Форум Винского

**Pumba-85** » 08 июл 2013, 16:17

Помогите, пожалуйста! Поездки мотивируют на улучшение языка. Сейчас прошёл несколько тестов в сети и мне выдают, что у меня pre-intermediate. Сейчас буду заниматься с репетитором.
Вопросы такие:
1. Как вам кажется, за какой срок в среднем можно поднять до upper-intermediate?
2. pre-intermediate - это совсем ужасно? Везде разная информация про уровни
3. Что посоветуете?

**Diana_518** » 08 июл 2013, 16:20

flvbhfk1 писал(а) 08 июл 2013, 16:17:1. Как вам кажется, за какой срок в среднем можно поднять до upper-intermediate?
2. pre-intermediate - это совсем ужасно? Везде разная информация про уровни
3. Что посоветуете?

1. Зависит от вашей мотивации и от того, как и сколько вы будете заниматься.
2. Ужасно для чего? У вас какие цели?
3. Окружите себя английским со всех сторон. Читайте и пишите, смотрите новости и кино, общайтесь на английском.

**Sil-mariel** » 08 июл 2013, 16:25

flvbhfk1
Все учатся по-разному)) если очень нравится, язык учится быстро...
pre-intermediate для поездок очень неплохо, имхо...
В плане развития мне нравятся фильмы, песни и книги. Попробуйте что-нибудь интерактивное. Или аудио... Не знаю насчет английского, для изучения очень многих языков есть курсы Мишеля Томаса в форме общения со студентами. Но там, как правило, английский - другой язык. Наверняка есть что-то похожее для русский-английский.

**House495** » 08 июл 2013, 16:27

1. Вопрос смысла не имеет. Видел людей, которые вполне прилично общались после нескольких месяцев изучения. Видел тех, кто после 10 лет учебы разговаривал так, что уши вяли. Подчиненная пыталась на моих глазах учить лет 5. Добросовестно. Результат - близок к нулю. Всё индивидуально.
2. Советую прежде всего не циклиться на дурацкой терминологии. Бьют не по паспорту, а по лицу, знание языка также оценивают не по сертификату или результатам тестов, а по способности излагать свои мысли в устной и письменной форме, плюс воспринимать устную и письменную речь.
3. Есть лишние средства на репетитора - занимайтесь. Лично я примеров успешного "поднятия" языка репетиторами и курсами не видел. Даже если будут временные успехи, быстро сойдут на нет через пару месяцев после окончания занятий. Единственное, что дает эффект - погружение в языковую среду. Лучше в ангоязычной стране. Если нет возможности - каждый день читать вражескую прессу и смотреть фильмы на английском.

**ValPerthAustralia** » 08 июл 2013, 16:33

Мое мнение что ТС 28 лет, следовательно молод(а) следовательно как говорят у нас в Австралии впитывает как губка ! Вам бы пожить в Англоязычной стране среди местного населения это пожалуй самый лучший способ в вашей ситуации говорить уже бегло через пол года. Ну и по поводу возраста, тут в Австралии встречал русскоязычных бабуль кому лет 70, так они не могут прочитать назначение к врачу! Спустя 15 лет после проживания в Австралии. Поэтому чем старше мозг тем сложнее учить вообще что либо не только языки.

**Панова** » 08 июл 2013, 16:39

flvbhfk1
У меня тоже Диплом Pre-Intermediate, серьезный такой, с печатями Ну и чо? Как хочу и могу, так и говорю в поездках, да и не в поездках тоже. И Вы знаете, все, кто хотят понять - понимают в любой точке мира. А вот сестра моя со своим академическим Upper - слова сказать не может. ИМХО - главное, "развязать язык", ну, т.е что бы Вы не стеснялись молоть все, что можете. И тут главное, чтобы было с кем. Репетиторы, газеты, фильмы - конеш хор, но лучше все-таки "человеческое общение". Успехов!

**pups** » 08 июл 2013, 18:48

1. Как вам кажется, за какой срок в среднем можно поднять до upper-intermediate?
2. pre-intermediate - это совсем ужасно? Везде разная информация про уровни
3. Что посоветуете?

1. В среднем за полгода, если учить часов по 6 в неделю в классе + столько же дома,не пропускать занятия, выполнять домашние задания. Ваш возраст - это в плюс, отсутствие у Вас мотивации - в минус. Не обижайтесь, но когда язык учат "просто так", то рано или поздно на эту учебу забивают болт. Язык учится только для конкретной и очень важной цели - работа, общение с любимой, проживание в стране.
2.Смотря для чего. Для работы в английской фирме - ужасно, для разговора с продавцом или халдеем - отлично.
3.Посоветую не искать лишних забот. Плюньте на это дело. Просто для поездок у Вас достаточный уровень.

**MisterWhite** » 08 июл 2013, 20:10

flvbhfk1 писал(а) 08 июл 2013, 16:17:Помогите, пожалуйста! Поездки мотивируют на улучшение языка. Сейчас прошёл несколько тестов в сети и мне выдают, что у меня pre-intermediate. Сейчас буду заниматься с репетитором.
Вопросы такие:
1. Как вам кажется, за какой срок в среднем можно поднять до upper-intermediate?
2. pre-intermediate - это совсем ужасно? Везде разная информация про уровни
3. Что посоветуете?

Думаю, что после того, как Ваш уровень определили обычно ничего не значащим словом " pre-intermediate", нужно понять, какой у Вас действительно уровень (можете ли говорить, понимать и т.п.) и какой уровень Вы хотите иметь : )

Понимать фильмы, уметь изъясняться на каком реально уровне ("привет-пока" или что-то осмысленное) и т.п.
Это ж важно. Я помню, прошел тест на каком-то сайте и специально отворачивался и жал на случайные ответы - уровень у меня определили elementary таким образом. Эти уровни нужны при обучении, эти типа сметы - за что платят деньги. К реальности они мало имеют отношения. У Вас теперь все зависит от уровня репетитора, а не этих виртуальных уровней.

**MisterWhite** » 08 июл 2013, 20:16

Панова писал(а) 08 июл 2013, 16:39:flvbhfk1
У меня тоже Диплом Pre-Intermediate, серьезный такой, с печатями Ну и чо? Как хочу и могу, так и говорю в поездках, да и не в поездках тоже. И Вы знаете, все, кто хотят понять - понимают в любой точке мира. А вот сестра моя со своим академическим Upper - слова сказать не может.

Ну да, а у большинства англичан и американцев нет диплома даже элиментари, но как-то говорят тем не менее : )

**columbus_123** » 08 июл 2013, 20:52

Панова писал(а) 08 июл 2013, 16:39:А вот сестра моя со своим академическим Upper - слова сказать не может.

Еще важно, какой язык изучать. Ведь когда говорят об этом, подразумевают Британский Английский. Но ведь стандартом современного английского является Мидвестовский Американский. Именно его чаще всего используют в средствах массовой информации.
Также я бы назвал средним уровнем, когда человек без словаря смотрит фильмы и читает газеты. Свободным - если способен говорить по телефону.

**MisterWhite** » 08 июл 2013, 21:02

columbus_123 писал(а) 08 июл 2013, 20:52:
Панова писал(а) 08 июл 2013, 16:39:А вот сестра моя со своим академическим Upper - слова сказать не может.

Еще важно, какой язык изучать. Ведь когда говорят об этом, подразумевают Британский Английский. Но ведь стандартом современного английского является Мидвестовский Американский. Именно его чаще всего используют в средствах массовой информации.
Также я бы назвал средним уровнем, когда человек без словаря смотрит фильмы и читает газеты. Свободным - если способен говорить по телефону.

Ну, это довольно спорно : ). Восприятие фильмов на слух и чтение - я бы сказал, что это две очень большие разницы. И фильмы бывают абсолютно разные по сложности.

**pups** » 08 июл 2013, 22:23

Ну, это довольно спорно : ). Восприятие фильмов на слух и чтение - я бы сказал, что это две очень большие разницы. И фильмы бывают абсолютно разные по сложности.

+1.
Очень большая разница.
У меня нет музыкального слуха абсолютно и речь даже русскую я не всегда разбираю хорошо (если у человека дефекты речи, по телефону и т.п.), английскую( особенно, если Осси говорят - ваще писец) не очень хорошо понимаю именно от того, что некоторые слова не могу идентифицировать.
Что касается чтения-письма - текст на английском я любой читаю, на любую тему, статьи в английский журнал писал.
Так что есть, кроме знания языка, особенности восприятия.

**House495** » 08 июл 2013, 22:49

Да уж, listening - это особый навык. У меня супруга, например, которая говорит и пишет раз в 10 хуже меня, спокойно смотрит фильмы на английском, и утверждает, что практически всё понимает. А для меня это страшный напряг. Осси, киви, шотландцы, бостонцы на работе - просто порождения ада У отдельных персонажей разбираю процентов 30 речи.

**MisterWhite** » 08 июл 2013, 23:10

House495 писал(а) 08 июл 2013, 22:49:шотландцы

Мне шотландка рассказывала, что, приехав в США, она говорила на этом своем английском пока не сообразила, что никто ничего не понимает : )
Так что шотландский "английский" не только для нас проблема : )

Есть очень смешной клип "шотландцы в лифте" - советую в ю-тьюбе посмотреть.

**travellerша** » 09 июл 2013, 01:45

1.Если вас профессионально протестировали и определили pre-int, то считайте сами 1 уровень - 4-7 месяцев в зависимости от количества часов в неделю, всего обычно 120 ак часов.
2. Pre int - очень специфический уровень, многие только его и осваивают, в 2 словах - это владение языком на полу собачьем уровне - что-то можете сказать, что-то понимаете, для путешествий хватит, если вы человек с развитыми коммуникативными навыками. Если вы не слишком разговорчивый на родном языке, не ожидайте, что будете болтать без умолку на иностранном.
3. Посоветовала учить язык, если он вам нужен, конечно. В группе разговорной практики будет побольше, чем 1-to-1, так что найдите школу , работающую по оксфордским учебникам, сходите на пробный урок, если группа не очень большая и вас все устроило - оставайтесь и учитесь, не забывая отом, что выучить иностранный язык - это большой труд, т.е. Все HW, райтинги - обязательны.
В школе, работающей по коммуникативной методике, уделяют внимание всем видам реч деятельности , так что и слушать и говорить учат. Безусловно, способности у всех разные, но учебный курс рассчитан на студента средних способностей, поэтому обычно люди нормально говорят.
А когда у вас будет уверенный Interm , возьмите 2-3 месячный курс английского в Британии или в штатах, да и поезжайте учить язык в страну, тогда у вас и будет хороший уровень английского и уже не важно как он будет называться))

**Pumba-85** » 09 июл 2013, 13:53

Спасибо, я так и сделаю. А мотивация, она как птица, сейчас есть, поэтому потрачу силы, чтобы не улетела

**Панова** » 09 июл 2013, 14:00

flvbhfk1
Таки как решили делать? Честно - интересно, что у Вас получится. ВКС или что-то другое?

**Diana_518** » 09 июл 2013, 14:16

flvbhfk1 писал(а) 09 июл 2013, 13:53:Спасибо, я так и сделаю. А мотивация, она как птица, сейчас есть, поэтому потрачу силы, чтобы не улетела

Изучение любого языка - это труд, и немалый. Для его выполнения требуются веские причины. Но если есть хорошая, устойчивая мотивация, то это больше половины успеха. Желаю удачи!

**MisterWhite** » 09 июл 2013, 15:51

То, что мотивация, – это главное, согласен абсолютно. Но, мне кажется, тут есть еще такой момент.

Вот сколько надо времени, чтобы некоторым нашим гражданам (в том числе многим депутатам, мэрам и т.п.) выучить русский язык? : )) Чтобы не говорить "ложить", "подъехиваю" (недавно в автобусе слышал) или "мы обсудили о том, что…". Сколько времени нужно нашим журналистам, чтобы научиться говорить на правильном русском языке?
Часто говорят о уровне знания английского в школе. А ведь многие студенты не могут двух слов связать и по-русски, если без мата и на какую-то осмысленную тему.

В общем, очень многое зависит от разных факторов и предела совершенству нет. Мне кажется, что очень важно, когда есть прогресс – то есть, ученик ощущает, что прибавляет. Вот если это есть, то будут идти уровень за уровнем. А если нет – так дойдет до какого-то уровня, бросит, а через полгода и все забудет.

**111a** » 14 июл 2013, 21:16

Добрый вечер!

У меня знакомый проходил интенсив по английскому за 2 недели.
Сказал, что выносилка мозга (2 недели только английский).
Но зато очень быстро и качественно подтянул уровень до уверенного разговорного за границей.

**Nyoka** » 06 авг 2013, 23:53

111a писал(а) 14 июл 2013, 21:16:Добрый вечер!

У меня знакомый проходил интенсив по английскому за 2 недели.
Сказал, что выносилка мозга (2 недели только английский).
Но зато очень быстро и качественно подтянул уровень до уверенного разговорного за границей.

Было бы здорово, если бы модераторы курировали эту тему и вот такие вот откровенно-завуалированные рекламки убирали. Тема языков - очень интересная, но здесь через одно сообщение - какой-то рекламный эксгибиционизм мутного толка...

**North Star** » 06 авг 2013, 23:58

Главное, подкреплять теорию практикой. Поэтому, побольше путешествий, в которых погружение в среду сделает своё дело.

**travellerша** » 07 авг 2013, 10:43

Nyoka писал(а) 06 авг 2013, 23:53:через одно сообщение - какой-то рекламный эксгибиционизм мутного толка...

**димонн2** » 09 янв 2015, 01:47

pups писал(а) 08 июл 2013, 22:23:
Ну, это довольно спорно : ). Восприятие фильмов на слух и чтение - я бы сказал, что это две очень большие разницы. И фильмы бывают абсолютно разные по сложности.

+1.
Очень большая разница.
У меня нет музыкального слуха абсолютно и речь даже русскую я не всегда разбираю хорошо (если у человека дефекты речи, по телефону и т.п.), английскую( особенно, если Осси говорят - ваще писец) не очень хорошо понимаю именно от того, что некоторые слова не могу идентифицировать.
Что касается чтения-письма - текст на английском я любой читаю, на любую тему, статьи в английский журнал писал.
Так что есть, кроме знания языка, особенности восприятия.

Такая же хрень))
Какое то время я не мог въехать почему порой жена которая английский тока в школе и учила в поездке быстро всех понимает и общается. А я долблю инглиш уже который год порой туплю страшно.
Потом понял, что я по русски по телефону бывает нефига понять не могу. И языковой барьер оказался фигней, я и на родном то не особо разговорчив ))) Зато жена может трендеть и спорить даже мне кажется по поводу ядерной физики)))

**Алген** » 20 фев 2015, 21:51

Учу язык недавно. С русскоговорящим учителем по скайпу. Был уровень pre int. Через 15-17 возникло ощущение, что вконец отупела. На 18-19 занятии наступило какое-то адское просветление. Стала понимать речь на слух в записи. Буду пробовать слушать аудиокниги и перессказывать их. Говорят помогает конкретно.
Даже изучая просто для себя по 4-6 часов в неделю за полгода можно заговорить. 80% языка-это pr simple и past simple. Понять принцип и зубрить слова-для общения достаточно.

**DenShik** » 08 мар 2015, 16:55

С грамотными учителями, за месяц можно поднять.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР