Выбор места жительства в Германии

[vitrysk_]

Тут несколько вариантов-за вас платит владелец и потом берет с вас,но это "левые "дела . Вообще это налог с радио-телеточки-на квартиру Может ,опять же предположение-спекулиция-была 5-комнатная,хозяин сделал из нее 2,налог остался тот же
Но повторяю-тут надо детали смотреть
А вообще бардака хватает-особенно в домах 70-ых годов постройки-напимер в тайлунгсерклеруге 12 квартир,а на самом деле 18
Хорошо ,что у меня всего пара таких

Хозяин живёт совсем в другом месте. Никаких лишних комнат тут быть не может. Хозяин дал рег номер в ГЕЗ. Думаю все проще и хозяин тут остался прописан или ещё кто-то прописан. В такой стране как Германия я это не узнаю без дополнительных телодвижений которые мне делать честно влом. Берёт или не берёт с меня - мне опять же все равно, у меня в договоре написано GEZ включён и все.

[vitrysk_]

Прописаны уже чёрт те сколько. Никаких писем нет. Зато номер есть тот самый "регистрационный" от сдающего квартиру.

По-видимому, Вы проживаете по " чёрному", иначе ARD ZDF Deutschlandradio Beitragsservice прислал Вам "письмо счастья" с Вашим регистрационным номером.

Ну если проживание с договором и пропиской это по чёрному то я даже не знаю) но писем нет)

[vitrysk_]

С июля 2015 агентство не имеет права брать ничего со снимающих жильё.

А можете уточнить? Учитывая, что моя жена продолжает платить по 125 евро в месяц агенству...
Учитывая что договор заключался в марте, была оплачена некоторая сумма и потом еще ежемесячные отчисления по сей момент.

Так подписали старый договор на таких кабальных условиях - думаю и все, ничего уже не сделаешь. На всех сдаваемых с июня квартирах нет никаких провизионов с съемщика.

[пс70]

Или проблемы с водоснабжением: периодически отсутствует горячая вода по паре дней.


Ваша жена на этом основании имеет право уменьшить квартплату-если действительно периодически,а не для ремонтов
В каждом городе есть так называемый Mietverein,где сидят юристы,которые за небольшие деньги составляют письма,,борясь с такими как я

[trente_trois]

регулярно приходят счета за тв, которое она даже не включает, на её имя. Какие могут быть последствия?

Я не платил полтора года, потом пришёл судебный пристав и заставил заплатить :( Последствий никаких, вроде. Теперь опять не плачу ^__^

[sergeyf73]

Я не платил полтора года, потом пришёл судебный пристав и заставил заплатить Последствий никаких, вроде.

В Шуфу не внесли?

[vitrysk_]

о, насчет Шуфы. а вообще когда там человек у них появляется? при первых долгах? я сколько ни пытался взять выписку - нет и все. "у нас нет данных на такого человека как вы, даже не можем дать справку что у нас записей нет на вас потому что у нас нет вас"... и это почти год уже как есть прописка)

[Mycraft]

В шуфу вы попадаете...если вы прописаны в германии и у вас появились долги у банков или кредитных институтах...

[vitrysk_]

От же у меня прописка, уже вторая причём... Ни ГЕЗ меня не имеет в списках, ни Шуфа...

[Mycraft]

Да ну вы просто прописаны в квартире если я правильно понял...а это для шуфы и для властей аналогично туристу...

[vitrysk_]

В смысле? Что это за разные "прописки"?) может мне и налоги платить не надо тогда, а я плачу чего-то по ползарплаты...

[пс70]

Если пришел пристав,он и так заплатил в два раза больше

[Mycraft]

В смысле...налоги всегда надо платить без разницы какой у вас статус...

Как вы были прописаны?

Вы ходили лично! в "Meldebehörde" и "Ausländerbehörde" и получили ит них "Freizügigkeitsbescheinigung" если нет...тогда вы для властей турист...

[Таня Х.]

В шуфу вы попадаете...если вы прописаны в германии и у вас появились долги у банков или кредитных институтах...

Регистрация происходит при открытии банковского счета, независимо от наличия или отсутствия долгов. Если шуфа говорит, что нет данных, нужно уточнять в своем банке.

[il62]

Регистрация происходит при открытии банковского счета, независимо от наличия или отсутствия долгов.

Ну для чего распространять чушь, если не владеете информацией?
В списке Schufa, вносятся все кто прошёл ,как выше отметил Mycraft , регистрацию при прописке.

[il62]

) может мне и налоги платить не надо тогда

Налоги платят даже туристы, когда делают покупки в магазинах, едят в кафе и в ресторанах, расплачиваются за проживания в отелях и т.д. . Правда, в отличие от жителей ФРГ, часть этих налогов им могут вернуть при выезде.

[vitrysk_]

В смысле...налоги всегда надо платить без разницы какой у вас статус...

Как вы были прописаны?

Вы ходили лично! в "Meldebehörde" и "Ausländerbehörde" и получили ит них "Freizügigkeitsbescheinigung" если нет...тогда вы для властей турист...

Бедные власти они то не в курсе что этот самый "freizügigkeit..." уже давным давно не существует и все обязанности по регистрации лежат только на Бюргерамте в момент получения первого "мельдунгбешайнигунга"... Ещё варианты будут?)

[vitrysk_]

В шуфу вы попадаете...если вы прописаны в германии и у вас появились долги у банков или кредитных институтах...

Регистрация происходит при открытии банковского счета, независимо от наличия или отсутствия долгов. Если шуфа говорит, что нет данных, нужно уточнять в своем банке.

Ну правда на ерунду тянет, ни один из моих двух банков значит меня в шуфу не захотел вносить)

[trente_trois]

Если пришел пристав,он и так заплатил в два раза больше

Нет, я заплатил ровно столько, сколько накапало за 18 месяцев этого дебильного сбора.

[Таня Х.]

Ну правда на ерунду тянет, ни один из моих двух банков значит меня в шуфу не захотел вносить)

Чаще бывает наоборот, банки отказываются открывать счет, если клиент не подписывает согласие на внесение в шуфу. Если все так, как вы говорите, видимо у вас на момент открытия счета был какой-то статус, по которому это не требуется, были нерезидентом например. Или, что скорее всего, вы есть в шуфе, как и все остальные, но нет негативной информации, а содержание справки вы уже переформулировали вольным образом

[Таня Х.]

Регистрация происходит при открытии банковского счета, независимо от наличия или отсутствия долгов.

Ну для чего распространять чушь, если не владеете информацией?
В списке Schufa, вносятся все кто прошёл ,как выше отметил Mycraft , регистрацию при прописке.

Я уже, честно говоря, порядком подустала от вашего пристального внимания ко мне в различных темах. Если вы читали внимательно, то прописка у него имеется, а я отвечала о том, что механизм внесения в шуфу основывается не на наличии долгов, а суть его в том, что регистрируется само наличие банковского счета.

[vitrysk_]

Ну правда на ерунду тянет, ни один из моих двух банков значит меня в шуфу не захотел вносить)

Чаще бывает наоборот, банки отказываются открывать счет, если клиент не подписывает согласие на внесение в шуфу. Если все так, как вы говорите, видимо у вас на момент открытия счета был какой-то статус, по которому это не требуется, были нерезидентом например. Или, что скорее всего, вы есть в шуфе, как и все остальные, но нет негативной информации, а содержание справки вы уже переформулировали вольным образом

Да был я резидентом без мельдунга счёт не открывали
В общем понял общую логику как и все в Германии - либо все работает, либо нет. Среднего не дано))

[il62]

Я уже, честно говоря, порядком подустала от вашего пристального внимания ко мне в различных темах.

Честно говоря надоело читать дезинформацию от Вас. Если Вы не компетентны в чём-то, лучше на эту тему ничего не писать.

Если вы читали внимательно, то прописка у него имеется

Я читал внимательно, но не видел его документов доказывающий его статус, как резидента ФРГ. Возможно Вы их видели или владеете телепатией. Но и в этом случае знаний немецких законов у Вас нет.

механизм внесения в шуфу основывается не на наличии долгов, а суть его в том, что регистрируется само наличие банковского счета.

Ну ещё что-нибудь подобное напишите! Жду с нетерпением.

[il62]

Ещё варианты будут?)

Это гадание на пальцах. Чтобы точно знать, почему Вы не внесены в списки ШУФА и почему с Вас не берут сбор за ТВ, радио, надо смотреть Ваши документы, знать по какому статусу Вы проживаете в ФРГ.

[Galja]

Да был я резидентом без мельдунга счёт не открывали

Вы, наверно все таки не были резидентом
Банки не открывают счет без адреса в Германии, на который приходит та часть корреспонденции, которая должна идти обязательно по почте.
Я так открывала счет для племянницы, которая приезжала на пару недель в гости и конечно была не резидентом.

[пс70]

Если пришел пристав,он и так заплатил в два раза больше

Нет, я заплатил ровно столько, сколько накапало за 18 месяцев этого дебильного сбора.

Люблю сказки,но не на форуме
Пристав приходит по решению суда
Что бы оно состоялось -работает адвокат
Все это деньги,которые вам никто не подарит
Так что либо вы свистите,либо это был не пристав

[il62]

Пристав приходит по решению суда
Что бы оно состоялось -работает адвокат
Все это деньги,которые вам никто не подарит

Ага, интересно кто платил судебные издержки. Никогда не поверю, что ARD ZDF Deutschlandradio Beitragsservice взял на себя их оплату.

[trente_trois]

Пристав приходит по решению суда
Что бы оно состоялось -работает адвокат
Все это деньги,которые вам никто не подарит
Так что либо вы свистите,либо это был не пристав

Понятия не имею был суд или нет, пришло заказное письмо от Obergerichtsvollzieherin из Amtsgericht Nuernberg с требованием заплатить, я съездил в этот Amtsgericht (тётка сидела в кабинете, как в фильме про гестапо), и заплатил.

[vitrysk_]

Да был я резидентом без мельдунга счёт не открывали

Вы, наверно все таки не были резидентом
Банки не открывают счет без адреса в Германии, на который приходит та часть корреспонденции, которая должна идти обязательно по почте.
Я так открывала счет для племянницы, которая приезжала на пару недель в гости и конечно была не резидентом.

Ну объясните как при наличии мельдунгбешайнигунга можно быть не резидентом?

[Mycraft]

Очень просто...

Если у вас нет "Aufenthaltserlaubnis" вы не резидент...

Так как в Германии всем надо регистрироватся...любой турист получет вашу Мельдебешайнигунг если ему надо...просто надо сходить в Бюргерамт и зарегестрироватся...

И ещё есть один нюанс...эта бумажка теряет действительность практически через неделю после выставления...так как в основном все официальные конторы требуют "свежую" по крайней мере от иностранцев и прочих "не местных"

[Таня Х.]

Ну объясните как при наличии мельдунгбешайнигунга можно быть не резидентом?

Зависит от того, на каком основании вы находитесь в стране, или откуда приехали (из Евросоюза например), как долго находились к тому времени, есть ли разрешение на работу. А прописаться можно и временно, например приехав на языковые курсы.

[Таня Х.]

Пристав приходит по решению суда
Что бы оно состоялось -работает адвокат
Все это деньги,которые вам никто не подарит
Так что либо вы свистите,либо это был не пристав

Понятия не имею был суд или нет, пришло заказное письмо от Obergerichtsvollzieherin из Amtsgericht Nuernberg с требованием заплатить, я съездил в этот Amtsgericht (тётка сидела в кабинете, как в фильме про гестапо), и заплатил.

Обычно в такой счет уже включены все дополнительные издержки.

[vitrysk_]

Очень просто...

Если у вас нет "Aufenthaltserlaubnis" вы не резидент...

Так как в Германии всем надо регистрироватся...любой турист получет вашу Мельдебешайнигунг если ему надо...просто надо сходить в Бюргерамт и зарегестрироватся...

И ещё есть один нюанс...эта бумажка теряет действительность практически через неделю после выставления...так как в основном все официальные конторы требуют "свежую" по крайней мере от иностранцев и прочих "не местных"

То что кому-то ауфенхальт не нужен для проживания в Германии вы даже мысли не допускаете?

И да, мне даже интересно какой туристу дадут мельдунгбешайнигунг

[vitrysk_]

Ну объясните как при наличии мельдунгбешайнигунга можно быть не резидентом?

Зависит от того, на каком основании вы находитесь в стране, или откуда приехали (из Евросоюза например), как долго находились к тому времени, есть ли разрешение на работу. А прописаться можно и временно, например приехав на языковые курсы.

И человек на языковых курсах по-вашему зарегистрировавшись не будет резидентом? Что вообще вы вкладываете в понятие "резидент"?

[Mycraft]

Ну для вас резидент если я так читаю и понимаю это просто человек приехавший в германию и зарегистрированный в каком либо месте жительства квартира итд.

Для меня резидент это полноправный житель которому можно работать в стране и так далее...т.е у него есть Aufenthaltstitel/Aufenthaltserlaubnis

А просто зарегестриванные люди у кого-то в квартире/доме/отеле...Туристы...и как я уже выше писал да и туристы тоже обязаны платить налоги и похожие сборы типа на ARD/ZDF за телевидиние

И да, мне даже интересно какой туристу дадут мельдунгбешайнигунг

Такой как всем...если у вас есть виза и паспорт...

И человек на языковых курсах по-вашему зарегистрировавшись не будет резидентом?

Нет конечно...это прстой турист на учебных курсах...

[Таня Х.]

И человек на языковых курсах по-вашему зарегистрировавшись не будет резидентом? Что вообще вы вкладываете в понятие "резидент"?

Все зависит от вида его разрешения на пребывание. Приехавшему на 3 месяца на курсы скорее всего откажут в открытии банковского счета, соответственно не будет передачи данных в шуфу.

[il62]

Для меня резидент это полноправный житель которому можно работать в стране и так далее...т.е у него есть Aufenthaltstitel/Aufenthaltserlaubnis

Минуточку! А у граждан ЕС, имеющих права жить и работать в Германии тоже есть Aufenthaltstitel/Aufenthaltserlaubnis в электронном или другом виде?

[vitrysk_]

Если даже у человека на языковых курсах есть временный вид на жительство (если он ему необходим по закону для проживания в Германии) то он будет вполне себе резидентом.
Все права у меня есть - и проживать, и работать, и все остальное - точно так же и у моей семьи то же самое есть. Вот ауфентхалей нет)) и не положено... Так что вам судя по всему надо расширить ваше понятие термина "резидент"

[vitrysk_]

Для меня резидент это полноправный житель которому можно работать в стране и так далее...т.е у него есть Aufenthaltstitel/Aufenthaltserlaubnis

Минуточку! А у граждан ЕС, имеющих права жить и работать в Германии тоже есть Aufenthaltstitel/Aufenthaltserlaubnis в электронном или другом виде?

Нет конечно. С 2013 года у граждан ЕС вообще нет ни-че-го из этой оперы. У членов семьи граждан ЕС которые не являются таковыми есть ауфентхальтскарте (не путать с картой ауфентхальтсерлаубниса/тителя! Это разные вещи!)

[il62]

Если даже у человека на языковых курсах есть временный вид на жительство (если он ему необходим по закону для проживания в Германии) то он будет вполне себе резидентом

Резидентом он будет , если у него есть разрешение на работу.

[vitrysk_]

Если даже у человека на языковых курсах есть временный вид на жительство (если он ему необходим по закону для проживания в Германии) то он будет вполне себе резидентом

Резидентом он будет , если у него есть разрешение на работу.

Ой ой ой. А это почему? Какое отношение право на работу имеет к резидентству? Вот вам пример. Есть семья. Гражданин Румынии и гражданка Украины. В Германии оба имеют право работать и жить без ограничений и дополнительных бумаг, даже не будучи ещё резидентами - до регистрации в бюргерамте. Да, предваряя большие глаза - гражданка Украины в этом раскладе ТОЖЕ.

[il62]

. Есть семья. Гражданин Румынии и гражданка Украины. В Германии оба имеют право работать и жить без ограничений и дополнительных бумаг, даже не будучи ещё резидентами - до регистрации в бюргерамте.

Гражданин Румынии как гражданин ЕС имеет право и проживать и работать в Германии и во время проживания он является резидентом Германии.

. Да, предваряя большие глаза - гражданка Украины в этом раскладе ТОЖЕ

Если у гражданки Украины есть право на ВНЖ в Германии , то и она резидент Германии. А без этого права она не имеет при таком раскладе находиться в Германии больше того времени , которое указано в её визе. Если же у неё ВНЖ в другой стране ЕС, то права на работу в Германии у неё нет и она не является резиденткой Германии.

[Mycraft]

il62...ничего не могу добавить...

[vitrysk_]

Нет, согласно директивы ЕС она как член семьи гражданина ЕС, имеющего право свободного перемещения, имеет те же права в плане проживать и работать в Германии и во всех остальных странах ЕС (кроме Румынии, где их брак будет объектом местного права и не будет подпадать под директивы ЕС, за исключением случаев "возвращающихся" граждан по прецедентному кейсу Сингха против Великобритании). Так что не думайте что вы все знаете, и не требуйте визы и прочие лаубнисы от тех, у кого их не может быть в принципе...

Подытожив - оба из этой семейной пары могут приехать на 2 месяца 29 дней поработать в Германии, не становясь её резидентами и не регистрируясь. Право работать у них есть, право находиться до 3 месяцев без регистрации тоже. Таким образом они будут не резидентами с правом работы. Если же они собираются жить более 3 месяцев в Германии то они могут стать резидентами и продолжать работать.

Да, чтобы добить вас всех прошедших путь натурализации в Германии - никаких бумажек гражданке Украины для реализации своих прав не надо иметь. Даже въехать в страну она может со свидетельством о браке, без визы. Ауслендербехорде она должна будет посетить до истечения 3 месяцев в стране, если соберутся остаться жить тут с мужем, причём без документов и прочего - только со свидетельством о браке и анкетой. Плюс 8.80 евро (не опечатка! Не 28.80) за клочок бумаги на котором будет выдано разрешение пребывать в Германии на 5 лет, выдано на месте из принтера на столе клерка. Никаких еАТ, карт или подобного.

Я понимаю что это для всех шок и "не может быть" - но примите за данность, так оно и есть...

[il62]

Ауслендербехорде она должна будет посетить до истечения 3 месяцев в стране, если соберутся остаться жить тут с мужем, причём без документов и прочего - только со свидетельством о браке и анкетой. Плюс 8.80 евро (не опечатка! Не 28.80) за клочок бумаги на котором будет выдано разрешение пребывать в Германии на 5 лет, выдано на месте из принтера на столе клерка. Никаких еАТ, карт или подобного.

Другими словами пройти регистрацию и стать резидентом ФРГ. О чём и говорилось с самого начала.

[vitrysk_]

Вы о чем?) резидент Германии она фактически с момента регистрации в Бюргерамте. На это а моём примере гражданка Украины имеет право хоть с первого дня. В Бюргерамте не смотрят наличие у неё виз или тителей/лаубнисов - только свидетельство о браке. В ауслендербехёрде в принципе можно не ходить. Закон не требует по крайней мере. После трёх месяцев резидентства это просто делает многие вещи проще. Но не более. Это более формальность, во многих странах ЕС их вообще перестали давать или имеют срок "рассмотрения" в 2 года потому что "да она вам все равно не нужна эта бамажка"...

Ваша ошибка в том, что пройдя путь натурализации по пути а) воссоединения семьи б) работы в) контингентного и иного беженства г) репатриации - вы с трудом представляете что есть много других вариантов. Для граждан ЕС, для членов их семей, для лиц со статусом постоянных резидентов ЕС, для граждан некоторых стран типа Турции, Израиля, Боснии итд, и ещё для кучи разных групп людей. Многим из них не нужны те тысячи бумажек, которые вы использовали в своём пути к постоянным видам на жительство чтобы потом гордо называть себя резидентами...

Факт один. Резидент - это зарегистрированный по месту пребывания человек, имеющий право пребывания в Германии. Точка. Ни право работать, ни наличие вида на жительство - не являются критериями. Вы же всех строите "под себя" и как вы свой путь шли...

[il62]

Резидент - это зарегистрированный по месту пребывания человек, имеющий право пребывания в Германии. Точка.

Запятая! Зарегистрован в Германии может и турист, к примеру из Молдавии, которому виза на 90 дней не нужна. Да и любой турист региструется в отеле. Они тоже по-Вашему резиденты?

[vitrysk_]

Турист не имеет права пребывания в Германии. Он находится в стране по визе, или согласно безвизовых соглашений, исключающих резидентство и проживание в стране, только краткосрочный визит.
Я не понимаю, вы прикалываетесь или вы серьёзно тупите? Уясните что не нужен всем резидентам вид на жительство. Спор закончится. Я вам об одном а вы мне все о том, как вы потом и кровью виды на жительство получали в Германии (образно). Я вам столько же про Швецию расскажу, в картинках. И я также многих из всех "этих" не перевариваю, потому что мне было сложнее добиваться всего. Но отрицать факта не могу. А вы упорно талдычите про ауслендерамты и постоянные виды на жительство

[il62]

Турист не имеет права пребывания в Германии. Он находится в стране по визе, или согласно безвизовых соглашений, исключающих резидентство и проживание в стране, только краткосрочный визу

Украинка из Вашего примера, до посещения Ауслендербехорде и прохождения регистрации, тоже имеет право на кратковременное пребывания, согласно директив ЕС.

[vitrysk_]

Турист не имеет права пребывания в Германии. Он находится в стране по визе, или согласно безвизовых соглашений, исключающих резидентство и проживание в стране, только краткосрочный визу

Украинка из Вашего примера, до посещения Ауслендербехорде и прохождения регистрации, тоже имеет право на кратковременное пребывания, согласно директив ЕС.

Нет, она имеет права free movement такие же как у супруга
Право краткосрочного пребывания она имела если бы они с мужем проживали в Румынии и она имела там вид на жительство.
И ещё раз. Регистрацию она проходит в Бюргерамте, а не в ауслендербехёрде.