Рыбки спидоносцы

Здесь образчики постов, которые вызывают живейшее оживление, морщины на лбу, желание написать ответ красиво, но некрасивыми словами. Шутливые темы, чтение которых, а так же сообщений в них позволят поднять вам настроение, а иногда упасть под стол со смеха

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #41

Сообщение solga77 » 27 дек 2010, 14:03

Извините за дотошность, но вопрос серьезный
Я пока в ветке не увидела какого либо объяснения того, почему через рыбку заразиться нельзя. Если в ванне сидят два человека с ранкой - у одного есть ВИЧ, и рыба кусает ранку у одного, потом у другого. Доказательств, коненчо, не нужно - поверю на слово, но чтобы объяснение было хотя бы такого вида, как про комара, приведенное мною выше.

Rezoner

Глубоко задумалась. Если рыбку рассматривать как режущий инструмент, который сперва покусает больного, затем здорового и так перенесет вирус... (Рыбку-то не стерилизуешь)... Паранойя - страшная вещь.
Вот если бы кто-то описал хоть один случай переноса ВИЧ-инфекции с помощью рыб, можно было бы и не переносить в КК.
А в тазик/ванну хоть с рыбками, хоть без, - куда до тебя десяток пациентов ныряло - кто-то в здравом уме разве полезет???


1) Каждый раз, когда определяют ВИЧ-инфицированного, определяют и источник переноса инфекции?
2) Я уже написала, что да, там где делают фиш-массаж, в одной ванне сидят несколько человек. Рыбки не пераньи, до крови не прокусывают - но если есть ранка, то впиваются в нее целой стаей.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #42

Сообщение solga77 » 27 дек 2010, 14:06

Libertad писал(а):
solga77 писал(а):послушать компетентное мнение

В теме отметились минимум два врача - я и matvey. Заразиться ВИЧ через рыбок нельзя.


Вот Ваш пост:

Однако, чтобы осуществлять подобные процедуры, и вода должна быть чистой, и рыбки здоровыми. ВИЧ и гепатит, конечно, вряд ли, а вот кожную какую-нибудь штуку подцепить можно, особенно при ослабленной иммунке. Да и у рыб свои паразиты бывают.

Для лечения пиявками, например, пиявки используются "одноразовые"


Из него как-то не следует, что ВИЧ через рыбок заразиться нельзя или "вряд ли" - это объяснение? Про педикюр и маникюр Вы написали достаточно убедительно
matvey в этой ветке только постебался - это я и сама умею, для этого диплом врача не требуется.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #43

Сообщение Rezoner » 27 дек 2010, 14:16

trismeg писал(а):но спида от этого не стало меньше
Но появился хороший отечественный препарат с меньшими побочными эффектами, чем азидотимидин. Широко применяется, панацеей не является, но жизнь продлевает. Вы против?
Каждый раз, когда определяют ВИЧ-инфицированного, определяют и источник переноса инфекции?
Именно что стараются определить, потому что возможно найти цепь заражения. Еще раз: не надо паранойи. Рыбки в воде живут, ротик полощут.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 72
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #44

Сообщение Libertad » 27 дек 2010, 14:38

solga77
http://www.avert.org/hiv-aids-transmission.htm - здесь хорошо описан риск заражения ВИЧ через различные источники.

Про рыб там, конечно, не сказано, потому что такое никому и в голову не придет.
Про комаров:
No, it is not possible to get HIV from mosquitoes. When taking blood from someone, mosquitoes do not inject blood from any previous person. The only thing that a mosquito injects is saliva, which acts as a lubricant and enables it to feed more efficiently.


Про укусы и царапины собак и кошек:
No. HIV is a Human Immunodeficiency Virus. It only affects humans. There are some other types of immunodeficiency viruses that specifically affect cats and other primates, namely the Feline Immunodeficiency Virus (FIV) and Simian Immunodeficiency Virus (SIV). These viruses are of no risk to humans.
Some people have expressed concern that they could become infected if scratched by an animal that has previously scratched an HIV positive person. This is exceptionally unlikely, and there are no documented cases of transmission occurring in this way.


Добавлю еще раз, что ВИЧ а) крайне неустойчив во внешней среде; б) для заражения нужна достаточно высокая концентрация вируса (например, через поцелуй заразиться нельзя, поскольку в слюне его содержание крайне низкое). Учитывая, что рыбка пропускает жидкость через жабры (а не держит ее во рту), кровь (если она есть) разводится моментально до очень низкой концентрации.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4452
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #45

Сообщение solga77 » 27 дек 2010, 15:16

Libertad

Почти убедили Я только не поняла, если вирус неустойчив во внешней среде и для заражения нужна высокая концентрация, то почему не достаточно просто ополаснуть шприц в воде, чтобы не заразиться, зачем нужны одноразовые шприцы? Речь о ВИЧ, понимаю, что можно и гепатит и еще что-нибудь подцепить, но всегда думала, что если не использовать одноразовые шприцы, то можно заразиться ВИЧ.
а про рыб чтобы вопрос закрыть: а почему гепатит "вряд ли"?

А по поводу этого:

Про рыб там, конечно, не сказано, потому что такое никому и в голову не придет.


Вот пришло в голову. Я сама недавно вернулась из Таиланда, где и произошел описанный мной случай - я когда уже уходила оттуда, именно эта мысль и пришла в голову. А потом увидела вот эту тему. Так что в голову мысль пришла по крайней мере нескольким людям.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #46

Сообщение Libertad » 27 дек 2010, 15:29

solga77 писал(а):если вирус неустойчив во внешней среде и для заражения нужна высокая концентрация, то почему не достаточно просто ополаснуть шприц в воде, чтобы не заразиться,

Достаточно. Особенно если вода горячая (ВИЧ погибает при 65 градусах по Цельсию).

solga77 писал(а):зачем нужны одноразовые шприцы

Чтобы не стерилизовать многоразовые. Это экономия денег и времени.
Многоразовые инструменты не опасны при соблюдении технологии стерилизации.

solga77 писал(а):всегда думала, что если не использовать одноразовые шприцы, то можно заразиться ВИЧ

Это не так. Те же стоматологические инструменты многоразовые, их стерилизуют, и вероятность передачи ВИЧ сводится к нулю.
Поверьте, есть заболевания, которые передаются гораздо более простыми путями, чем ВИЧ. Сифилис вообще контактным путем, причем шанкр возникает на том месте, где был контакт (когда-то давно, до изобретения одноразовых перчаток, сифилис пальцев был профессиональной болезнью акушеров).
Что касается общих бассейнов и раздевалок - тут скорее грибок должен волновать, а не вирусы, которые передаются через кровь...

solga77 писал(а):а почему гепатит "вряд ли"

Потому же, почему и ВИЧ. Считайте, что это был оборот речи.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4452
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #47

Сообщение solga77 » 27 дек 2010, 16:07

Libertad писал(а):Что касается общих бассейнов и раздевалок - тут скорее грибок должен волновать, а не вирусы, которые передаются через кровь...


Речь не о раздевалках и бассейнах, а о рыбках и шприцах. С грибками все понятно.

solga77 писал(а):а почему гепатит "вряд ли"

Потому же, почему и ВИЧ. Считайте, что это был оборот речи.


Просто в этом случае не понятно, почему гепатит передается через педикюрные инструменты - о чем Вы писали выше, если вирус не устойчив и нужна большая концентрация. Если полная аналогия с ВИЧ, то не понятно откуда отличие, когда речь идет о педикюре и о рыбках.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #48

Сообщение Libertad » 27 дек 2010, 19:20

solga77 писал(а):полная аналогия с ВИЧ

Не полная аналогия.
ВИЧ неустойчив, гепатит устойчив. ВИЧ можно уничтожить дезинфекцией, гепатит - стерилизацией.

А рыбка его либо профильтрует в воду через жабры, либо просто переварит.
Поймите, процессы внутри живого организма и на поверхности металлического инструмента несколько неодинаковы.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4452
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #49

Сообщение Abejorro » 27 дек 2010, 22:45

Осталось только выяснить: это рыбки-вахабиты или новомодная программа ЦРУ, всё ещё гоняющейся за Аль-Каидой.
Мохнатый шмель на душистый хмель...
Аватара пользователя
Abejorro
Старожил
 
Сообщения: 283
Регистрация: 07.10.2003
Город: Харьков, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 11

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #50

Сообщение Ruslik » 28 дек 2010, 00:03

Тему можно обсуждать сколько угодно, но раз данных по переносу ВИЧ нету, то от обсуждения их не прибавится. То, что ВИЧ не переносится комарами, это конечно аргумент в пользу теории о том, что и рыбами не переносится. Но это аргумент так себе, ориентироваться на него нельзя. В чистом осадке остается риск, что ВМЧ все-таки может передаваться через рыб. И вот вопрос - а насколько эта процедура приятна, чтобы рисковать? Если так уж приятна, может, оно того и стоит, но навряд ли в этом есть какой-то кайф... И главное - ВИЧ это не единственная зараза...
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #51

Сообщение lady-kate » 30 дек 2010, 09:19

ахахаха, поржала от души =))) так и до ипохондрии недалеко дойти =)
надо показать эту тему мужу-врачу, он повеселится=)
Аватара пользователя
lady-kate
полноправный участник
 
Сообщения: 248
Регистрация: 01.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #52

Сообщение trismeg » 30 дек 2010, 15:13

А вообще ВИЧ - серьезная проблема, пока мы тут прикалываемся от него много людей умирает
Аватара пользователя
trismeg
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #53

Сообщение merial » 30 дек 2010, 15:39

trismeg писал(а):пока мы тут прикалываемся от него много людей умирает

И очень много именно покусанных рыбами и от них заразившимися.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #54

Сообщение afrika281 » 30 дек 2010, 20:07

Допустим, про невозможность переноса рыбками СПИДа, убедили. Про гепатит, нет, не убедили. Остается открытым, и кстати, вполне возможным, вопрос заражения грибковыми и паразитарными болезнями. Вывод: Минздрав ОАЭ прав и эта процедура небезопасна.
Аватара пользователя
afrika281
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 17.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #55

Сообщение PavelXXX » 31 дек 2010, 09:47

trismeg писал(а):А вообще ВИЧ - серьезная проблема, пока мы тут прикалываемся от него много людей умирает


- Люди людьми, а скольких рыб заразили! Они то в чём провинились?
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #56

Сообщение trismeg » 02 янв 2011, 21:02

Лучше пусть рыб заражают, чем остальных людей
Аватара пользователя
trismeg
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #57

Сообщение Moo » 11 янв 2011, 12:26

так что я за одноразовых рыб - рыбок в бассейн выпустили - они маникюр сделали, и на сководородку - двойная выгода - и маникюр и закуску гостям

лучше кипечение. Прям в бассейне. Покрошив картошку, лавровый лист, перец, соль по вкусу.
Можно не вынимая пакетника, их много, никто и не заметит
все сильно-пьющие рано или поздно бросают, но некоторым это удается сделать при жизни (с)
Аватара пользователя
Moo
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 03.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #58

Сообщение POMAH » 23 мар 2011, 20:51

Кстати, насчёт этих рыбок такое же мнение. Если не спид, то какую-нибудь шнягу от них, imo, хватануть можно. Народу через эти сраные аквариумы, за день до одури проходит, вряд ли все чистые и здоровые. Вобщем, ну его н@хуй этих рыбок! Рыбки спидоносцы
Mai Pen Rai philosophy fan! ไม่เป็นไร
Аватара пользователя
POMAH
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 31.05.2010
Город: Nonexistent City
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #59

Сообщение PavelXXX » 23 мар 2011, 22:29

POMAH писал(а):..Народу через эти сраные аквариумы, за день до одури проходит, вряд ли все чистые и здоровые. Вобщем, ну его н@хуй этих рыбок!

- Роман, а ведь и правда! Через аквариумы проходят, в море купаются, в банях парятся, дышат воздухом и выдыхают его со всякой внутреутробной гадостью и дрянью.
- Есть только один один способ не касаться всей этой хуйни.....
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Рыбки спидоносцы

Сообщение: #60

Сообщение trora » 11 сен 2011, 17:07

может быть я уже поздно и solga77 уже нет с нами после того трагического происшествия с рыбками.. и маникюрными ножницами...
и еще неизвестно сколько людей пострадало от ее ранки - которую рыбы обсасывали.. и чем они в итоге заразились.
я так понимаю что вич вирусу нужна температура тела, среда с определенным ph для существования.
в аквариуме температура ниже, пэаш другой, нежели в организме человека.
поэтому вирус не выживет. и разбавленый водой до мизерной концентрации- он не опасен. ваших лейкоцитов хватит чтоб с ним справится.
Аватара пользователя
trora
почетный путешественник
 
Сообщения: 3582
Регистрация: 16.07.2010
Город: паттая
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 110
Страны: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКунсткамера



Включить мобильный стиль