Большую машину посоветуйте.

[Igor_Z]

Всем привет.
Стою сейчас перед проблемой выбора следующего автомобиля. По причине того, что живу не в Москве, нет возможности прокатиться на всех потенциальных вариантах, поэтому прошу помощи зала.
Итак, вводные данные - сейчас езжу на Chrysler Voyager 2.4, Европа. Машина очень даже устраивает. Основные плюсы - машина большая в районе водительского сиденья, подвеска адекватная (и не сильно валкая и не жесткая), высокая посадка. Это то, что хотелось бы иметь и в следующей машине.
Чего не хватает в этой? ПОНТОФФ! Просто нужна уже машина классом выше. По размерам из максимально доступного смотрел новый Mitsubishi Pajero - не впечатлил. Тесно на водительском сиденье. Все что меньше вообще вызывает приступы клаустрофобии или ощущение себя зародышем (VW Touareg, Murano, FX34, Jeep G-Ch).
Скорее всего, буду искать 3-4 летку с приличным дизайном, высокой посадкой, комфортной подвеской, большим объемом спереди. Большие мощные моторы не интересуют, т.к. езжу спокойно и машина нужна скорее для перемещения из точки А в точку В с соответствующим комфортом и статусом. Естественно, всякие там ABS, EPS, подушки и пр. обязательны, но вроде бы без них сейчас выпускают только наши и китайцы.
Посоветуйте что-нибудь, основываясь на собственном опыте или опыте знакомых.
ЗЫ: Совсем забыл - рост мой 192 см, вес - 95 кг. Не спортсмен, но и не слишком узкоплеч. Поэтому хочется, чтобы в машине было комфортно.

[Navigator]

остается только Кукурузер Прадо.

интересно, чем же Паджеро не впечатлил?

[baNkir]

Посмотри на новый Ситр С4 Пикассо. Мне понравилось - космический дизайн внутри, места более чем, есть 5-и и 7-и местные варианты.

[Igor_Z]

Navigator, Паджерик не впечатлил именно внутренним объемом. На водительском сиденье элементарно тесно. Один локоть бьется об дверь, второй как-то неудобно ложится на подлокотник. Поверьте, после пространства Вояджера это довольно сильно напрягает. Там что до двери, что до соседа тянуться приходится.

baNkir, спасибо, посмотрю. Но если это примерно то же, что и старая Пикасса, то там точно будет тесновато. Хотя внешне машинка очень нравилась.

[baNkir]

baNkir, спасибо, посмотрю. Но если это примерно то же, что и старая Пикасса, то там точно будет тесновато. Хотя внешне машинка очень нравилась.

Мне не тесновато. И 1000 км четверым взрослым тесновато не было ни разу. Я про Xsara Picasso

[John]

остается только Кукурузер Прадо.
интересно, чем же Паджеро не впечатлил?

- В Прадо будут те же ощущения, что и в Паджеро. После Вояджера из вэнов может понравиться только новый Вояджер. Или, кстати, Pacifica. Из SUV могу рекомендовать Disco3 дизель. Второй год в эйфории езжу.

[Mykola]

Странно, что выговорите про такие машины так негативно . По ощущению, вам бы что-то типа Субурбана, Юкона подошло. Или Армада, Эскалэйд, Навигатор... Но, такие машины, да с "немощным мотором"... . Если такие амбиции, то надо понимать, что заливать придется под 30л на 100 км, и движок будет 4-5-6-литровый
Кстати, а Дискавери новый не смотрели? Кстати, дизельный есть.

[Tim_Aerodeck]

Езжу на Honda Pilot, очень просторный, хотя для понтов не очень подходит.

[Olli]

Тахо, Навигатор, Трейлблейзер. Ещё Тойота Секвойя.

[Navigator]

растояние от левого локтя до двери, в этих трех машинах (Паджеро Прадо Диско) как мне показалось практически одинаково.
Что такое Вояджер, по размерам водительского места, представление имею, потому и преспросил про Пайджеро, мне он показался больше всех остальных. Варианты еще: Nissan Pathfinder

[Igor_Z]

baNkir, габариты какие? В принципе, я видел, как дядки с пузом значительно больше, чем у меня, вылезали из-за руля того же Мурано. Наверное, они считают, что им там тоже комфортно. Вопрос в сравнении. Просто после того, как привык к простору, не так-то легко от него отказаться.

John, Пасифику смотрел. Но это все равно, недоджип получается. ПОНТОФФ там не хватает. Хотя по габаритам вроде проходим. Но тут получается, что практически хрен на хрен менять. По большому счету, полный привод мне не нужен абсолютно. Я и на Вояджере застревал 1-2 раза. Да и то, когда уже намеренно выяснял, на сколько его проходимости хватит.
А вот ЛК Д3 посмотрю. Вроде как брутальненькая машинка. Жаль, ни у кого из знакомых нет, чтобы посидеть внутри, да покататься. Что у него с мягкостью подвески?

Mykola, да ну какие у меня амбиции? Просто хочется немного больше внешней солидности, чем есть у Вояджера, при этом не отказываясь от комфорта, к которому привык. По поводу Дискавери - вот только постом выше порекомендовали. Попробую присмотреться к нему.
А относительно расхода... ну не понимаю я этих 30 л на сотню только для того, чтобы неспешно мою возить. Тем более, что на моем Вояджере больше 12 л 92 никак не выходит даже при очень агрессивной езде.

Tim_Aerodeck, так и я на Вояджере езжу. И тоже только понтов и не хватает.

[John]

Жаль, ни у кого из знакомых нет, чтобы посидеть внутри, да покататься. Что у него с мягкостью подвески?

- Приезжай в Москву, покатаемся. Подвеска пневмо. Неописуемые ощущения.

[Igor_Z]

Olli, реальный опыт поездок в них есть? Имеет смысл заморачиваться с поисками? И вроде как Трейл довольно небольшой по внешним габаритам даже. Не думаю, что там будет офигенно просторно внутри.
Про Секвою мне кто-то уже говорил. По ТТХ вроде как большенькая машинка.

Navigator, да специально в салон ездил в Паджерике посидеть. Снаружи он кажется довольно большим, но за счет изгибов своих внутри весь этот объем куда-то уходит. В результате на водительском сидении не то, чтобы тесно (как в Туареге), но и не просторно (как в Вояджере).
Про Pathfinder народ активно писал, что людям с ростом за 180 см в нем немного не комфортно. Причем, слышал это мнение неоднократно.

John, я за пальцы не тянул.

[John]

John, я за пальцы не тянул.

- а какой мне резон соскакивать?

[Vincente]

Хаммер, только Хаммер

Вообще, если без шуток, могу сказать про Lexus LX470:
Плюсы:
- мягкий ход в режиме "комфорт" (после него поездка на Ауди А8 сравнима с поездкой по стиральной доске).
- в спортивном режиме очень приёмистый.
- офигенный обзор (надо только чуть привыкнуть к передним стойкам).
- комфортный и удобный салон (рост 181). Мой товарищ (198) уселся за руль "с запасомм", т.е. думаю до 205 всё будет нормально.
- гуманный ценник на ТО для машины такого класса.
забыл добавить:
- штатная музыка "Марк Левинсон" - это нечто
- всего 21 литр 92-го на сотню.

Минусы:
- немного шумноват если ехать без музыки.

Лично для меня - идеальная машина.

[Olli]

Olli, реальный опыт поездок в них есть? Имеет смысл заморачиваться с поисками? И вроде как Трейл довольно небольшой по внешним габаритам даже. Не думаю, что там будет офигенно просторно внутри.

Ага. Было два Навигатора. Всё ОК и места много. Только мне салон у него не очень нравиццо У старого и то лучше был...

Понтов вроде много- тебе подойдёт! Я как на нём из Питера выезжал- народ чуть ли шеи не сворачивал- даже напрягало.


У напарника Трейблейзер- доволен как слон. Много катался на ней с ним. Салончег правда простенький и понтов немного...

[Igor_Z]

John, да я прикалываюсь. Перед поездкой в Москву постараюсь списаться, а там решим, как и что.
Вот думаю, может не напрягать уважаемых и мозг себе не совокуплять, а приехать на выходные на рынок и хотя бы тупо посидеть в каждой из машин. А уж если что понравится, на том и покататься. А уж потом договариваться с Винским или местными перепродавцами на предмет покупки.

Vincente, я понимаю, что капризничаю, но вот внешне он кирпич кирпичом. Хотя... мало в классе полноразмерных джипов произведений искусства.

Olli, мне стоит учиться формулировать свои мысли более конкретно. Я имел в виду Пасфайндер, а не Навигатор.

Ну а про понты я написал, чтобы долго тему не размусоливать о том, что повышение социального статуса требует приобретения более дорогой машины, как показателя этого самого статуса. Ну просто когда приезжаешь с народом пообщаться, все как минимум, на Прадо и Камри, а ты на Вояджере, то начинаешь опасаться за свою машину (как в анекдоте про еврея и "запорожец").

[Igor_Z]

Не, Экскэшн - это точно не наш вариант. 6-7.3 Л двигатель - это какое же ЭГО надо иметь?
Вот Дюранга - возможно, наш автомобильчик. Народный. Теперь еще на авто.ру в форумах пообщаюсь с реальными владельцами, напрошусь на тест-драйв и начну душить жабу.

[amon_ra]

Про Pathfinder народ активно писал, что людям с ростом за 180 см в нем немного не комфортно. Причем, слышал это мнение неоднократно.

Да ладно У меня приятель купил Армаду,он под два метра ,у меня 187,что-то некомфортности не заметил.Тот ещё пароход

[МИФФ]

Igor_Z,в доме где я живу по соседству проживает несколько волейболистов.Рост у них повыше будет 192 см,так вот интереса ради наблюдаю как они влезают в свои машины.В основном это Лексус 300,Х5,Акура МDX и ни одного джипа.

[ZZIL]

Езжу на 2паджеро и на вояджере.Вояджер реально объемней но очень какой-то сырой.С паджерой ни каких проблем нет. Радует расход 3.2дизеля.Был у меня 2Дикавери 3.5-бензина жрал уйму.Не думаю что 3диско лучше.Лучше Паджеро считаю только тойоту-ленд крузер дизель.А по большому счёту надо сначало разобраться для чего нужна машина? Все описанные авто используются для путешествий,рыбалки,охоты.И понты и польза.

[Igor_Z]

amon_ra, ну я за что купил, за то и продаю. Ниссанов сейчас как котят... так что и его посмотрим.

МИФФ, я со своим ростом на VW Lupo жены ездил. И довольно комфортно. В принципе, ко всему можно привыкнуть. Внимательно первый пост почитайте - после Вояджера хочется чего-то такого же просторного внутри. А то, что баскетболисты на Ауди ТТ ездят... ну никто им этого запретить не может...

ZZIL, про то, зачем машина нужна, я уже писал. Перемещение из точки А в точку В в том же городе. Выезд на природу раз в год.
Не знаю, может у меня "правильных" машин не было, но Вояджер сырым не казался никогда. Простой - да, но не "сырой". Тьфу-тьфу, но не подводил ни разу - ни в жару, ни в мороз (ну вариант с отсутствием бензина или посаженным аккумулятором не рассматриваем ).

[добряк7]

baNkir, спасибо, посмотрю. Но если это примерно то же, что и старая Пикасса, то там точно будет тесновато. Хотя внешне машинка очень нравилась.

Мне не тесновато. И 1000 км четверым взрослым тесновато не было ни разу. Я про Xsara Picasso

Что ситроен уже ПОНТЫ

[amon_ra]

Может сразу GL500?



И классом (не одним даже)повыше,и салон хорош собой,ну и с понтами точно будет полный порядок

[Igor_Z]

amon_ra, Не, ну на столько я пока не готов тешить свое ЭГО.

В свете последних событий и оценки рынка я думаю, что буду присматриваться-таки к дизельным вариантам, т.к. мастодонты из Штатов велеки, но уж больно прожорливы. Просто когда соизмеряешь свои потребности и реальность, то приходит понимание, что не все так хорошо в этом мире. Короче, искал на авто.ру внедорожники не дороже 1.5 млн, дизель/турбодизель, левый руль, таможня.

Итого на финишной прямой:
Марка: Land Rover Модель: Discovery III
брутально, как-то даже немного чрезмерно. нет возможности попробовать.

Марка: Mercedes Модель: M-klasse
все-таки по ощущениям он немного мелковат. не сидел ни разу, но есть у приятеля.

Марка: Nissan Модель: Pathfinder III
Брутальный "мужчина". Если отрицательные отзывы о неудобстве для высоких водителей не подтвердятся, то ставлю его рядом с Прадо.

Марка: Volvo Модель: XC90
Никакой в плане внешности. Просто серенькая мышка. Но... если других вариантов не останется...

Марка: Toyota Модель: Land Cruiser Prado
100-ку не рассматриваю из-за архаичного дизайна. Прадо же по дизайну нравится больше всех. Но внутри практически такой же, как и Паджерик.

Вот еще нашел
Марка: Toyota Модель: Fortuner
Но что это такое, не совсем понятно. Информации по этой модели довольно мало.

Х5 не рассматриваю по причине мелкости и жесткости подвески. Как уже говорил, подвесочку хочется комфортную, а не спортивную.
Если есть возможность / опыт эксплуатации, похвалите / поругайте указанные варианты.

[Navigator]

Вот еще нашел
Марка: Toyota Модель: Fortuner
Но что это такое, не совсем понятно. Информации по этой модели довольно мало

простая, как угол дома, большая, внушительная, без понтофф вообще, дешевая
собирается в Таиланде для рынков Азии и Ближнего Востока

[добряк7]

amon_ra, Не, ну на столько я пока не готов тешить свое ЭГО.

В свете последних событий и оценки рынка я думаю, что буду присматриваться-таки к дизельным вариантам, т.к. мастодонты из Штатов велеки, но уж больно прожорливы. Просто когда соизмеряешь свои потребности и реальность, то приходит понимание, что не все так хорошо в этом мире. Короче, искал на авто.ру внедорожники не дороже 1.5 млн, дизель/турбодизель, левый руль, таможня.

Итого на финишной прямой:
Марка: Land Rover Модель: Discovery III
брутально, как-то даже немного чрезмерно. нет возможности попробовать.

Марка: Mercedes Модель: M-klasse
все-таки по ощущениям он немного мелковат. не сидел ни разу, но есть у приятеля.

Марка: Nissan Модель: Pathfinder III
Брутальный "мужчина". Если отрицательные отзывы о неудобстве для высоких водителей не подтвердятся, то ставлю его рядом с Прадо.

Марка: Volvo Модель: XC90
Никакой в плане внешности. Просто серенькая мышка. Но... если других вариантов не останется...

Марка: Toyota Модель: Land Cruiser Prado
100-ку не рассматриваю из-за архаичного дизайна. Прадо же по дизайну нравится больше всех. Но внутри практически такой же, как и Паджерик.

Вот еще нашел
Марка: Toyota Модель: Fortuner
Но что это такое, не совсем понятно. Информации по этой модели довольно мало.

Х5 не рассматриваю по причине мелкости и жесткости подвески. Как уже говорил, подвесочку хочется комфортную, а не спортивную.
Если есть возможность / опыт эксплуатации, похвалите / поругайте указанные варианты.

Из этого однозначно прадо и Понты и надежность. Посмотрите Ниссан Патрол дизель большой

[baNkir]

Что ситроен уже ПОНТЫ

Я где писал про понты?

[Sergey22]

Вот еще нашел
Марка: Toyota Модель: Fortuner
Но что это такое, не совсем понятно. Информации по этой модели довольно мало

простая, как угол дома, большая, внушительная, без понтофф вообще, дешевая
собирается в Таиланде для рынков Азии и Ближнего Востока

http://www.toyota.co.th/red/th/model/fortuner/fortuner_home.htm

[Vincente]

Vincente, я понимаю, что капризничаю, но вот внешне он кирпич кирпичом. Хотя... мало в классе полноразмерных джипов произведений искусства.

Нунинаю... на кирпич больше тот-же Хаммер похож или Черок, хотя это конечно дело вкуса.

внедорожники не дороже 1.5 млн

Тогда это точно не про 470-й.

[Mykola]

Был у меня 2Дикавери 3.5-бензина жрал уйму.Не думаю что 3диско лучше.Лучше Паджеро считаю только тойоту-ленд крузер дизель.

Я имел в виду именно Диско 3 - дизель. Ведь большая разница 20л бензина и 13л солярки. Сам езжу на ДТ и радуюсь
У меня на одной машине 2,8 жрет 11-трасса, 13-город, на другой 4,2 (крузер кстати) 9-трасса, 11-город (не очепятка). Если ездить тысяч 5 км в месяц, то экономия более чем существенная

[ZZIL]

Я имел в виду именно Диско 3 - дизель. Ведь большая разница 20л бензина и 13л солярки. Сам езжу на ДТ и радуюсь
У меня на одной машине 2,8 жрет 11-трасса, 13-город, на другой 4,2 (крузер кстати) 9-трасса, 11-город (не очепятка). Если ездить тысяч 5 км в месяц, то экономия более чем существенная [/quote][

Согласен в последнее время все болше склоняюсь к дизельным машинам.Топливо вроде стало везде лучше,а по экономичности и ресурсу двигателя они выигрывают у бензина.

[Igor_Z]

добряк7, ну Патрол это уж как-то сильно на кирпич похоже. ЛК 100 и то симпатичнее.

Sergey22, так Fortuner это совсем кака? Просто будучи в Тае катался в качестве пассажира на одной Тойоте - был приятно удивлен внутренними размерами. Можете рассказать подробнее про эту машинку, а то я в тайском пока не силен.

Vincente, на все, что дороже я просто жабу свою не придушу. Все-таки соображения достаточности берут верх над желанием понтофф.

Mykola, внимательно посмотрю на Д3. В принципе, машинка своеобразная, но интересная.

Кто-нибудь что-нибудь еще может сказать по моему списку?

[Navigator]

Fortuner не плохая машина, а дешевая, и даже с дизелем разница в цене в сравнении с Диско3 будет эдак раза в два. В чем понты должны заключатся? Если в размерах, то самое оно. И уж точно возить она будет на все свои деньги.

[Igor_Z]

Ну я посмотрел, б/у Д3 и новый Фортунер умещаются в 1.5 млн спокойно.
С Ф непонятно, идут ли АБС и прочие системы активной безопасности в комплекте с дизелем или нет. Если нет, то ну ее на фиг, такую радость.

А по размерам Ф меньше всех получается - Прада, Пасфандер, Ф3 - все крупнее. Думаю, что внутри у него просторнее точно не будет.

[Navigator]

упс, я сравнивал цены на новые машины
компоновка у Ф немного вэновская, так что попробуй внутри посидеть
субъективно он кажется ну точно не меньше чем остальные

[John]

Если есть возможность / опыт эксплуатации, похвалите / поругайте указанные варианты.

Марка: Land Rover Модель: Discovery III
брутально, как-то даже немного чрезмерно. нет возможности попробовать.
- в Ульяновске и Нижнем есть дилеры, съезди на тестдрайв. по ходовым качествам машина уникальна, отвечаю, надо обязательно попробовать. турбодизель V6 - практически не шумит и едет как бешеный. расход 11-12. но на старой машине без гарантии могут быть проблемы.

Марка: Mercedes Модель: M-klasse
все-таки по ощущениям он немного мелковат. не сидел ни разу, но есть у приятеля.
- новый ML на пневмоподвеске - сказка! но дорог и невелик. старый не советую.

Марка: Nissan Модель: Pathfinder III
Брутальный "мужчина". Если отрицательные отзывы о неудобстве для высоких водителей не подтвердятся, то ставлю его рядом с Прадо.
- 4-х цилиндровый дизель громко тарахтит и едет весьма неохотно (по сравнению с Диско). на 2-м ряду сидений крайне неудобно сидеть. видимо ущерб конструкции связан с необходимостью доступа к 3-му ряду. в остальном хорош. родная тонировка.

Марка: Volvo Модель: XC90
Никакой в плане внешности. Просто серенькая мышка. Но... если других вариантов не останется...
- после Диско ужаснуло качество материалов салона, неровные края пластика обивки, "дешевый", по жигулёвски дребезжащий звук открывания-закрывания дверей, запах в салоне как у Шкоды.

Вот еще нашел
Марка: Toyota Модель: Fortuner
Но что это такое, не совсем понятно. Информации по этой модели довольно мало.
- они разве с левым рулём бывают?

[Villi]

Lexux LS470 +1

[Olli]

Итого на финишной прямой:
Марка: Land Rover Модель: Discovery III
брутально, как-то даже немного чрезмерно. нет возможности попробовать.

Хозяйке на заметку.

Если Вы встретили на улице Ленд Ровер- знайте, он едет в ремонт!

Шутки шутками, но эта марку не один раз видел на саамых последних местах по надёжности среди всех кто чего то производит, наверное даже включая румын и индийцев.

[МИФФ]

Итого на финишной прямой:
Марка: Land Rover Модель: Discovery III
брутально, как-то даже немного чрезмерно. нет возможности попробовать.

Хозяйке на заметку.

Если Вы встретили на улице Ленд Ровер- знайте, он едет в ремонт!

Шутки шутками, но эта марку не один раз видел на саамых последних местах по надёжности среди всех кто чего то производит, наверное даже включая румын и индийцев.

Мой клиент взял Рэндж Ровер новый за 6-7 месяцев 40000 км проехал и ни одной поломки,хотя все в будущем....

[Гость]

они разве с левым рулём бывают?

Бывают и их не только в Таиланде производят:
For vehicle assembly, Toyota will use plants in Thailand, Indonesia, Argentina and South Africa.
Хотя в Таиланде производят авто и с левым рулём.

Марка: Toyota Модель: Fortuner
Но что это такое, не совсем понятно. Информации по этой модели довольно мало.

Ездил на Fortuner с мотором 2.7 бензин - не едет вообще. Раскачивается. С 3.0 дизелем наверное веселее будет.
Достаточно пустой, но и в принципе дёшев.
Полагаю, что не будет ломаться вообще
По сути - это тот же пикап Vigo, но с крышей и слегка изменённой подвеской.

[добряк7]

Что ситроен уже ПОНТЫ

Я где писал про понты?

Не вы а автор темы. см . начало

[Loki]

Попробую внести и свои 5 копеек.
Езжу 4-й год на Тойота Секвойя, доволен.
Машина большая, симпатичная, редко встречающаяся.
Мотор от 470 лексуса, отключаемый передок, расход 18 литров 92 по городу!!! Может салон не очень дорого выглядит, но все решаемо...

[Igor_Z]

Блин, слышал неоднократно, что у ЛР с качеством действительно большие проблемы.
Скорее всего, машина будет все-таки 1. дизельной, 2. не новой (ну не понимаю я цинуса новой машины).
В принципе, информации на сейчас достаточно.
Буду смотреть, общаться с реальными обладателями, думать.

Скорее всего, выбор из вариантов:
1. Прада
2. Пасфайндер,
3. ЛР Д3.
Ну если не подвернется какой-нибудь неожиданный вариант типа дюранги или секвои в хорошем состоянии от кого-нибудь из знакомых.

[добряк7]

Посмотри Хонда пилот. С 2004 пошли с понтами(кожа двд камера заднего вида итд) цена в твоем диапозоне. Есть еще тойота4ранер, ниссан армада.

[John]

они разве с левым рулём бывают?

Бывают

- Поясните тогда, для какого рынка? В америку их не поставляют, в европу тоже.

[Navigator]

они разве с левым рулём бывают?

Бывают

- Поясните тогда, для какого рынка? В америку их не поставляют, в европу тоже.

вы не внимательно читали:

простая, как угол дома, большая, внушительная, без понтофф вообще, дешевая
собирается в Таиланде для рынков Азии и Ближнего Востока

[John]

Да, спасибо, нашел на эмиратовском сайте.

[Vlad-Ural]

Сейчас езжу на Вольво хс90, по внешности - красавец, просто привыкнуть нужно...
"Убогий" салон??? - просто там нет ничего ненужного! Если что-то случиться - просто напишет об этом (обо всем, распечатка на 3 страници) в бортовом компе.
Ездить быстро (у меня 2.9Т) может но не любит...
Жена в полном восторге, а мне вот хочеться что-то порезвее, думаю про Мазду СХ7. Видимо еще ненагонялся...-))
Если не гоньщик, так дизель...
Говорят что ПРЕМИУМ класс, на мой взгляд-недотягивает в мелочах (до этого был Ауди Аллроад).
Новый точно бы не купил, а вот трех летка - самое то...
От "Скандинавского света" вообще тащусь-))
Реально - сел поехал, приехал - вышел... И все...
Если самосознание дошло до Точка А - Точка В. -Вольво!!!

[Mike29]

мой дизельный Гранд полностью устраивает!
Вообще быстро не езжу... ни к чему это в моем возрасте...