Внезапное аннулирование визы в Германию в Москве

[zerokol]

Пост с пропагандой в духе Геббельса "Arbeit macht frei" удален, при повторении подобных высказываний последует перманентный бан.
Прошу оперировать фактами, а не пропагандистскими клише.
Лицам, восхваляющим немецкий порядок, для начала стоит соблюдать порядок в расстановке пробелов при точках и запятых в родном языке.

[alexwinn]

А какова вероятность нарваться на подобную ситуацию если:
1. забронировать 4 ночи в Германии (отменяемые)
2. 5 ночей в Чехии (отменяемые)
3. 3 ночи в Германии (не отменяемые)
А после получении визы отменить 1 и 2 пункты?

[nasty-nasty]

А какова вероятность нарваться на подобную ситуацию если:
1. забронировать 4 ночи в Германии (отменяемые)
2. 5 ночей в Чехии (отменяемые)
3. 3 ночи в Германии (не отменяемые)
А после получении визы отменить 1 и 2 пункты?

Вам нужны проценты?...

[alexwinn]

Нет, проценты не нужны. Есть три последние ночи которые не отменятся. Есть Чехия, где, на мой взгляд, Немцы не будут контролировать отмену отеля. Остается только первые четыре ночи, которые будут отменены. По моей логике проблем не должно быть. Вот как насчет логики Немецкого консульства?

[nasty-nasty]

Нет, проценты не нужны. Есть три последние ночи которые не отменятся. Есть Чехия, где, на мой взгляд, Немцы не будут контролировать отмену отеля. Остается только первые четыре ночи, которые будут отменены. По моей логике проблем не должно быть. Вот как насчет логики Немецкого консульства?

Если первый отель сообщит в консульство об отмене, не факт, что виза останется в действии. Даже если третий отель на момент сообщения ещё будет "в силе".

[joy_]

Можно было бы отменить последние брони, тем более если они были бы в другой стране.
Но отменять первую бронь в Германии - тут большой риск, что отель настучит и будут проблемы.
Германия, как и Чехия - не те страны, с консульствами которых можно играть в подкидного дурака, какую бронь подкинешь, такую и слопают.
Нужна предельная лояльность - это к испанцам.

[Ksafr]

Прочитал по диагонали, сделал вывод: если бронь делается с целью последующей отмены, букать надо в крупных сетевых отелях, там персонал работает четко по должностным инструкциям, и стучать в консульство там стопудово не прописано...

Ну и все-таки создалось впечатление, что это единичный случай, несистемный, ну как кирпич на голову, или самолет упадет, вообще никуда не долетев... Примерно такая же вероятность нарваться на такого принципиального долбоеба в гостинице...

[joy_]

Я думаю, что в конкретных придирчивых консульствах (Чехия, Германия, возможно, страны Прибалтики) как раз есть система и лучше не нарываться на проблемы.
Насчет крупных сетевых отелей соглашусь. Но если ты забронируешь на целый месяц и потом отменишшь бронь - кто знает, чем это бернётся и в крупном отеле.

[Ksafr]

Я думаю, что в конкретных придирчивых консульствах (Чехия, Германия, возможно, страны Прибалтики) как раз есть система и лучше не нарываться на проблемы.
Насчет крупных сетевых отелей соглашусь. Но если ты забронируешь на целый месяц и потом отменишшь бронь - кто знает, чем это бернётся и в крупном отеле.

В крупных сетевых конторах (не важно, какого профиля) работают строго по процедурам, те либо уже в тарифе будут заложены штрафы, либо они заложили риск в прайс... С трудом себе представляю, что менеджер, занимающийся бронями в каком-нибудь Аккоре или Хилтоне будет кому-то чтото писать, а если начнет, то его сразу же руководство выебет, ибонефиг, есть должностная инструкция...

Как писал, один из выводов всей этой истории, - это вообще не связываться с придирчивыми консульствами (нах они нужны? Те же немцы и австрияки дают визу строго на запрашиваемый период, в то время как французы, испанцы, греки и финны, при грамотном их использовании, легко дают мультики до 2 лет! Получив который, и откатав его первый раз правильно (те соблюдя меры предосторожности, либо в страну, что выдала), далее можно вообще себе мозги не ебать такой фигней!) а получать Шенген в нормальных и непридирчивых....

[joy_]

Как писал, один из выводов всей этой истории, - это вообще не связываться с придирчивыми консульствами

Это, думаю, не один из, а самый главный вывод.
Хотя меня, например, сдерживает то обстоятельство, что в Испанию (куда полугодовую визу получаешь, считай, безусловно) немножко напряжно спонтанно или в формате выходных ездить. А получить их визу и ездить по другим странам -не есть хорошо.
С другой стороны, те же французы закрывают глаза на обман и французская виза выглядит логично при поездках, скажем, в Германию. Но они годовую визу шлепают не всем далеко.

[XMember]

Оффтопик почищен.

[pigovina]

Простите за небольшой оффтоп, но на месте консульства, если бы у меня была цель отслеживать отмененные/измененные брони отелей, я бы создал базу данных по отелям и вносил бы туда каждое бронирование, подаваемое заявителем на визу. Далее путем нехитрых технических средств, а именно скриптом проверки, допустим раз в сутки, проверял статус каждого бронирования по базе и в случае его отмены получал бы автоматическое сообщение от системы.
Технически это реализуется очень просто с букингом (а таких бронирований большинство) - на распечатанном подтверждении с букинга есть пин код для управления бронированием, как раз вся эта информация заносится в базу для дальнейших проверок. С другими сервисами бронирований, конечно, эта задумка не пройдет

Не думаете, что такая система все же может применяться консульством? ;)

[zerokol]

Простите за небольшой оффтоп, но на месте консульства, если бы у меня была цель отслеживать отмененные/измененные брони отелей, я бы создал базу данных по отелям и вносил бы туда каждое бронирование, подаваемое заявителем на визу. Далее путем нехитрых технических средств, а именно скриптом проверки, допустим раз в сутки, проверял статус каждого бронирования по базе и в случае его отмены получал бы автоматическое сообщение от системы.Технически это реализуется очень просто с букингом (а таких бронирований большинство) - на распечатанном подтверждении с букинга есть пин код для управления бронированием, как раз вся эта информация заносится в базу для дальнейших проверок.

очень маловероятно. Надо делать свой API для взаимодействия с букингом, вносить вручную с бумажек данные в эту систему и потом проверять выданные результаты опять же вручную.
Кому это все надо то?
А по Германии куча сайтов по бронированию, я например пользуюсь hrs.

[Ksafr]

но на месте консульства, если бы у меня была цель отслеживать отмененные/измененные брони отелей, я бы создал базу данных по отелям и вносил бы туда каждое бронирование, подаваемое заявителем на визу.

В том то все и дело, что несмотря на то, что Коля справедливо написал, что виза выдается под конкретную поездку (вплоть до рейса), на самом деле этот вопрос не является целевым для консульств и погранцов, и пустая трата ресурсов, тк конечная цель шенгенского визового режима это не то, чтобы отследить, что чел, получив французский мультик под бронь на лазурном берегу (потому что французскую визу получить проще и дадут мультик, в отличии от голландцев, которые дадут визу от и до), поехал курить траву в Амстердам и выебать его как-то за это, а то, чтобы всякие мудаки в виже террористов и нелегальных эмигрантов не просочились, а вышеописанный чел явно в эту категорию риска явно не попадает.

[OlesyaV]

очень маловероятно. Надо делать свой API для взаимодействия с букингом, вносить вручную с бумажек данные в эту систему и потом проверять выданные результаты опять же вручную.
Кому это все надо то?

Действительно, учитывая, что в одной анкете может быть не один, а несколько отелей с разными способами бронирования, некоторые замазывают пин-код в подтверждениях и тд, для меня загадка, как они отслеживают отмену брони. Видимо, действительно, простая выборочная проверка, рутинная процедура, которая часто дает результат.

[zerokol]

на самом деле этот вопрос не является целевым для консульств и погранцов, и пустая трата ресурсов, тк конечная цель шенгенского визового режима это не то, чтобы отследить, что чел, получив французский мультик под бронь на лазурном берегу (потому что французскую визу получить проще и дадут мультик, в отличии от голландцев, которые дадут визу от и до), поехал курить траву в Амстердам и выебать его как-то за это, а то, чтобы всякие мудаки в виже террористов и нелегальных эмигрантов не просочились, а вышеописанный чел явно в эту категорию риска явно не попадает.

конечная цель визового режима в ЕС для граждан РФ вообще отсутствует как класс, ну может только недопуск в РФ всяких там Рулонов Обоевых, Камазов Отходовых, итд, и то это работает слабо. В итоге большинство отказов в визе вызвано их якобы некорректным использованием, что вызвано в свою очередь маразмом при выдаче этих самых виз

[Ksafr]

конечная цель визового режима в ЕС для граждан РФ вообще отсутствует как класс, ну может только недопуск в РФ всяких там Рулонов Обоевых, Камазов Отходовых, итд, и то это работает слабо. В итоге большинство отказов в визе вызвано их якобы некорректным использованием, что вызвано в свою очередь маразмом при выдаче этих самых виз

Коль, ну есть формальное объяснение, что наши восточные границы достаточно прозрачны (хотя это бред, тк если ктото просочился, то с нероссийским паспортом, а если купил фальшивый, то ему пох, визовый режим или нет)....

Думаю, мотивы в основном политические, те же Франции и Германии давно бы отменили визы (тк реальная цель, как ты правильно заметил, отсутствует как класс), тк они нах не нужны, всяких мудаков все равно на границе надо ловить или отфильтровывать, но есть "друзья" из восточной Европы, которые сразу начнут возникать (особенно, кстати, прибалты, которые еще до всяческих ЕС ввели визы с Россией в 1992 году, и явно не планируют их отменять)...

[viaeurope]

Уважаемые, форумчане! Возникла подобная проблема: послезавтра утром подруга летит с ребенком в Мюнхен через Вену на 8 ночей. Жить планирует у друзей под Нюрнбергом, но для простоты забронировала отель сети ibis в Нюрнберге на весь срок. Отменить без штрафа его можно до 18.00 даты заезда. В связи с обсуждаемой ситуацией возникает вопрос: стоит ли за оставшийся день пытаться дергаться (допустим, отменить эту бронь, сделать несколько в разных городах - типа решили поехать по маршруту, а не жить в одном месте, после этого написать в посольство, приложить все брони, приехать в Германию, реально пожить в первом отеле ночь-две, а остальные уже из Германии удалить) или надеяться, что крупный сетевой отель доносить не будет и просто его отменять?

[Ksafr]

Уважаемые, форумчане! Возникла подобная проблема: послезавтра утром подруга летит с ребенком в Мюнхен через Вену на 8 ночей. Жить планирует у друзей под Нюрнбергом, но для простоты забронировала отель сети ibis в Нюрнберге на весь срок. Отменить без штрафа его можно до 18.00 даты заезда. В связи с обсуждаемой ситуацией возникает вопрос: стоит ли за оставшийся день пытаться дергаться (допустим, отменить эту бронь, сделать несколько в разных городах - типа решили поехать по маршруту, а не жить в одном месте, после этого написать в посольство, приложить все брони, приехать в Германию, реально пожить в первом отеле ночь-две, а остальные уже из Германии удалить) или надеяться, что крупный сетевой отель доносить не будет и просто его отменять?

А зачем сетевому отелю доносить? Это трудозатраты, под которые нету ресурсов...

Отменить и не париться! То, что Вы пишете дальше, это какой-то гимор нереальный...

[vladimir2706]

Уважаемые, форумчане! Возникла подобная проблема: послезавтра утром подруга летит с ребенком в Мюнхен через Вену на 8 ночей. Жить планирует у друзей под Нюрнбергом, но для простоты забронировала отель сети ibis в Нюрнберге на весь срок. Отменить без штрафа его можно до 18.00 даты заезда. В связи с обсуждаемой ситуацией возникает вопрос: стоит ли за оставшийся день пытаться дергаться (допустим, отменить эту бронь, сделать несколько в разных городах - типа решили поехать по маршруту, а не жить в одном месте, после этого написать в посольство, приложить все брони, приехать в Германию, реально пожить в первом отеле ночь-две, а остальные уже из Германии удалить) или надеяться, что крупный сетевой отель доносить не будет и просто его отменять?

Лично я бы рисковать не стал...