Форум Винского

**Nata22** » 21 мар 2011, 01:26

Так на Рейхстаге можно расписаться?
У нас будет 2 дня в июле в Берлине. Было бы интересно узнать, куда сходить, помимо стандартной программы.

**Ulmer** » 21 мар 2011, 02:08

Nata22 писал(а):Так на Рейхстаге можно расписаться?
У нас будет 2 дня в июле в Берлине. Было бы интересно узнать, куда сходить, помимо стандартной программы.

нет. А на Кремлевских башнях можно?
Мне наравится Ванзее с обилием особняков конца 19 начало 20 веков, где живут зажиточные немцы.

**Auvergne** » 21 мар 2011, 14:43

Напишите на рейхстаге какой-нибудь анифашистский лозунг. Например Гитлер - капут! - Вас не посмеют ни арестовать, ни оштрафовать.

**Позор** » 23 мар 2011, 10:46

Всем участникам политического офтопа: Все сообщения удалены. Дальнейший постинг не относящийся к Берлину будет удален, а против участников офтопа будут приняты меры. ( Позор)

**Eine_Nixe** » 12 май 2011, 22:39

Masha433 писал(а):Город грустный, серый, 70-е года СССР. Может я не права, но смотреть там нечего, лучше Юг и Запад Германии!

Почему-то первая моя поездка в Берлин оставила такие же ощущения. Сейчас для меня это загадка, почему был такой негатив. Совсем недавно вернулись из Берлина, с последнего места город чинно проследовал на почетный пьедестал победителей в списке моих любимых мест. Удивительно комфортный для жизни город, обилие зелени везде (за исключением мест, где располагалась стенка, видимо, еще руки не дошли), парки, фонтаны, набережные, множество музеев и развлекательных объектов, великолепное транспортное сообщение, на метро за полчаса доезжаешь до озера и катаешься на паруснике, что еще надо-то?? И при этом адекватные цены.
Фотографии данного отчета совсем этого не передают.. В Берлине далеко не только панельные дома, это надо действительно постараться, чтобы свести картинку города к такому. Возможно, виной нехватка времени и слишком беглый осмотр города. Не потратить ни цента на осмотр достопримечательностей? Это в Берлине? Городе с уникальными музеями на каждом шагу??
А то что город пострадал во время войны, как ни странно упирают на это в основном американцы (если зайти в американский музей Чек Поинт Чарли, например, так вообще кажется, что русские - монстры), американцам, бомбившим мирные города и разрушавшим культурные ценности почем зря, можно было бы и помолчать. Со стороны самих немцев очень трепетное уважительное отношение к военной теме, стараются держать объективную позицию, есть музей Чарли, а есть музей памяти ГДР, например.

**Позор** » 13 май 2011, 05:37

Ну все же Берлин брали не американцы ))))))))) и разрушали его не они всеж ))))) а Чек поинт Чарли это музей не войны, а того, что было после....

**Eine_Nixe** » 13 май 2011, 08:13

Позор писал(а):Ну все же Берлин брали не американцы ))))))))) и разрушали его не они всеж ))))) а Чек поинт Чарли это музей не войны, а того, что было после....

Чарли - музей ХОЛОДНОЙ врйны, я бы так сказала. Только переступив его порог, это сразу чувствуется. Композиция открывается фотографией взятия Рейхстага со знаменитым воодружением советского флага, а следующей идет 2-х метровая фотография разрушенной церкви. Я понимаю, что разбомбив Дрезден, в котором ни 1 военного объекта не было, в том числе разрушив Frauenkirche, американцы полагали, что на Гитлера мы будем фиалки с самолетов сбрасывать при штурме Берлина.. но к сожалению, пришлось кидать бомбы.
А заканчивается экспозиция милой выставочкой в защиту Ходарковского с аршинными плакатами, обвиняющими уже современную Россию в тирании. В экспозиции кстати можно посмотреть судебную писанину бывшего олигарха, его тюремные робы и прочие артифакты.
Музей совершенно однобокий и политически ориентированный, это видно, хотя та его часть, которая посвящена непосредственно стенке и попыткам бегства через нее, занятна. Хотя опять-таки, через стенку ведь бежали и в другую сторону, и с Запада на Восток, об этом наши друзья американцы предпочитают умолчать

**Позор** » 13 май 2011, 20:41

Я оставлю в стороне политическую часть вашего комментария, поскольку тут политику не обсуждают, а по фактической..... во первых кто это мы? ))))) вы? или я?......... не будем примазываться к подвигам других, а то.... мы пахали )))))
Про бегство с запада на восток не слыхал, очень интересно....
Ну и насчет политической ориентации.... Чек Поинт все же на западной стороне города ))))
А кроме всего не ясно, почему это такую неприязнь вызывает..... вы связанны с властью? Или за державу обидно? ))))))

**бывалый** » 13 май 2011, 21:48

[quote="Eine_Nixe Со стороны самих немцев очень трепетное уважительное отношение к военной теме, стараются держать объективную позицию, есть музей Чарли, а есть музей памяти ГДР, например.[/quote]

Ага, в музее Чарли-Ходорковский (толи комсомолец,толи капиталист, толи цэрэушник), вообщем музей русофобщины.
В музее ГДР 90 % экспозиции не о ГДР, а о том как немцы страдали при СССР, вообщем тоже русофобщина-антисоветчина.
Вообщем, Германия развязала войну, убили 27 млн. наших граждан, а сейчас пытаются из себя пострадавших состроить.
Причем боятся американцев трогать, критика только против СССР_России.

**Auvergne** » 18 май 2011, 20:30

Пост удалён.
На форуме есть правила, которые созданы для общего комфорта, нарушать их не дозволено никому!
В частности:
5. Проявления агрессивной ксенофобии, разжигание межнациональной розни, оскорбительные высказывания как в адрес политических оппонентов на форуме, так и в адрес руководителей нашего государства.
Модератор раздела на несколько постов выше очень вежливо просил не обсуждать политику в этой теме!
Вы нарушили и правила, и проигнорировали его просьбу, за это вам выносится предупреждение!

tutovka, супермодератор форума

**Auvergne** » 18 май 2011, 21:54

Перед постингом на форуме, следует прочитать его правила. Модерацию не обсуждают. Для этого есть раздел, где можно пожаловаться на действия модератора. Пост с критикой действий супермодератора удален. ( Позор)

**Nfal** » 27 авг 2011, 22:58

Если вы интересуетесь исторической архитектурой - Берлин не для вас: ни западная, ни восточная его часть. Историческая часть либо размбомблена, а дворец кайзеров снесен в более позднее время. Брали велосипедную экскурсию по городу через Viator.com (кажется) - интересно. Гиды: канадец, австралиец и британец - выбирайте, что вам понятнее.

Город недешевый: 0.5 л пепси в центре стоит в пересчете 140 руб. Приготовьтесь к довольно сложной (после московского/питерского) системе метро (сложнее видел только Нью-Йорке - там просто несколько дней нужно, чтобы понять).
Мы ехали из аномальной московской жары: в Берлине было чуть прохладней бархатного сезона в Сочи.
Жили в р-не метро Виттенбергерплатц. Ради любопытства: местный Цум - Ka-De-We - безумно дорогой - только смотрели. Шоппинг позволили в США. Обедали в кафе, которое принадлежит турку рядом с метро и Ka-De-We - цены кстати очень приемлемые.
Народ из сервиса просыпается поздно. Кафе в 10-30 утра закрыты, в ларьке с едой хозяин только намывал стекла. Немыслимо представить такое в Москве. Алкоголь найти непросто (спросите таксиста). Есть супермаркеты без алкоголя вообще.
Город комфортен своей непереполненностью по сравнению с Москвой и Питером.

Недавно посмотрел фотки Гейдельберга (это где Ломоносов учился): город очень опрятный, очень немецкий, но на мой взгляд довольно скучный. Тем, кто привык к динамике и краскам Бангкока, Сингапура, Гонконга, ни Берлин, ни Гейдельберг (ну, конечно, это слишком маленький город) не для вас.

Да. Визы были греческие - никаких вопросов у погранцов.

**Tosconi** » 27 авг 2011, 23:15

Nfal писал(а) 27 авг 2011, 22:58:Если вы интересуетесь исторической архитектурой - Берлин не для вас: ни западная, ни восточная его часть. Историческая часть либо размбомблена, а дворец кайзеров снесен в более позднее время. Брали велосипедную экскурсию по городу через Viator.com (кажется) - интересно. Гиды: канадец, австралиец и британец - выбирайте, что вам понятнее.

Город недешевый: 0.5 л пепси в центре стоит в пересчете 140 руб. Приготовьтесь к довольно сложной (после московского/питерского) системе метро (сложнее видел только Нью-Йорке - там просто несколько дней нужно, чтобы понять).
Мы ехали из аномальной московской жары: в Берлине было чуть прохладней бархатного сезона в Сочи.
Жили в р-не метро Виттенбергерплатц. Ради любопытства: местный Цум - Ka-De-We - безумно дорогой - только смотрели. Шоппинг позволили в США. Обедали в кафе, которое принадлежит турку рядом с метро и Ka-De-We - цены кстати очень приемлемые.
Народ из сервиса просыпается поздно. Кафе в 10-30 утра закрыты, в ларьке с едой хозяин только намывал стекла. Немыслимо представить такое в Москве. Алкоголь найти непросто (спросите таксиста). Есть супермаркеты без алкоголя вообще.
Город комфортен своей непереполненностью по сравнению с Москвой и Питером.

Недавно посмотрел фотки Гейдельберга (это где Ломоносов учился): город очень опрятный, очень немецкий, но на мой взгляд довольно скучный. Тем, кто привык к динамике и краскам Бангкока, Сингапура, Гонконга, ни Берлин, ни Гейдельберг (ну, конечно, это слишком маленький город) не для вас.

Да. Визы были греческие - никаких вопросов у погранцов.

эээ, вы точно о Берлине?

поллитра колы за 3 евро при средней цене в любом кафе 1,5 евро? (в магазинах 50 центов).

алкоголь трудно найти, супермаркеты без алкоголя? Серьезно...вы явно были где-то не в Берлине.

кафе закрыты в 10 утра? серьезно? Любая булочная готовит завтраки чуть ли не до 3х часов дня, кафе работают минимум до 1 ночи, а бары практически круглосуточно.

зы: сложная система метро? ээээ, чем именно. Смотришь на направление движения и едешь.

Обобщая: "Берлин - город недешевый" - это про Берлин через 50 лет в параллельном мире. Берлин, чуть ли не самая дешевая столица в ЕС.

**mashastic** » 27 авг 2011, 23:19

Nfal мы с вами наверное в разных Берлинах были. Музеи Берлина достойны внимания и посещения хотя бы из за Вавилонских врат и Нефертити, а поесть мороженного на Унтер ден Линден?
Город недешевый? Местами, ну может быть, не без этого, если закупаться в супермаркетах, выходит намного дешевле. Метро непривычно для нас, но отнюдь не сложное. В Париже намного хуже (на мой взгляд). Я не знаю на что там можно было несколько дней портатить (я про понимание общественного транспорта).
Насчет шопинга вообще улыбнуло, самый фееричный шопинг Европы в Германии. Туфли в Алексе на АлександрПлатц 40 евро и это без скидулей...
Вобщем ваш пост и впечатления это результат не очень хорошо подготовленной поездки.

**XMember** » 27 авг 2011, 23:35

mashastic писал(а) 27 авг 2011, 23:19:Nfal мы с вами наверное в разных Берлинах были.

+1

Nfal писал(а) 27 авг 2011, 22:58:Город недешевый: 0.5 л пепси в центре стоит в пересчете 140 руб. Приготовьтесь к довольно сложной (после московского/питерского) системе метро (сложнее видел только Нью-Йорке - там просто несколько дней нужно, чтобы понять).

По моих ощущениям Берлин - один из наиболее дешёвых в Европе, на уровне Лиссабона. В несезон - хостел 9 евро (!), поесть можно на €4-5 в кебабных. Общественный транспорт дороговат, но отлично организован. Что сложного в метро - не знаю, даже кольцевая ветка есть
Основные линии метро работают круглые сутки (ездил в 2:47 ночи - поезда ходят и народ в вагонах есть).

mashastic писал(а) 27 авг 2011, 23:19:Вобщем ваш пост и впечатления это результат не очень хорошо подготовленной поездки.

Я вообще не готовился, но тот же уровень цен по сравнению даже с Франкфуртом/Веной приятно удивил.

**Nfal** » 28 авг 2011, 12:59

Все сравнительно
Мы ели в кафе, принадлежащем турку, возле Ka De We - оно не было дорогим
Рядом были кафе существенно дороже
Рядом в чур...й палатке -0.5 колы продавали по 2.5 евро, в центре за Бранденбургскими воротами по 3.5
Не буду спорить, что Лондон или Женева дороже - вполне возожно, там не был. Барселона дешевле

Любое старое метро сложнее нового - в старом метро по одному пути идут поезда разных линий, на Александр Платц делали пересадку вообще через верх - шли более 200 м
Если сравнивать например с Афинами или Сингапуром, где метро новое, то в последних метро проще - оно напоминает по структуре московское/питерское - ну, разумеется, чище и новее: сев на поезд (не посмотрев на литеру на переднем вагоне) куда-то не туда не уедешь
В Синге в метро туалеты и питьевая вода и автоматы не глючат, как в Берлине или NYC, и всегда принимаю кредитки
Насчет шоппинга: первый раз слышу про шоппинг в Берлине. Исходя из таких позиций он замечатетельный и в Риге, и в Барселоне, и в Лондоне и т.д.: везде можно найти скидки, распродажи и пр... Ну и, наверное, и в Москве тоже - июль август - сезон чудесных скидок, Kuponator и т.д....
Про архитектуру: все в сравнении. Если вы в восторге от Рима или Флоренции, разумеется, в Берлине вы будете разочарованы
Даже изрядно подчищенные Афины оставляют впечатление исторического города

Разумеется город комфортабельный - хотя бы тем, что плотность народонаселения со всеми туристами на улицах в несколько раз ниже, чем в Мск
Надо отдать должное: Европа как-то умудряется избегать кварталов высоток (вроде нашего "Орехова-Кокосова")
И потом, конечно, у каждого человека свое мнение: какой-то город ему ближе, какой-то нет. У меня первое разочарование после всех поездок - это Нью-Йорк

Берлин – город, который заставляет задуматься (с фото)

**XMember** » 28 авг 2011, 13:12

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 12:59:Не буду спорить, что Лондон или Женева дороже - вполне возожно, там не был. Барселона дешевле

Женева точно дороже, равно как Париж, Франкфурт, Вена, Амстердам, Брюссель и т.д.

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 12:59:Любое старое метро сложнее нового - в старом метро по одному пути идут поезда разных линий, на Александр Платц делали пересадку вообще через верх - шли более 200 м

На Павелецкой давно были? Или на Châtelet-Les Halles в Париже?

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 12:59:Если сравнивать например с Афинами или Сингапуром, где метро новое, то в последних метро проще - оно напоминает по структуре московское/питерское - ну, разумеется, чище и новее: сев на поезд (не посмотрев на литеру на переднем вагоне) куда-то не туда не уедешь

По моим ощущениям в берлинском метро посложнее разобраться чем в копенгагенском, венском, лиссабонском. Но куда проще чем в Париже, Москве, Мадриде, Буэнос-Айресе, Сантьяго-де-Чили, Сан-Паулу, Франкфурте. Но по комфорту (переходы, глубина платформ, эскалаторы, лифты, лестницы, удобство покупки билетов, лёгкость пересадок, температурный режим) метро Берлина - одно из лучших в приведённом списке.
Про Сингапур и Афины не могу ничего сказать - не был.

**mashastic** » 28 авг 2011, 13:48

XMember писал(а) 28 авг 2011, 13:12: Но куда проще чем в Париже, Москве, Мадриде, .

Париж не то слово. у меня трясечуха начинается только при взгляде на карту метро. Мадрид помягче воспринимается, но пересадки по 6-8 минут)))) кто ходил по этим переходам, те понимают, что метро Берлина это так ясельная группа.

И это... а где в Орехово-Кокосово высотки? Или у вас оно тоже эксклюзивное ?

Пояснение - сленг - район Орехово-Борисово г. Москвы, живу тут уже лет тридцать, и с высотками у нас тут явная напряженность, точнее отсутствие онных.

**zerokol** » 28 авг 2011, 13:49

XMember писал(а) 28 авг 2011, 13:12:Про Сингапур и Афины не могу ничего сказать - не был.

в Сингапуре и Афинах мало линий, поэтому и легко разбираться.
лично был в метро следующих городов -Нью-Йорк, Майами, Лондон, Париж, Барселона, Лиссабон, Мадрид, Берлин, Гамбург, Мюнхен, Амстердам, Брюссель, Прага, Варшава, Будапешт, Дели, Каир итд - вообще нигде не испытал трудностей.

**XMember** » 28 авг 2011, 14:01

zerokol писал(а) 28 авг 2011, 13:49:в Сингапуре и Афинах мало линий, поэтому и легко разбираться.

В Буэнос-Айресе тоже мало линий. Однако можно зайти на станцию и выяснить, что с этой платформы поезда идут не том направлении, а чтобы перейти на другую платформу - нужно выйти с этой через турникет и пройти через другой, заплатив ещё раз
В Берлине такой проблемы нет ввиду:
а) отсутствия турникетов
б) обилия выгодных безлимитных проездных, начиная с суточных

zerokol писал(а) 28 авг 2011, 13:49:лично был в метро следующих городов -Нью-Йорк, Майами, Лондон, Париж, Барселона, Лиссабон, Мадрид, Берлин, Гамбург, Мюнхен, Амстердам, Брюссель, Прага, Варшава, Будапешт, Дели, Каир итд - вообще нигде не испытал трудностей.

А в Москве?

**Tosconi** » 28 авг 2011, 14:08

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 12:59:Все сравнительно.
в центре за Бранденбургскими воротами по 3.5

а в Москве на Красной площади кола сколько стоит?

зы: я так понимаю вся сложность метро заключалась в том, что Вы знакомы со станцией Виттенбергплатц (где все, действительно запутано)...В целом это единственная станция, где надо много переходить, поезда от разных линий отходят с одной платформы. Больше такого нет.

**Nfal** » 28 авг 2011, 14:24

в Москве метро просто дешевле
1 поездка по самому дорогому тарифу < 1E
В Берлине/Афинах просто не помню, в NYC - $2,25, сейчас вроде $2,5, желтое гос. такси из JFK до Манхеттена - 4200 - 4400 руб.
Отсутствие турникетов - безусловно плюс, хотя в Москве они удобные, даже если с саквояжем на колесах
Температурный режим и переполнененность - да, увы...

Тому, кто из Орехово-Кокосова: где-то это в Европе Вы к примеру видели скопления более высоких домов нежели 22-этажные КОПЭ и 17-этажные П44, которыми так славится Кокосово и рядом стоящее Марьино? В новодельном Берлине - однозначно этого нет. Может быть, разве что downtown во Франкфурте. Вообще Европа стремится не строить домов выше шпиля ратуши

Виттенбергер платц - сама станция обычная (хотя в архитектуре есть что-то такое нацистское), просто в Берлине многие ветки копируют друг друга - на схеме они идут параллельно от станции к станции

Был в паре супермаркетов - алкоголя в них нет, мы просто были затарены в duty free, чтобы тратить время на поиски. В Мск такое немыслимо

**mashastic** » 28 авг 2011, 14:50

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 14:24:1 поездка по самому дорогому тарифу < 1E

В Берлине есть Тагескард с полным дневным анлимом по всему транспорту за 6 евро - 240 руб., а не только метро (U).

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 14:24: где-то это в Европе Вы к примеру видели скопления более высоких домов нежели 22-этажные КОПЭ и 17-этажные П44,

Более высоких нежели озвученных вами в Орехово-Борисово (давайте правильно называть районы городов, тем более, что это город нашего с вами проживания) всего штук 6 (три башни вдоль Каширки и штуки три около кольца относительно недавно построенные), хз чем они так вам не угодили, везде своя застройка. При подъезде к Амстердаму видели ну практически то же самое Орехово-Борисово. А ее можно обратить внимание на Царицынский парк, а не на серии домов в нашем районе. Более познавательно будет.

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 14:24:Был в паре супермаркетов - алкоголя в них нет, мы просто были затарены в duty free, чтобы тратить время на поиски. В Мск такое немыслимо

В Москве, например, после 22.00 сча вообще алкоголь нельзя приобрести. Мыслимо ли - в Москве нельзя купить алкоголь ))))

**XMember** » 28 авг 2011, 14:57

mashastic писал(а) 28 авг 2011, 14:50:В Берлине есть Тагескард с полным дневным анлимом по всему транспорту за 6 евро - 240 руб., а не только метро (U).

за €6,30 (262 руб.)
http://www.bvg.de/index.php/en/17182/na ... 77357.html

**Nfal** » 28 авг 2011, 15:04

>Тагескард
Спасибо! В следующий раз воспользуемся

**masha_t** » 28 авг 2011, 15:15

XMember писал(а) 28 авг 2011, 14:01:
zerokol писал(а) 28 авг 2011, 13:49:лично был в метро следующих городов -Нью-Йорк, Майами, Лондон, Париж, Барселона, Лиссабон, Мадрид, Берлин, Гамбург, Мюнхен, Амстердам, Брюссель, Прага, Варшава, Будапешт, Дели, Каир итд - вообще нигде не испытал трудностей.

А в Москве?

В Москве метро гораздо удобнее Лондонского, например, имхо. Их эти Eastern, Southern, Northern платформы, сложные пересадки с кучей разветвлений (у меня особенно не возникало проблем,но очень многие англичане из других городов реально стоят и тупят перед картой, много раз разжевывала маршрут по станциям), очень узкие проходы, отсутствие эскалаторов на нецентральных станциях - с сумкой в час-пик особенно удобно , офигительные цены (если не знать особенностей ) - в общем и целом это самое неудобное метро, которым я пользовалась (из -Париж, Барселона, Мадрид, Берлин, Штутгарт, Франкфурт, Ганновер, Мюнхен, Вена, Прага, Милан, Рим...и тп) На втором месте у меня Рим, из-за грязи и особенной пунктуальности поездов (это нормально - 40 минут ждать метро?? народ уже фактически на платформы падал) Берлинское и Венское - одни из самых удобных, имхо опять же. Московское посередине, из-за условий внутри , а так по удобству в тройке бы было

**Tosconi** » 28 авг 2011, 15:16

XMember писал(а) 28 авг 2011, 14:57:
mashastic писал(а) 28 авг 2011, 14:50:В Берлине есть Тагескард с полным дневным анлимом по всему транспорту за 6 евро - 240 руб., а не только метро (U).

за €6,30 (262 руб.)
http://www.bvg.de/index.php/en/17182/na ... 77357.html

недельный билет - 27 евро (3,8 евро в день = 152 рубля в день)
месячный билет - 74 евро (2,4 евро в день = 96 рублей в день)

ну и специально для туристов и бездельников - месячный билет, действующий с 10 утра - 53 евро = 1,7 евро в день = 68 рублей.

зы: что до алкоголя. Значит Вам повезло забрести в какой-нибудь супер-консервативный мусульманский магазин, больше отсутствие алкоголя не объяснить ничем....он на каждом шагу продается, плюс пить везде можно.

**fima** » 28 авг 2011, 15:18

Совершенно согласна с мнением, что Берлин - это город, куда хочется вернуться.. И жить там..
Во-всяком случае, у меня было именно так - Любовь с первого взгляда!!!
И вот вернулась и живу!.. И радуюсь каждый день, что мечта сбылась - потрясающее чувство, когда все в жизни складывается по твоему желанию!!
Конечно, сколько людей - столько и мнений.. Но для меня однозначно нет города лучше Берлина,- в котором я хотела бы жить и хотела бы, чтобы именно здесь вырос мой сын. (Для справки, я до этого не в одной сотне городов по всему миру побывала, в 8 из них, включая Москву и Принстон, Нью Джерси, США - подолгу жила)

**Nfal** » 28 авг 2011, 15:26

Fima
А Вы в каких немецких городах были кроме Берлина?

**Jefro** » 28 авг 2011, 15:33

fima
а где лучше поселиться на недельную поездку ? На западе или востоке города? И интересней ли Берлин Дюссельдорфа или Гамбурга?

**Tosconi** » 28 авг 2011, 15:41

Jefro - на недельную поездку селится лучше в Prenzlauerberg-Mitte. Где-нибудь между Hackescher Markt и Eberswalderstr (на карте легко найти станции метро).

Nfal - быть в городах и жить в городах - разные вещи. Берлин - очень особенный город в Германии. Почти во всех "симпатичных" городах - скучно и жить прийдется в окружении консервативных мещанских соседей. Единственный довольно либеральный город, который приходит на ум кроме Берлина - Гамбург.

**fima** » 28 авг 2011, 15:48

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 15:26:Fima
А Вы в каких немецких городах были кроме Берлина?

Гамбург, Франкфурт, Карлсруе (многожды), Ваймар, Йена, Ляйпциг, Мюнхен, Бохум - это там, где жила у друзей или родственников. Несколько раз была на побережье, на островах. Ну и очень много проездом - поездом и на авто (Германия ведь, по российским меркам, не очень большая страна..)

**ulm** » 28 авг 2011, 16:04

Nfal писал(а) 28 авг 2011, 14:24:в Москве метро просто дешевле
1 поездка по самому дорогому тарифу < 1E
В Берлине/Афинах просто не помню, в NYC - $2,25, сейчас вроде $2,5, желтое гос. такси из JFK до Манхеттена - 4200 - 4400 руб.

2.25 метро в НЙ.
Такси до Манхэттена по вашему стоит более 140 долларов?
А как насчет 45 долларов флэт рейта?

**fima** » 28 авг 2011, 16:11

Jefro писал(а) 28 авг 2011, 15:33:fima
а где лучше поселиться на недельную поездку ? На западе или востоке города? И интересней ли Берлин Дюссельдорфа или Гамбурга?

Все зависит от Ваших личных целей и пристрастий. В этом плане Берлин выгодно отличается от других немецких городов тем, что он очень разноплановый - можно за 20 минут на метро уехать не только в другой социальный или национальный мир, но и просто в другой временной пласт переместиться... Здесь Вы найдете все,- от богемной тусовки до идиллических бюргерских улочек, турецких и арабских кварталов с их самобытным колоритом, ну или вот кто-то увидел постсовесткий "восточный" Берлин. Это как в притче о слоне и шести слепых,- для кого-то слон - это хобот, для кого-то хвост. А на самом деле - и ни то, и ни другое, а все вместе взятое.
Пренцлауерберг - очень интересный район с динамичной,- пульсирующей жизнью, слыл раньше центром ночной тусовки и богемной жизни, насколько я знаю, в последние годы этот центр сместился в сторону Кройцберга, но, во-первых, это совсем близко, во-вторых Кройцберг - это "турецко-арабский" район, вечером, мне кажется, там не очень безопасно.. Хотя, Слава Богу, личного отрицательного опыта в этом плане нет.. Правда, я одна поздно ночью по ночному Кройцбергу не очень часто "шарахаюсь"..
Неделю в Гамбурге мне бы было скучно.. Но, как говорится, "на вкус, на цвет..."

**Tosconi** » 28 авг 2011, 16:22

как гордый житель Кройцберга со всей ответственностью заявляю - Ночью, в любой день недели, на любой самой темной улице - здесь безопасно (caps lock intended)

**mashastic** » 28 авг 2011, 16:51

Ребят не травите душу , мы 11.09 у вас проездом будем, уже дни до старта считаю))))

**Nfal** » 28 авг 2011, 20:06

>В Москве, например, после 22.00 сча вообще алкоголь нельзя приобрести. Мыслимо ли - в Москве нельзя купить алкоголь ))))
Ну да. Из серии: "А еще у вас негров линчуют"

**stas405** » 04 сен 2011, 12:02

Район Штеглиц тоже неплох. на мой взгляд там уютней чем в восточном берлине. и до центра не так уж и далеко 15-20 минут на метро

**Tosconi** » 07 сен 2011, 01:26

Вот он! настоящий Берлин

http://vimeo.com/28611626

**inters** » 07 сен 2011, 01:43

Эх. Берлин у меня ассоциируеться с Love Parade, "For an Angel" Paul Van Dyk http://www.youtube.com/watch?v=1ktrCP2j7WM . Когда-нибудь туда попаду.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР