Когда мы научимся водить автомобили .

[old crow]

а вот у описываемых выше дам - полная и абсолютная неуверенность. такие еще часто поначалу за автобусами и троллейбусами ездят - со всеми их остановками. боятся перестроений. вследствие этой же боязни она может вылезти в левый ряд и тошнить там 40кмч...а вправо уйти она просто боится. тем более, что по правой полосее ее сразу начинают обгонять резвые джигиты...

По моему это у всех новичков так - независимо от того, кто за рулем - М или Ж. Все мы поначалу ездили за автобумами и тошнили 40 км...Профи не рождаются - ими становятся. По честному мне на дорогах никто особо не мешает, ни мужчины ни женщины, я надеюсь тоже никому не мешаю. Мешают парковки в три ряда на Бульварном кольце, о чем я выше написала. Во всех припаркованых машинах сидят чьи то водители - мужчины, надо заметить. Мешают те, у кого нога к тормозу привязана, т.е. те которые едут газ-тормоз, газ-тормоз. Половую принадлежность не исследовала.
А вообще есть старая призказка - бывают три категории водителей:
1. Ты всем мешаешь
2. Тебе все мешают
3. Ты никому не мешаешь и тебе никто не мешает
Желаю всем успешно перейти в третью категорию.

[jartsa]

По моему это у всех новичков так - независимо от того, кто за рулем

если этот новичок позавчера получил права и машину в подарок на совершеннолетие и только вот вчера впервые сел за руль - у него так.
если этот новичок прошел грамотный курс обучения в автошколе с инструктором и сдал экзамен на право вождения автомобиля - у него не так. или так, но буквально первые минут 10.

а в европе очень редко можно догадаться, что за рулем новичок. правда, там обучение и сдача экзамена на получение водительских прав стоит порядка €2500-3000 и инструктор свои деньги отрабатывает на полную.

[Kukla123]

Но они в левой полосе "тошнят" не потому, что боятся уйти вправо, а потому, что едут с максимально разрешенной скоростью на данном участке дороги, т.е. по правилам

естественно, я говорю о том подавляющем большинстве случаев, когда разрешенная скорость движения больше или равна 60кмч
но они упорно едут там 40. сосредоточенно и напряженно.

Я вот как раз считаю, что, если ты и едешь с max разрешенной скоростью, но твоя скорость меньше, чем у других, нех... делать в левой полосе. По радио в какой-то а\м передаче сказали что-то типа "...если ты едешь в левой полосе и тебя догнали, значит кто-то едет быстрее и ты ему мешаешь...". На трассе это реально раздражает. Полосу не уступают, как правило женщины. Мужчины все-таки (за редким исключением) включают мозги и перестраиваются...

PS: подруга : "...хоть и в левой полосе, но еду-то с разрешенной скоростью. Если надо, то пусть обгоняют справа..."
Тоже перл от нее же: говорю, куда ж ты прешь, тут же знак "всем прямо". Ответ : "..а я тут всегда разворачиваюсь..."

[Zeppelin]

"я надеюсь тоже никому не мешаю." - ключевое слово - надеюсь Мне тоже хотется в это верить... что я никому не мешаю...
"чьи то водители - мужчины, надо заметить" - женщин просто не берут на такую должность. ТОлько в женское такси.

В свое время мне инструктор сказал очень полезную вещь... "Запомни, на дороге вокруг типа только неадекватные идиоты". Ничего личного но реально помогает...

[nat_ru]

если этот новичок позавчера получил права и машину в подарок на совершеннолетие и только вот вчера впервые сел за руль - у него так.
если этот новичок прошел грамотный курс обучения в автошколе с инструктором и сдал экзамен на право вождения автомобиля - у него не так. или так, но буквально первые минут 10.
а в европе очень редко можно догадаться, что за рулем новичок. правда, там обучение и сдача экзамена на получение водительских прав стоит порядка €2500-3000 и инструктор свои деньги отрабатывает на полную.

Психологический факт и отсутствие опыта не компенсируется никакими тысячами, потраченными на инструктора. Только что сдавший на права новичок никогда не будет водить на том же уровне, что человек со стажем за рулем в 20-30 лет. Априори, как бы вам не хотелось.
Сумму-то откуда взяли? С "потолка"?

[Kukla123]

В свое время мне инструктор сказал очень полезную вещь... "Запомни, на дороге вокруг типа только неадекватные идиоты". Ничего личного но реально помогает...

Потому что это не позволяет расслабляться и стараешься держать руку на пульсе. Мне всегда и папа и муж говорили, что ты не можешь знать, кто рядом едет, поэтому всё надо просчитывать на шаг вперед и предвидеть ситуацию

[Zeppelin]

В свое время мне инструктор сказал очень полезную вещь... "Запомни, на дороге вокруг типа только неадекватные идиоты". Ничего личного но реально помогает...

Потому что это не позволяет расслабляться и стараешься держать руку на пульсе. Мне всегда и папа и муж говорили, что ты не можешь знать, кто рядом едет, поэтому всё надо просчитывать на шаг вперед и предвидеть ситуацию

Именно А еще хорошее знание математики помогает. В большинстве случаев видишь, что другой водила собирается сделать.

[jartsa]

Психологический факт и отсутствие опыта не компенсируется никакими тысячами, потраченными на инструктора. Только что сдавший на права новичок никогда не будет водить на том же уровне, что человек со стажем за рулем в 20-30 лет. Априори, как бы вам не хотелось.

и тем не менее, европейский опыт ваше "априори" опровергает на счет "раз".

если вы с инструктором пять занятий поездили по "змейке" и два раза съездили на пустынную улицу "в город" - вы, конечно, самостоятельно будете за рулем чувствовать себя неуверенно.

а если вы пару месяцев регулярно поездили по плотному городскому траффику под присмотром инструктора - вы спокойно сядете за руль самостоятельно.

помимо прочего вас научат еще и приемам вождения по скользкой/мокрой дороге. но главное - это время. именно время измеряется деньгами. соответственно чем больше времени/денег вы потратили на обучение, тем увереннее вы себя чувствуете.

априори. как бы вам не хотелось обратного.

[jartsa]

Именно А еще хорошее знание математики помогает. В большинстве случаев видишь, что другой водила собирается сделать.

предсказать можно только того человека, который соблюдает некие правила.
учитывая, что у нас их некоторые не только не соблюдают, но и толком не знают - тут хрен чего иной раз предскажешь.

впрочем, достаточно просто держать дистанцию и таких "непредсказуемых" по возможности пропускать вперед. чтобы они тебе сзади не прилетели.
впереди их как-то проще контролировать.

[nat_ru]

и тем не менее, европейский опыт ваше "априори" опровергает на счет "раз".

Два месяца с инструктором и уже ас, круче только яйца, говорите. Скажите мне, если не секрет, где именно вы живете в Финляндии, так, на всякий случай, во избежание:-)
Кстати, по статистике, излишняя самоуверенность водителей категории "P" вкупе с нулевым опытом - причина подавляющего количества аварий в странах ЕС в первый год после сдачи прав.

[Cutie Pie]

+1, предпочитаю аккуратно парковаться, чем коцать и не париться

я тоже аккуратно паркуюсь, но если друг я чувствую, что "упёрлась", то не бегу к дилеру бампер менять. Или вдруг меня кто-то в номер толкнёт. Моё потерянное время стоит дороже, чем вся эта поебота со страховыми и с заменами бамперов.
Когда вижу, что утром в час пик два додика стоят и вызывают ментов зафиксировать "дтп" (у одного номер отвалился, у другого царапина на переднем бампере), при этом заняв одну полосу, то...погружаюсь в искреннее недоумение.

[jartsa]

Два месяца с инструктором и уже ас, круче только яйца, говорите.

не "ас, круче только яйца", а вполне уверенный водитель.

Кстати, по статистике, излишняя самоуверенность водителей категории "P" вкупе с нулевым опытом - причина подавляющего количества аварий в странах ЕС в первый год после сдачи прав.

о чем и речь. самоуверенность - это уже следующий шаг после уверенности.
а в рф неопытные водители как раз пытаются подойти к предыдущему этапу - от неуверенности хотя бы к уверенности. до самоуверенности там еще ой как далеко.

и не забывайте, что "есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика"(С)

[Zeppelin]

"не "ас, круче только яйца", а вполне уверенный водитель." - уверенным станешь только поездив самостоятельно... когда нет справа человека, который зорко следит за твоими действиями и поправляет, и иногда управляет машиной в сложных ситуациях.

Я на утро после покупки машины выехал на Садовое в самое пекло. Лучше всяких инструкторов. Тут тебе и дистация и габариты и пр.

[jartsa]

уверенным станешь только поездив самостоятельно... когда нет справа человека, который зорко следит за твоими действиями и поправляет, и иногда управляет машиной в сложных ситуациях.

очень хорошо, что пилотов пока учат по другому принципу.) потому что он все-таки более надежен. иначе "достигающие уверенности" курсанты бились бы пачками при первом самостоятельном вылете.

поверьте, человек справа, когда вы с ним достаточно долго поездите, уже будет просто наблюдающим пассажиром, иногда выдающим замечания.
если вам до сих пор требуется его помощь в сложных ситуациях - вам еще рано ездить самостоятельно.

[Cutie Pie]

Похоже, что тема свелась к доказательной базе - "у кого длиннее"

[Zeppelin]

"очень хорошо, что пилотов пока учат по другому принципу" - угу... по какому интересно... Тренажер, полеты с пилотом в регламентированном количестве часов, а потом пиздуй самостоятельно. Там нет такого понятия как уверенность. Там можешь или нет. И точка. Твоя уверенность там нафиг никому не нужна. Если не можешь, гуляй, Вася. Это не с правами, ну не можешь, давай бабки, вот тебе права, лети, Сокол.

"поверьте, человек справа, когда вы с ним достаточно долго поездите" - ну да... и ты привыкаешь, что справа ВСЕГДА есть кто-то, кто в случае чего поможет.

[jartsa]

Тренажер, полеты с пилотом в регламентированном количестве часов, а потом пиздуй самостоятельно.

вы между "количеством часов" и "пиздуй самостоятельно" упустили важный момент - допуск.

Там нет такого понятия как уверенность. Там можешь или нет. И точка. Твоя уверенность там нафиг никому не нужна.

есть. и ваше это "может или нет" - это и есть уверенность/неуверенность.
если инструктор видит, что курсант не уверен в своих действиях - курсант просто не получает допуск к самостоятельному вылету.

более того, инструктор, если видит, что курсант, как вы говорите, "не может", то он может просто отстранить его от дальнейшего обучения. мол "не твое это".

потому что неуверенный человек там действительно не нужен.

[Купидоновна]

Я, конечно не говорю обо всех, но у женщин какие-то нелогичные действия на дороге.

Вы бы это в США сказали, где водят ВСЕ с 16-ти лет и такие высказывание вызвали бы удивление. Если едет семейная пара, то как правило ведёт тот, чья машина, а не М по определению.
Как сильно вам внушили мужчины, что все бабы за рулём - обезьяны с гранатами, а вы покорно согласились. А я вот вожу 17 лет и не всегда могу отличить М или Ж за рулём. Правда, если кто-то глупо скачет из полосы в полосу, подрезая других и притом нисколько не становясь ближе к цели - это явно какой-то молоденький дурак. Женщины более рациональны и осторожны.
А так, порой, иной мужик водит, как курица.

[Kukla123]

не "ас, круче только яйца", а вполне уверенный водитель.

Вспоминая себя, позволю себе не согласиться с этим. Всё-таки с инструктором не лавируешь в пробках, не уворачиваешься на трассе и пр. Я, получив права, думала, что буду понемного тренироваться в выходные вокруг дома, дальше больше..., т.к. боялась выехать в самую гущу в час-пик. Но через месяц после получения в\у поехала покупать а\м, взяв с собой папу в качестве перегонщика . Забираем а\м вечером в будний день . Папа говорит садись и езжай аккуратно. Я ни в какую Времени часов 7 вечера, Садовое, Серпуховка Короче, засунул меня за руль. Всю дорогу ехал молча. С тех пор не вылезаю Так что у меня тоже получилось примерно также:

Я на утро после покупки машины выехал на Садовое в самое пекло. Лучше всяких инструкторов. Тут тебе и дистация и габариты и пр.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих

[jartsa]

Вспоминая себя, позволю себе не согласиться с этим. Всё-таки с инструктором не лавируешь в пробках, не уворачиваешься на трассе и пр.

да, в РФ именно так. именно про это я и говорю. в лучшем случае выехали на пустынную улочку, где нет ни одной машины и пару раз туда-сюда прокатились. потому что инструктору свою машинку жалко.

в зарубежах поездка с инструктором по городу - это обычная поездка по городу. по обычным улицам из пункта а в пункт б. с обычным движением.

Я, получив права, думала, что буду понемного тренироваться

и вот что это за "получение прав", после которого надо "понемногу тренироваться во дворе"?

насколько я понимаю, человек, получивший право управлять автомобилем на ДОП, уже не нуждается в дополнительной тренировке, ибо подтвердил свои навыки на практике.
а у нас выходит, что он непонятно чего и кому подтвердил. вроде права получил, а ездить словно и не умеет.

про себя скажу, что, придя в автошколу, имел устойчивый навык управления автомобилем (как и многие пацаны, под присмотром отца, на безлюдных грунтовках в деревне и в лесу). опыта езды по городу не имел. пяток часовых-полуторачасовых поездок с инструктором по маршрутам в центре москвы в будние дни (с садовым кольцом, с пробками, перестроениями, и проч.) - и самостоятельная поездка за рулем по городу у меня больше не вызывала никаких вопросов.

права получал в москва. правда, самостоятельно ездить начал в финляндии. никакой неуверенности не испытывал при этом. сел и поехал.
потом столь же спокойно сел и поехал в москве.