosquito писал(а):Сегодня по пути на работу столкнулся со случаем вопиющей вежливости водителей с номерами АМР Причем дважды, на Ленинградском проспекте.
Сначала A6 протискивалась из потока на разделительную, включив поворотник и убедившись, что ему уступают. Чуть позже S-Klasse с включенным поворотником просился из разделительной в левый ряд, чтобы пропустить следующую за ним милицейскую машину.

Сейчас даже в жутких пробках уступают место в левой полосе машинам скорой помощи. Потом, правда, сами же уступившие тут же за ними ныряют обратно в левую, чтобы сзади тоже пристроиться. И втиснуться из соседнего ряда в такую колонну, практически, нереально , т.к. идут бампер к бамперу, чтобы никто уже не влез ...

**moulya** » 29 июн 2010, 10:52

Kukla123 писал(а):
moulya писал(а): и, господа, неполиткорректно на девушек за рулем наезжать!

Я вот езжу за рулем уже 15 лет, и вот если впереди меня машина, то я четко могу пределить, что за рулем женщина, не видя самого водителя . Я, конечно не говорю обо всех, но у женщин какие-то нелогичные действия на дороге. Как сказал мой знакомый:"...непредсказуемы и не чувствуют опсности...". Но женщины менее агрессивны на дороге, стараются всё делать аккуратно и правильно. Например вот так, как было со мной: рядом дама, включает поворотник и четко прёт мне в бок. Сигналю. Дама, видимо, в недоумении... Поворотник-то включен И именно такую ситуацию наблюдаю постоянно. При включении поворотника машина начинает смещаться сразу в сторону, практически, вне зависимости наличия а\м рядом. В основном касается женщин

просто почему-то вы больше внимания обращаете на женщин за рулем по статистике ДТП женщины куда как более аккуратны.

стиль вождения, по крайней мере в Москве, у нас абсолютно мужской, очень агрессивный. те же истории про то как тормозишь на зебре, а тебе начинают обгонять сзади идущие машины - неоднократно, только за рулем мужчины были Выезд на встречку на трассе - только мужики, объезд по обочине... много вы женщин за рулем тех машин видели? старт на красный, выезд с прилегающих ну и т.д.

И вообще (ИМХО) у хорошего водителя нет пола. а вот факапы имеют четкую половую принадлежность

**Kukla123** » 29 июн 2010, 11:41

moulya писал(а):тормозишь на зебре, а тебе начинают обгонять сзади идущие машины - неоднократно, только за рулем мужчины были Выезд на встречку на трассе - только мужики, объезд по обочине... много вы женщин за рулем тех машин видели? старт на красный, выезд с прилегающих ну и т.д.

Это да, тут не поспоришь.
Кстати про старт на красный свет. Раньше редко, а сейчас сплошь и рядом, как только загорается зеленый, в ту же секунду начинает как-нибудь мудак сзади сигналить. По настроению иной раз тУпо включаю аварийку и продолжаю стоять...

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 12:08

"И, кстати, объясните мне пжлста, почему у нас совершенно не понимают приоритета того, кто съезажет с главной дороги над тем, кто с прилегающей?! " - а как же негласное правило? Главная дорога та, по которой я еду?
"выезд с прилегающих" - видел и не раз... Женщины любят выезжать с прилегающих не смотря на главную... или посмотрят и выкатываются на 10 кмч, а ты едешь по этой полосе под 80... и расстояние метров 200 до нее...
Говорил как-то с одним, как его... забыл как называется... учителем по вождению, пусть так будет. Девушки сейчас предпочитают учится на заднем сидении с раздвинутыми ногами... за помощь в получении прав без всякой учебы и т.д.

А я иногда сигналю когда хуй сосут за рулем на светофоре... и если он короткий...
Тут как-то поддал сигналом Гайцам... они аж пригнулись от такого... но быстро включились и поехали

**moulya** » 29 июн 2010, 12:17

во-во! типичный сексизм пошел... все бабы дуры....

**nat_ru** » 29 июн 2010, 12:20

Придурков за рулем хватет везде, ИМХО, основная проблема - закон и его соблюдение. Посадили же в Лондоне сына Мазура! Правда, может, и освободили уже досрочно за "хорошее поведение", если адвокат постарался, но сам факт для России беспрецендентный. В Швейцарии тоже сейчас скандал с богатыми сыночками-гонщиками, там хоть никого не убили, но эксградиция грозит вместе со значительным штрафом и возможным волчим билетом на вождение в ЕС. Кто бы почесался на Родине?

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 12:24

moulya писал(а):во-во! типичный сексизм пошел... все бабы дуры....

Это к чему? Ну не все...
А как же Ваше, все мужики - казлы? Давайте не будем... Но практика показывает, что так оно и есть... в том плане, что женщины хуже чувствуют дорожную обстановку... более нервные... часто вижу женщин, вцепившихс двумя руками в руль и сидя в напряженной позе. Сколько женщин, чтобы переключить скорость сморят на ручку переключения, а что там на дороге - похрен... Понятие гарабитов машины, для многих вообще вещь какая-то из области научной фантастики...
Обратите внимание на бочины машин женщин-водителей... часто мятые в районе задних колес.
Моя знакомая рассуждает так: Я же женшина, мне должны уступать Ну и какие ПДД в данном случае

**МИФФ** » 29 июн 2010, 12:25

moulya писал(а):во-во! типичный сексизм пошел... все бабы дуры....

+1,тупят абсолютно все и М и Ж и катои тоже))

**nat_ru** » 29 июн 2010, 12:29

Zeppelin писал(а): Моя знакомая рассуждает так: Я же женшина, мне должны уступать Ну и какие ПДД в данном случае

Это от недалекого ума, уж извините. А уровень IQ от половых признаков не зависит.

**Cutie Pie** » 29 июн 2010, 12:31

Я, кстати, тоже вот не понимаю нашего пиетного отношения к бамперам. Он на то и нужен пластиковый-одноразовый, что его коцаешь и не паришься.
Насчёт культуры вождения, не могу сказать улучшается или нет. Т.к. не могу оценить перспективу, я всего 2 года за рулём.

**moulya** » 29 июн 2010, 12:39

Zeppelin писал(а):
moulya писал(а):во-во! типичный сексизм пошел... все бабы дуры....

Это к чему? Ну не все...
А как же Ваше, все мужики - казлы? Давайте не будем... Но практика показывает, что так оно и есть... в том плане, что женщины хуже чувствуют дорожную обстановку... более нервные... часто вижу женщин, вцепившихс двумя руками в руль и сидя в напряженной позе. Сколько женщин, чтобы переключить скорость сморят на ручку переключения, а что там на дороге - похрен... Понятие гарабитов машины, для многих вообще вещь какая-то из области научной фантастики...
Обратите внимание на бочины машин женщин-водителей... часто мятые в районе задних колес.
Моя знакомая рассуждает так: Я же женшина, мне должны уступать Ну и какие ПДД в данном случае

ничего личного, но буду признательна, если покажете мне то место, где я написала, что

мужики казлы

?
кстати, задница у моей машины действительно помята, но не виноватая я! водитель КАМАЗа добровольно сознался (без пытошной), что это целиком и полностью его вина

**МИФФ** » 29 июн 2010, 12:41

Cutie Pie писал(а):Я, кстати, тоже вот не понимаю нашего пиетного отношения к бамперам. Он на то и нужен пластиковый-одноразовый, что его коцаешь и не паришься.
:

у богатых свои причуды...скажу за свой бампер покрасить у дилера около 20тр недешево вот и аккуратно паркуюсь .

**Kukla123** » 29 июн 2010, 12:45

Zeppelin писал(а):А я иногда сигналю когда хуй сосут за рулем на светофоре... и если он короткий...

Одно дело разбудить человека, когда он, действительно, отвлекся, а другое начинать сигналить в момент включения зеленого, а зачастую еще и раньше включения. Тоже показатель "интеллигентности" на дороге, бля...

Zeppelin писал(а): Девушки сейчас предпочитают учится на заднем сидении с раздвинутыми ногами... за помощь в получении прав без всякой учебы и т.д.

Не знаю, как с раздвинутыми ногами, а за деньги, так это точно... За последнее время из моих знакомых\подруг только одна получила права, после того, как закончила автошколу по-старинке

Zeppelin писал(а):Женщины любят выезжать с прилегающих не смотря на главную... или посмотрят и выкатываются на 10 кмч, а ты едешь по этой полосе под 80... и расстояние метров 200 до нее...

Т-образный перекресток недалеко от моего дома. Еду по главной. Впереди жигули. Вдруг, вот как раз как описано выше, выкатывается прЫнцесса... Жигули по тормозам. Его как-то стало носить по дороге. Сзади я лечу с глазами на лбу Обошлось чудом. Такого торможения я еще не видела. А тетенька продолжила движение так же неспешно, как и выехала на перекресток

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 12:48

"задница у моей машины действительно помята, но не виноватая я!" - ну тут по любому Я имею в виду бок около заднего колеса... это когда человек габаритов не чувствует, мнет это место.
Кстати, одипн мой знакомый стоит на сфетофоре... перед ним дама... загорается зеленый... она включает автомат, он ей сигналит, похрену... она стартует, как думает в вперед... и дает ему в передний бампер... потом эта звезда блокирует двери, вызывает ментов и валит все на парня. типа это он, она вообще, стояла.
"Одно дело разбудить человека, когда он, действительно, отвлекся," - я именно про это

Кстати, относительно прав... я вообще сдавал экстерном. Без денег... сдал, правда менты сильно охренели от такого поворота, когда я пришел писать заяву на сдачу без школы и денег

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 12:53

Относительно пропускать на переходе... заметил увеличение аварий перед переходами... классический вариант - в задницу.
Собственно, понятно почему... едет себе чел... стоят люди... он едет.. и тут вспоминает, вроде бы мы теперь пропускаем этих без лошадных... давит на тормоз... в это время второй за ним видит, что мужик не тормозит и давит на газ... а тут на тебе

**old crow** » 29 июн 2010, 12:56

МИФФ писал(а):
Cutie Pie писал(а):Я, кстати, тоже вот не понимаю нашего пиетного отношения к бамперам. Он на то и нужен пластиковый-одноразовый, что его коцаешь и не паришься.
:

у богатых свои причуды...скажу за свой бампер покрасить у дилера около 20тр недешево вот и аккуратно паркуюсь .

+1, предпочитаю аккуратно парковаться, чем коцать и не париться

**moulya** » 29 июн 2010, 12:57

что "по любому"? не поняла. Я ехала в своей полосе, а КАМАЗ кинуло в мою сторону. У меня ободрана задняя дверь с водительской стороны и дальше к колесу. У гаишников даже сомнений не было в его вине. Лично я решила, что он задремал. профи сказали, что это могло из-за колейности произойти. Кстати, так как и так пробка на МКАДе была, а мы еше 2 полосы загородили, там начался объезд, жигуль решил большой МАН (кажется) подрезать, как раз метрах в 20 от нас они и притормозили. А потом (я уже уехала на пост ДПС) еще одна альмера въехала в отбойник. Во всех 3-х авриях виновникаим мужчины были....

еще раз повторяю - у хорошего водителя пола нет! ваша подруга, видимо, сильно неопытный водитель. Я блондинку только в общениях с гайцами включаю и в сложных для меня ситуациях с паркингом.

Да, у меня дейтсивтельно плохо с обзорностью - левый глаз полуслепой, правый работает за 2-их. я и без машины все углы обиваю. Но для этого существуют другие компенсаторные механизмы. Маневры с перестроением я вижу до того, как включают (если включают) поворотник.

**Kukla123** » 29 июн 2010, 12:59

Zeppelin писал(а):Давайте не будем... Но практика показывает, что так оно и есть... в том плане, что женщины хуже чувствуют дорожную обстановку... более нервные... часто вижу женщин, вцепившихс двумя руками в руль и сидя в напряженной позе. Сколько женщин, чтобы переключить скорость сморят на ручку переключения, а что там на дороге - похрен... Понятие гарабитов машины, для многих вообще вещь какая-то из области научной фантастики...
Обратите внимание на бочины машин женщин-водителей... часто мятые в районе задних колес.

Я присоединяюсь к этому мнению. "...вцепившихс двумя руками в руль и сидя в напряженной позе..." а еще и закусив нижнюю губу Еще у женщин хуже реакция на дороге и неумение предвидеть ситуацию. Мудков на дороге полно, как М, так и Ж пола. Но одно дело мудачить, а другое дело не чувствовать дорогу, машину, ситуацию...

PS: мне тут периодически вспоминают, когда еще на заре моего вождения сразу после автошколы, я еду на узкой дороге (две полосы в разные стороны). А с противоположной машины вдоль обочины стоят. Ну и едет мне навстречу а\м, мне папа говорит "что же ты не подвинешься", а ему искренне, удивляясь, "так я же в своей полосе, он должен меня пропусть, ему же припаркованные машины мешаю т в его полосе", папа ржет, а я ему "...меня так в школе учили...".

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 13:00

"У гаишников даже сомнений не было в его вине" - я именно по этому по любому, т.е. что здесь все чисто.

"ваша подруга, видимо, сильно неопытный водитель." - да дура она... я ей так и сказал как проехал с ней и не моя подруга.. просто знакомая. По IQ не проходит в подруги.

ТО, что народ под фуры лезет как рыба на нерест... это вообще отдельная тема или песня Никогда не понимал - зачем?

**old crow** » 29 июн 2010, 13:01

Zeppelin писал(а):Но практика показывает, что так оно и есть... в том плане, что женщины хуже чувствуют дорожную обстановку... более нервные... часто вижу женщин, вцепившихс двумя руками в руль и сидя в напряженной позе. Сколько женщин, чтобы переключить скорость сморят на ручку переключения, а что там на дороге - похрен... Понятие гарабитов машины, для многих вообще вещь какая-то из области научной фантастики...

Типичное поведение водителя шахид-такси! По Вашей теории все хачики - женщины!

**Kukla123** » 29 июн 2010, 13:10

Zeppelin писал(а): Кстати, одипн мой знакомый стоит на сфетофоре... перед ним дама... загорается зеленый... она включает автомат, он ей сигналит, похрену... она стартует, как думает в вперед... и дает ему в передний бампер... потом эта звезда блокирует двери, вызывает ментов и валит все на парня. типа это он, она вообще, стояла.

Ага, вот спасибо, напомнили мне, что надо бампер покрасить... Та же фигня. На светофоре ковыряюсь в бардачке. Поднимаю глаза, вижу белые фонари и БАЦ! Девушка в CX-7. Выперлась на перекресток, пересечь его не успела и давай сдавать назад... Правда не отрицала, чтот она виновата. Мужа своего вызвала. Я своему позвонила, чтобы скоро не ждал, а он как раз тоже рядом был. Так тот муж моему говорит, что он уже привык ремонтировать ее машину. Говорит, это уже вторая CX-7, первую уграла так, что восст. не подлежит

**nat_ru** » 29 июн 2010, 13:12

Kukla123 писал(а): Я присоединяюсь к этому мнению. "...вцепившихс двумя руками в руль и сидя в напряженной позе..." а еще и закусив нижнюю губу Еще у женщин хуже реакция на дороге и неумение предвидеть ситуацию. Мудков на дороге полно, как М, так и Ж пола. Но одно дело мудачить, а другое дело не чувствовать дорогу, машину, ситуацию......".

Чувство дороги и способность просчитать ситуацию приходит с опытом и годами вождения. Я с таким сталкиваюсь на наших деревенских дорогах ежедневно, процент мужчин-женщин фифти фифти.
Согласна, что новичков-женщин в России гораздо больше, чем в других странах и это бросается в глаза, но только потому, что до практически последнего времени, в подавляющей массе своей, если в семье была одна машина, за рулем ВСЕГДА был только муж, у жен даже прав не было. Две машины до эпохи кредитов могли себе позволить очень немногие. Так что, думаю, лет через статистика срaвняется.

**jartsa** » 29 июн 2010, 13:14

old crow писал(а):Типичное поведение водителя шахид-такси! По Вашей теории все хачики - женщины!

чепуха.
хачики ездят вполне расслабленно и уж точно на рычаг переключения передач внимание не отвлекают. скорее, могут на телочку симпатичную смотреть на тротуаре.
у хачиков другая беда - слишком уж большая уверенность в своих способностях и возможностях своего рыдвана.

а вот у описываемых выше дам - полная и абсолютная неуверенность. такие еще часто поначалу за автобусами и троллейбусами ездят - со всеми их остановками. боятся перестроений. вследствие этой же боязни она может вылезти в левый ряд и тошнить там 40кмч...а вправо уйти она просто боится. тем более, что по правой полосее ее сразу начинают обгонять резвые джигиты...

**Kukla123** » 29 июн 2010, 13:22

jartsa писал(а):а вот у описываемых выше дам - полная и абсолютная неуверенность. такие еще часто поначалу за автобусами и троллейбусами ездят - со всеми их остановками. боятся перестроений. вследствие этой же боязни она может вылезти в левый ряд и тошнить там 40кмч...а вправо уйти она просто боится. тем более, что по правой полосее ее сразу начинают обгонять резвые джигиты...

Это моя подруга, а еще и свёкор Вот вам и М и Ж. Но они в левой полосе "тошнят" не потому, что боятся уйти вправо, а потому, что едут с максимально разрешенной скоростью на данном участке дороги, т.е. по правилам

**jartsa** » 29 июн 2010, 13:29

Kukla123 писал(а):Но они в левой полосе "тошнят" не потому, что боятся уйти вправо, а потому, что едут с максимально разрешенной скоростью на данном участке дороги, т.е. по правилам

естественно, я говорю о том подавляющем большинстве случаев, когда разрешенная скорость движения больше или равна 60кмч
но они упорно едут там 40. сосредоточенно и напряженно.

**old crow** » 29 июн 2010, 13:35

jartsa писал(а):а вот у описываемых выше дам - полная и абсолютная неуверенность. такие еще часто поначалу за автобусами и троллейбусами ездят - со всеми их остановками. боятся перестроений. вследствие этой же боязни она может вылезти в левый ряд и тошнить там 40кмч...а вправо уйти она просто боится. тем более, что по правой полосее ее сразу начинают обгонять резвые джигиты...

По моему это у всех новичков так - независимо от того, кто за рулем - М или Ж. По честному мне на дорогах никто особо не мешает, ни мужчины ни женщины, я надеюсь тоже никому не мешаю. Мешают парковки в три ряда на Бульварном кольце, о чем я выше написала. Во всех припаркованых машинах сидят чьи то водители - мужчины, надо заметить. Мешают те, у кого нога к тормозу привязана, т.е. те которые едут газ-тормоз, газ-тормоз. Половую принадлежность не исследовала.
А вообще есть старая призказка - бывают три категории водителей:
1. Ты всем мешаешь
2. Тебе все мешают
3. Ты никому не мешаешь и тебе никто не мешает
Желаю всем успешно перейти в третью категорию.

**old crow** » 29 июн 2010, 13:35

jartsa писал(а):а вот у описываемых выше дам - полная и абсолютная неуверенность. такие еще часто поначалу за автобусами и троллейбусами ездят - со всеми их остановками. боятся перестроений. вследствие этой же боязни она может вылезти в левый ряд и тошнить там 40кмч...а вправо уйти она просто боится. тем более, что по правой полосее ее сразу начинают обгонять резвые джигиты...

По моему это у всех новичков так - независимо от того, кто за рулем - М или Ж. Все мы поначалу ездили за автобумами и тошнили 40 км...Профи не рождаются - ими становятся. По честному мне на дорогах никто особо не мешает, ни мужчины ни женщины, я надеюсь тоже никому не мешаю. Мешают парковки в три ряда на Бульварном кольце, о чем я выше написала. Во всех припаркованых машинах сидят чьи то водители - мужчины, надо заметить. Мешают те, у кого нога к тормозу привязана, т.е. те которые едут газ-тормоз, газ-тормоз. Половую принадлежность не исследовала.
А вообще есть старая призказка - бывают три категории водителей:
1. Ты всем мешаешь
2. Тебе все мешают
3. Ты никому не мешаешь и тебе никто не мешает
Желаю всем успешно перейти в третью категорию.

**jartsa** » 29 июн 2010, 13:47

old crow писал(а):По моему это у всех новичков так - независимо от того, кто за рулем

если этот новичок позавчера получил права и машину в подарок на совершеннолетие и только вот вчера впервые сел за руль - у него так.
если этот новичок прошел грамотный курс обучения в автошколе с инструктором и сдал экзамен на право вождения автомобиля - у него не так. или так, но буквально первые минут 10.

а в европе очень редко можно догадаться, что за рулем новичок. правда, там обучение и сдача экзамена на получение водительских прав стоит порядка €2500-3000 и инструктор свои деньги отрабатывает на полную.

**Kukla123** » 29 июн 2010, 13:52

jartsa писал(а):
Kukla123 писал(а):Но они в левой полосе "тошнят" не потому, что боятся уйти вправо, а потому, что едут с максимально разрешенной скоростью на данном участке дороги, т.е. по правилам

естественно, я говорю о том подавляющем большинстве случаев, когда разрешенная скорость движения больше или равна 60кмч
но они упорно едут там 40. сосредоточенно и напряженно.

Я вот как раз считаю, что, если ты и едешь с max разрешенной скоростью, но твоя скорость меньше, чем у других, нех... делать в левой полосе. По радио в какой-то а\м передаче сказали что-то типа "...если ты едешь в левой полосе и тебя догнали, значит кто-то едет быстрее и ты ему мешаешь...". На трассе это реально раздражает. Полосу не уступают, как правило женщины. Мужчины все-таки (за редким исключением) включают мозги и перестраиваются...

PS: подруга : "...хоть и в левой полосе, но еду-то с разрешенной скоростью. Если надо, то пусть обгоняют справа..."
Тоже перл от нее же: говорю, куда ж ты прешь, тут же знак "всем прямо". Ответ : "..а я тут всегда разворачиваюсь..."

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 13:53

"я надеюсь тоже никому не мешаю." - ключевое слово - надеюсь Мне тоже хотется в это верить... что я никому не мешаю...
"чьи то водители - мужчины, надо заметить" - женщин просто не берут на такую должность. ТОлько в женское такси.

В свое время мне инструктор сказал очень полезную вещь... "Запомни, на дороге вокруг типа только неадекватные идиоты". Ничего личного но реально помогает...

**nat_ru** » 29 июн 2010, 13:54

jartsa писал(а): если этот новичок позавчера получил права и машину в подарок на совершеннолетие и только вот вчера впервые сел за руль - у него так.
если этот новичок прошел грамотный курс обучения в автошколе с инструктором и сдал экзамен на право вождения автомобиля - у него не так. или так, но буквально первые минут 10.
а в европе очень редко можно догадаться, что за рулем новичок. правда, там обучение и сдача экзамена на получение водительских прав стоит порядка €2500-3000 и инструктор свои деньги отрабатывает на полную.

Психологический факт и отсутствие опыта не компенсируется никакими тысячами, потраченными на инструктора. Только что сдавший на права новичок никогда не будет водить на том же уровне, что человек со стажем за рулем в 20-30 лет. Априори, как бы вам не хотелось.
Сумму-то откуда взяли? С "потолка"?

**Kukla123** » 29 июн 2010, 13:59

Zeppelin писал(а): В свое время мне инструктор сказал очень полезную вещь... "Запомни, на дороге вокруг типа только неадекватные идиоты". Ничего личного но реально помогает...

Потому что это не позволяет расслабляться и стараешься держать руку на пульсе. Мне всегда и папа и муж говорили, что ты не можешь знать, кто рядом едет, поэтому всё надо просчитывать на шаг вперед и предвидеть ситуацию

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 14:01

Kukla123 писал(а):
Zeppelin писал(а): В свое время мне инструктор сказал очень полезную вещь... "Запомни, на дороге вокруг типа только неадекватные идиоты". Ничего личного но реально помогает...

Потому что это не позволяет расслабляться и стараешься держать руку на пульсе. Мне всегда и папа и муж говорили, что ты не можешь знать, кто рядом едет, поэтому всё надо просчитывать на шаг вперед и предвидеть ситуацию

Именно А еще хорошее знание математики помогает. В большинстве случаев видишь, что другой водила собирается сделать.

**jartsa** » 29 июн 2010, 14:07

nat_ru писал(а):Психологический факт и отсутствие опыта не компенсируется никакими тысячами, потраченными на инструктора. Только что сдавший на права новичок никогда не будет водить на том же уровне, что человек со стажем за рулем в 20-30 лет. Априори, как бы вам не хотелось.

и тем не менее, европейский опыт ваше "априори" опровергает на счет "раз".

если вы с инструктором пять занятий поездили по "змейке" и два раза съездили на пустынную улицу "в город" - вы, конечно, самостоятельно будете за рулем чувствовать себя неуверенно.

а если вы пару месяцев регулярно поездили по плотному городскому траффику под присмотром инструктора - вы спокойно сядете за руль самостоятельно.

помимо прочего вас научат еще и приемам вождения по скользкой/мокрой дороге. но главное - это время. именно время измеряется деньгами. соответственно чем больше времени/денег вы потратили на обучение, тем увереннее вы себя чувствуете.

априори. как бы вам не хотелось обратного.

**jartsa** » 29 июн 2010, 14:12

Zeppelin писал(а):Именно А еще хорошее знание математики помогает. В большинстве случаев видишь, что другой водила собирается сделать.

предсказать можно только того человека, который соблюдает некие правила.
учитывая, что у нас их некоторые не только не соблюдают, но и толком не знают - тут хрен чего иной раз предскажешь.

впрочем, достаточно просто держать дистанцию и таких "непредсказуемых" по возможности пропускать вперед. чтобы они тебе сзади не прилетели.
впереди их как-то проще контролировать.

**nat_ru** » 29 июн 2010, 14:14

jartsa писал(а): и тем не менее, европейский опыт ваше "априори" опровергает на счет "раз".

Два месяца с инструктором и уже ас, круче только яйца, говорите. Скажите мне, если не секрет, где именно вы живете в Финляндии, так, на всякий случай, во избежание:-)
Кстати, по статистике, излишняя самоуверенность водителей категории "P" вкупе с нулевым опытом - причина подавляющего количества аварий в странах ЕС в первый год после сдачи прав.

**Cutie Pie** » 29 июн 2010, 14:24

old crow писал(а):+1, предпочитаю аккуратно парковаться, чем коцать и не париться

я тоже аккуратно паркуюсь, но если друг я чувствую, что "упёрлась", то не бегу к дилеру бампер менять. Или вдруг меня кто-то в номер толкнёт. Моё потерянное время стоит дороже, чем вся эта поебота со страховыми и с заменами бамперов.
Когда вижу, что утром в час пик два додика стоят и вызывают ментов зафиксировать "дтп" (у одного номер отвалился, у другого царапина на переднем бампере), при этом заняв одну полосу, то...погружаюсь в искреннее недоумение.

**jartsa** » 29 июн 2010, 14:28

nat_ru писал(а):Два месяца с инструктором и уже ас, круче только яйца, говорите.

не "ас, круче только яйца", а вполне уверенный водитель.

Кстати, по статистике, излишняя самоуверенность водителей категории "P" вкупе с нулевым опытом - причина подавляющего количества аварий в странах ЕС в первый год после сдачи прав.

о чем и речь. самоуверенность - это уже следующий шаг после уверенности.
а в рф неопытные водители как раз пытаются подойти к предыдущему этапу - от неуверенности хотя бы к уверенности. до самоуверенности там еще ой как далеко.

и не забывайте, что "есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика"(С)

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 14:34

"не "ас, круче только яйца", а вполне уверенный водитель." - уверенным станешь только поездив самостоятельно... когда нет справа человека, который зорко следит за твоими действиями и поправляет, и иногда управляет машиной в сложных ситуациях.

Я на утро после покупки машины выехал на Садовое в самое пекло. Лучше всяких инструкторов. Тут тебе и дистация и габариты и пр.

**jartsa** » 29 июн 2010, 14:38

Zeppelin писал(а):уверенным станешь только поездив самостоятельно... когда нет справа человека, который зорко следит за твоими действиями и поправляет, и иногда управляет машиной в сложных ситуациях.

очень хорошо, что пилотов пока учат по другому принципу.) потому что он все-таки более надежен. иначе "достигающие уверенности" курсанты бились бы пачками при первом самостоятельном вылете.

поверьте, человек справа, когда вы с ним достаточно долго поездите, уже будет просто наблюдающим пассажиром, иногда выдающим замечания.
если вам до сих пор требуется его помощь в сложных ситуациях - вам еще рано ездить самостоятельно.

**Cutie Pie** » 29 июн 2010, 14:39

Похоже, что тема свелась к доказательной базе - "у кого длиннее"

**Zeppelin** » 29 июн 2010, 14:44

"очень хорошо, что пилотов пока учат по другому принципу" - угу... по какому интересно... Тренажер, полеты с пилотом в регламентированном количестве часов, а потом пиздуй самостоятельно. Там нет такого понятия как уверенность. Там можешь или нет. И точка. Твоя уверенность там нафиг никому не нужна. Если не можешь, гуляй, Вася. Это не с правами, ну не можешь, давай бабки, вот тебе права, лети, Сокол.

"поверьте, человек справа, когда вы с ним достаточно долго поездите" - ну да... и ты привыкаешь, что справа ВСЕГДА есть кто-то, кто в случае чего поможет.

**jartsa** » 29 июн 2010, 14:49

Zeppelin писал(а):Тренажер, полеты с пилотом в регламентированном количестве часов, а потом пиздуй самостоятельно.

вы между "количеством часов" и "пиздуй самостоятельно" упустили важный момент - допуск.

Zeppelin писал(а):Там нет такого понятия как уверенность. Там можешь или нет. И точка. Твоя уверенность там нафиг никому не нужна.

есть. и ваше это "может или нет" - это и есть уверенность/неуверенность.
если инструктор видит, что курсант не уверен в своих действиях - курсант просто не получает допуск к самостоятельному вылету.

более того, инструктор, если видит, что курсант, как вы говорите, "не может", то он может просто отстранить его от дальнейшего обучения. мол "не твое это".

потому что неуверенный человек там действительно не нужен.

**Купидоновна** » 29 июн 2010, 14:55

Kukla123 писал(а):Я, конечно не говорю обо всех, но у женщин какие-то нелогичные действия на дороге.

Вы бы это в США сказали, где водят ВСЕ с 16-ти лет и такие высказывание вызвали бы удивление. Если едет семейная пара, то как правило ведёт тот, чья машина, а не М по определению.
Как сильно вам внушили мужчины, что все бабы за рулём - обезьяны с гранатами, а вы покорно согласились. А я вот вожу 17 лет и не всегда могу отличить М или Ж за рулём. Правда, если кто-то глупо скачет из полосы в полосу, подрезая других и притом нисколько не становясь ближе к цели - это явно какой-то молоденький дурак. Женщины более рациональны и осторожны.
А так, порой, иной мужик водит, как курица.

**Kukla123** » 29 июн 2010, 14:56

jartsa писал(а):не "ас, круче только яйца", а вполне уверенный водитель.

Вспоминая себя, позволю себе не согласиться с этим. Всё-таки с инструктором не лавируешь в пробках, не уворачиваешься на трассе и пр. Я, получив права, думала, что буду понемного тренироваться в выходные вокруг дома, дальше больше..., т.к. боялась выехать в самую гущу в час-пик. Но через месяц после получения в\у поехала покупать а\м, взяв с собой папу в качестве перегонщика . Забираем а\м вечером в будний день . Папа говорит садись и езжай аккуратно. Я ни в какую Времени часов 7 вечера, Садовое, Серпуховка Короче, засунул меня за руль. Всю дорогу ехал молча. С тех пор не вылезаю Так что у меня тоже получилось примерно также:

Zeppelin писал(а):Я на утро после покупки машины выехал на Садовое в самое пекло. Лучше всяких инструкторов. Тут тебе и дистация и габариты и пр.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих

**jartsa** » 29 июн 2010, 15:00

Kukla123 писал(а):Вспоминая себя, позволю себе не согласиться с этим. Всё-таки с инструктором не лавируешь в пробках, не уворачиваешься на трассе и пр.

да, в РФ именно так. именно про это я и говорю. в лучшем случае выехали на пустынную улочку, где нет ни одной машины и пару раз туда-сюда прокатились. потому что инструктору свою машинку жалко.

в зарубежах поездка с инструктором по городу - это обычная поездка по городу. по обычным улицам из пункта а в пункт б. с обычным движением.

Я, получив права, думала, что буду понемного тренироваться

и вот что это за "получение прав", после которого надо "понемногу тренироваться во дворе"?

насколько я понимаю, человек, получивший право управлять автомобилем на ДОП, уже не нуждается в дополнительной тренировке, ибо подтвердил свои навыки на практике.
а у нас выходит, что он непонятно чего и кому подтвердил. вроде права получил, а ездить словно и не умеет.

про себя скажу, что, придя в автошколу, имел устойчивый навык управления автомобилем (как и многие пацаны, под присмотром отца, на безлюдных грунтовках в деревне и в лесу). опыта езды по городу не имел. пяток часовых-полуторачасовых поездок с инструктором по маршрутам в центре москвы в будние дни (с садовым кольцом, с пробками, перестроениями, и проч.) - и самостоятельная поездка за рулем по городу у меня больше не вызывала никаких вопросов.

права получал в москва. правда, самостоятельно ездить начал в финляндии. никакой неуверенности не испытывал при этом. сел и поехал.
потом столь же спокойно сел и поехал в москве.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР