Отказ в визе в Германию: причины отказа, что делать

[KingKOng]

можно подать документы как временно безработный

Это легко вскрываемый обман, за который может последовать многолетний бан.
А статус безработного логично снижает мотивацию к возврату. Выход простой: работаешь на путиномику - не лезь в "недружественные" страны.

[_konstanta]

Всем привет! Подавались 19.01, 25.01 Пришел отказ, решила поделиться своим кейсом и запросить помощь. Читала сегодня ветку и грустила от повышенного количества отказов...
Кейс: мама 50 лет + брат 12 лет
Цель: туризм, 20 дней - неофициальное письмо от моего мужа с приглашением на вечеринку по случаю свадьбы (свадьба уже прошла) + культурная программа в срок школьных каникул
Комплект документов: основные бумажки и фото
оплаченная страховка ЕС на 22 дня
оплаченное бронирование отеля на 20 дней
оплаченные билеты туда-обратно на двоих
Выписки из банковского счета с очень большим остатком + скрин обмена валюты (указывающие сколько будет в расчете на евро) + счет в евро с ходом средств + большое течение средств за 3 мес было
недвижимость в Грузии, недвижимость в РФ
владение транспортными средствами в РФ
счет из Тинькофф
копия паспорта второго ребенка <18 лет, который остается в РФ с родственниками + свидетельство о рождении
свидетельство о регистрации ИП
справки из налоговой с мокрыми печатями из МФЦ
на брата справки из учебных заведений с мокрыми печатями
Причина отказа: пункты 4 и 10, примечание к отказу: die eingereichten Antragsunterlagen hielten einer eingehenden Pruefung nicht stand (пер:поданные документы заявки не выдержали тщательной проверки)
средства со счета не снимались, брони, конечно, тоже.

Конечно, буду подаваться на апелляцию. Пункт 4 собираюсь обжаловать грузинской картой, которая действует на территории ЕС, упомянуть о действующим ИП в РФ и ходом средств как на российскую, так и на эту карту. Пункт 10 без понятия что им еще было нужно.
Спасибо заранее тем, кто дочитает :) есть ли у вас идеи, что под немецким натиском не выдержало проверки?

[GaryK]

Кейс: Москва, Туризм по Verpflichtungserklärung, семьей, подавался конец сентября, прям перед изменениями. По документам лучше чем в 2017 (виза на поездку) и 2018 годах, подавался правда один, последняя виза 3 года. Отказ п.п. 3,10,16. Через несколько дней сдал те же доки, но добыть дополнительное согласие приглашающего (мягко скажем, очень странное требование к Verpflichtungserklärung), счета ЕС и билетов не удалось. В итоге в середине ноября апелляция в консульство по емайл, добавил страховку ЕС, копии обменов валюты тыщ на пять :). Несколько дней назад ответ многа букаф, по существу "Der Antrag war somit abzulehnen. Die Versagung des Visums wird aufrechterhalten." Занавес.
А скоро и железный и отсюда.

[Alex.P]

что под немецким натиском не выдержало проверки?

Цель поездки - туризм, но Вы приложили письмо, что на самом деле на свадебную вечеринку, да ещё 20 дней в одном отеле? Здесь, скорее, надо было указывать целью посещение родственников.

[Давин]

ДОбрый день!
Если кому интересно-получил отказ в сентябре по п.2 . Подавал по приглашению в св.форме от сестры. стандартным "старым" пакетом документов, без истории по банкам.Быстренько пменял билеты и подал на Испанию-есстествено отказ . В Октябре подал апелляцию в германское посольство, слетал в Стамбул и обратно по купленным билетам Москва-Стамбул-Германия. В начале декабря пришло письмо с предложением предоставить офф.приглашение с последующим предоставлением страховки ЕС и оплаченной брони перелета. Все предоставил в 20 х числах декабря (приглашение с 01,02 , бронь вылета 31,01, Тишину поймали на месяц. Дергал письмами по поводу сроков рассмотрения-отвечали что нет гарантии что рассмотрят до 31,01. Уже готовился к обмену билетов, но -чудо-позавчера пригласили на визирование, вчера получил . Выдали есстественно в рамках срока прилашения по датам билетов+1 день. После всей этой нервотрепки радость только от того что отказ в визе закрыл.
Вывод-на апелляцию подавать однозначно, но быть готовым что могут "затянуть" максимально близко к новой поездке, сложно планировать поездку.авиаперелет только возвратный или с возможностью изменния даты . Я брал Пегасус.

[KingKOng]

Такие случаи нужно обжаловать.

Речь только о распространенном заблуждение, что консульства рассмативают заверенные обязательства принимающей стороны как основания для возврата "клиента". (А это только обоснование цели и обеспечения.)

Ничего не гарантирует.

Воссоединение с законным супругом или несовершеннолетними детьми, въезд несовершеннолетних детей граждан ФРГ гарантирует. (Если говорим не только о турвизах.)

[ASusanin]

Во время рассмотрения апелляции на отказ получена виза (немецкая по изначальным основаниям по новому заявлению), потом рассмотрена апелляция, в которой отказ. Я правильно понимаю, что отказ на апелляцию никак не связан с уже выданной визой?

[Persian tramp]

Я правильно понимаю, что отказ на апелляцию никак не связан с уже выданной визой?

Правильно.

[Louise]

Всем привет. Кто-то вообще имел успешный опыт подачи апелляции? Особенно если отказали по 7 пункту?
Думаю, идти ли мне к адвокату здесь, в Германии, и писать апелляцию (от имени мамы)? Или все таки немцев больше не трогать?
Просто по другим пунктам более менее понятно чем можно апеллировать (больше доказательств возвращения на родину, фин средств и тд). А как доказать, что не предоставляешь угрозу безопасности ЕС?
И еще вопрос, если на апелляцию тоже откажут, это считается как уже 2 отказа? И будет в системе? То есть потом в другую страну за визой никакого смысла идти не будет?

[BOB87]

Здравствуйте!
Мне с женой пришел отказ в выдаче национальной визы в ФРГ с целью воссоединения семьи.
Я немец, а жена русская, я живу в Германии, а жена сейчас живет в РФ.
В четверг 9.02.2023 она получила отказ по визе из-за того, что она работает сейчас в банке ВТБ, на который наложены санкции.
Подскажите пожалуйста, кто-то сталкивался с подобным уже? Куда я могу написать и обратиться в Германии, чтобы получить поддержку и ответ как поступить в нашей ситуации?
И вообще кто может блокировать выдачу визы, это консульство именно в Москве или это Берлин не выдает, а консульство лишь передает решение?
У нас месяц на принятия решения.
_____________

[BOB87]

Здравствуйте!
Друзья помогите:
Мне с женой пришел отказ в выдаче национальной визы в ФРГ с целью воссоединения семьи.
Я немец, а жена русская, я живу в Германии, а жена сейчас живет в РФ.
В четверг 9.02.2023 она получила отказ по визе из-за того, что она работает сейчас в банке ВТБ, на который наложены санкции.

Подскажите пожалуйста, как поступить лучше? На апелляцию месяц. Куда я могу написать и обратиться может в Германии, чтобы получить поддержку и ответ как поступить в нашей ситуации?
И вообще кто может блокировать выдачу визы, это консульство именно в Москве или это Берлин не выдает, а консульство лишь передает решение?
Очень нужна помощь, измучены уже с женой, не можем друг без друга.

[Scorpion]

BOB87, может жене нужно уволиться из этого банка?

[KingKOng]

Я немец, а жена русская, я живу в Германии,

Хоть албанец, важно только, что проживаете в Германии. Именно nationales Visum zum Ehegattennachzug ? Где и когда заключён Ваш брак?
Какой вид на жительство в ФРГ: гражданство, Aufenthaltstitel или ?

[BOB87]

Scorpion,
Да, решение уволиться сразу приняли, в понедельник увольняется. Но могут ли сослаться потом, что хоть вы и уволились, вы были сотрудником такой оргаинзации.
Ссылку они прикрепляют на "§ 27 Grundsatz des Familiennachzugs" где сказано во 2 пункте: "2. zu den Leitern eines Vereins gehörte, der unanfechtbar verboten wurde, weil seine Zwecke oder seine Tätigkeit den Strafgesetzen zuwiderlaufen oder er sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder den Gedanken der Völkerverständigung richtet," - что означает: "принадлежал руководителям ассоциации, которая была бесспорно запрещена, поскольку ее цели или деятельность противоречат уголовному законодательству или направлены против конституционного строя или идеи международного взаимопонимания,"
А вот какой текст первого листа отказа:

[BOB87]

BOB87 писал(а) Сегодня, 04:35:
Я немец, а жена русская, я живу в Германии,

Хоть албанец, важно только, что проживаете в Германии. Именно nationales Visum zum Ehegattennachzug ? Где и когда заключён Ваш брак?
Какой вид на жительство в ФРГ: гражданство, Aufenthaltstitel или ?

У меня гражданство "Ausweis" с 2003 года как. Брак заключали в России, жили вместе долгое время, а как началась война решили выехать в Германию и отказаться от жизни в России, собственно как и ранее планировали, но не решались. Это подразумевает получение сперва национальной визы, а это в свою очередь заключение брака. Поэтому в апреле мы заключили брак и начали собирать документы для визы, жена учить язык, чтобы сдать А1 и прочее прочее.

[KingKOng]

BOB87, Артикель 6 Конституции ФРГ: "Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung." (Обращаю внимание на слово besonderer, в Конституции пустословия нет.) Т.е. отказ могут мотивировать только тем, что брак фиктивный (поэтому недавно заключен), чтобы коварно обходить санкции.

В аппеляции можно указать, что
1) давно ведёте совместное хозяйство, времяпрепровождение и готовы подтвердить это,
2) супруга устроилась на работу в банк до введения санкций [(это же так?)]
3) супруга приняла решение об увольнении до подачи на визу, после введения санкций, а факт увольнения подтвердите до выдачи визы
4) супруга въезжает в Германию исключительно для ведения совместной семейной жизни и ассимиляции к жизни в Германии, других целей въезда нет
5) какое либо дальнейшее сотрудничество с подсанкционными росс. компаниями исключено

Можно добавить, что отказ противоречит конституционным правам гражданина, и оставляете за собой право обратиться в вышестоящую инстанцию (МИД). Но это лучше обсудить с адвокатом.

P.S. даже проживание гражданина ФРГ в течение долгого времени вне страны, наличие у него других гражданств не может быть основанием для отказа супруге.

Оффтоп: если супруга уволится, а Вы ездите в РФ bzw. можете подтвердить передачу денег, сохраняйте выписки для налоговой декларации.

[BOB87]

KingKOng,
Спасибо за ответ:
1. да хозяйство ведем давно, вместе ездили в германию аж в 2015ом, есть штампы в паспортах,
2. устроилась в середине введения как-бы, там летом ввели первый пакет, а устроилась она в октябре, санкции ввели серьезные уже в декабре. Так, что тут непонятно о каких именно санкциях идет речь.
3. супруга приняла решение переехать это же автоматически говорит об увольнении, но мы и подумать не могли что работа будет причиной. Поэтому, она спокойно работала, чтобы жить пока не привет решение по визе. Она и сейчас там еще работает. Вот в понедельник , после этих выходных она хочет уволиться.
4. Да других целей нет, жизнь, учеба, рождение ребенка, работа, все как обычно.
5. Да любое сотрудничество исключено.

[BOB87]

Да и я буду держать в курсе о своем вопросе форум!

[KingKOng]

решение переехать это же автоматически говорит об увольнении

Удалёнка, тем более для обхода санкций.

после этих выходных она хочет уволиться.

Вот и хорошо хотя бы копию заявления приложить к аппеляции (с печатью и переводом).

переводов валютных с её счета

Имел ввиду другое направление. Помощь проживающей зарубежом супруге с недостаточным для жизни доходом может быть зачтена немецкому налогоплательщеку.

К адвокату обращались?

[BOB87]

KingKOng,
Не совсем про понял про перевод и налогоплательщика. Но думаю это сейчас не главное.
Пока нет, в пятницу вчера только только определились как чего куда. Сегодня написал в несколько контор адвокатских письма, но суббота, тут никто не работает. Выходные уйдут на чтение законов, в понедельник будем общаться с адвокатами.

[skazakovas]

В четверг 9.02.2023 она получила отказ по визе из-за того, что она работает сейчас в банке ВТБ, на который наложены санкции.

Я в телеграме состою в группе, где обсуждают шенген визы в Германию. Время от времени там отписываются еще и по нац визам. Так вот, в последний месяц очень много девушек там отписалось, что в воссоединении им отказали. Тоже по причине работы в санкционных/государственных предприятиях. Элементарно даже просто школьным учителям и работникам почты России отказали. Тоже спрашивали, что писать в апелляции, и просили контакты адвокатов. Но пока, я так понимаю, ни одного успешного кейса еще нет. Попробуйте по поиску найти чаты, может, там с вами поделятся опытом

[BOB87]

skazakovas,
Спасибо, жена в этом чате состоит как раз).

[Zürich]

Речь только о распространенном заблуждение, что консульства рассмативают заверенные обязательства принимающей стороны как основания для возврата "клиента". (А это только обоснование цели и обеспечения.)

Да согласен. Суд примерно так же говорит.

Воссоединение с законным супругом или несовершеннолетними детьми, въезд несовершеннолетних детей граждан ФРГ гарантирует. (Если говорим не только о турвизах.)

Про детей наверное да. Про жену/мужа пока не понятно, скорее всего нет.

В аппеляции можно указать, что

2) супруга устроилась на работу в банк до введения санкций [(это же так?)]
3) супруга приняла решение об увольнении до подачи на визу, после введения санкций, а факт увольнения подтвердите до выдачи визы
4) супруга въезжает в Германию исключительно для ведения совместной семейной жизни и ассимиляции к жизни в Германии, других целей въезда нет
5) какое либо дальнейшее сотрудничество с подсанкционными росс. компаниями исключено

Ловко Вы подвели под санкции сотни тысяч граждан РФ.

Здравствуйте!
Мне с женой пришел отказ в выдаче национальной визы в ФРГ с целью воссоединения семьи.
Я немец, а жена русская, я живу в Германии, а жена сейчас живет в РФ.
В четверг 9.02.2023 она получила отказ по визе из-за того, что она работает сейчас в банке ВТБ, на который наложены санкции.
Подскажите пожалуйста, кто-то сталкивался с подобным уже? Куда я могу написать и обратиться в Германии, чтобы получить поддержку и ответ как поступить в нашей ситуации?
И вообще кто может блокировать выдачу визы, это консульство именно в Москве или это Берлин не выдает, а консульство лишь передает решение?
У нас месяц на принятия решения.

Ваш случай хороший пример того и для тех кто говорит, что если консульство ошибку сделало, то тогда можно/нужно апеллировать.

[Natalia06]

skazakovas, Доброго дня. Можете дать ссылку на чат, пожалуйста!

[KingKOng]

Про детей наверное да. Про жену/мужа пока не понятно,

Выше приводил статью Конституции ФРГ. (Сильнее про семью только в фильме Форсаж.)

[BOB87]

Выше приводил статью Конституции ФРГ. (Сильнее про семью только в фильме Форсаж.)

Красиво сказано!

[FullRage]

Слышно, что нибудь про Росатом и ее дочки, в плане визы ?
Сейчас не под санкциями, но опасение есть все равно

[KingKOng]

FullRage, никто не скажет, даже консульства ФРГ, которые с НГ стали заворачивать обращения на blue card EU из-за работы с госструктурами РФ, хотя там критерием является признаваемое профильное ВО, а не занятость.
Сотрудники Росатома работают на оккупированных территориях - это и без санкций дурной знак.

[Ankersmith]

Добрый день!
Буду благодарна за совет. Ситуация следующая: 12.02.2023 подавали с мужем документы на краткосрочную поездку в Германию с 01.04.2023 по 31.05.2023. Я получила стипендию на проведение исследования в Потсдаме на 2 месяца. Приглашение и договор на стипендию приложила к заявке на визу. Муж подавал заявку как член семьи и соавтор (мы оба проводим совместное исследование, но стипендию получила только я, приглашение от немецких коллег было составлено на нас с мужем, но в договоре на стипендию была указана только я). Сегодня, 17.02.2023, я получила паспорт с визой строго под даты поездки, а муж получил отказ по п. 10 и 13. Обратные билеты мы не прикладывали (на момент подачи их еще не купили). В Посольстве Германии сказали, что можно либо подать апелляцию, либо подать заново заявление на визу для мужа, приложив больше документов, подтверждающих намерения вернуться обратно в Россию. Могу ли я уточнить, пожалуйста, что в данном случае будет лучше сделать: подать апелляцию или подать новую заявку для мужа? Сколько в среднем рассматривают апелляцию? Или лучше вообще подать заявку на туристическую визу в другую страну (Францию или Испанию)?

[Денко]

Re: Отказ в визе в Германию: причины отказа, что делать
Сообщение: #1860

Сообщение BOB87 » 11 фев 2023, 02:07
День добрый!
Я с женой подали на визу в Германию по приглашению от дочери, которая проживает в Германии.
Жене дали визу, а мне отказали по пункту 10 и п.13. Т.е. это по причине недостоверности предоставленной информации, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания и имеются обоснованные сомнения относительно вашего намерения покинуть территорию стран Шенгенского соглашения по истечении срока действия визы.
Был ли у кого такой случай и есть ли смысл подавать апелляцию ?

[Denisska75]

подать заявку на туристическую визу в другую страну (Францию или Испанию)?

Имхо, в "другой стране" отказ немцев будет виден, поэтому могут отказать за предоставление "недостоверных данных", ведь мужу надо в Германию.
Попробовать "добить" немцев, если есть аргументы.

[Ankersmith]

Denisska75, спасибо! Мы с мужем действительно предоставили не все дополнительные документы, которые как раз могли бы показать наши намерения вернуться. Будем пробовать подать апелляцию.

[Timoschkina]

Я получила стипендию на проведение исследования в Потсдаме на 2 месяца. Приглашение и договор на стипендию приложила к заявке на визу. Муж подавал заявку как член семьи и соавтор (мы оба проводим совместное исследование, но стипендию получила только я, приглашение от немецких коллег было составлено на нас с мужем, но в договоре на стипендию была указана только я).

2 месяца с точки зрения консульства не такой длинный срок, чтобы давать визу для члена семьи. А особенно если речь о муже, а не жене. В нынешней ситуации визы мужчинам в принципе выдают очень неохотно.

Поэтому, на мой взгляд, вам нужен нужен документ/письмо от приглашающей организации, где будет указано, что присутствие вашего мужа крайне необходимо для успешности вашего исследования, но в силу ограниченного числа стипендий, других финансовых ограничений и т.п. мужу не смогли предоставить стипендию.
И с ним уже подавать заново на визу.

И еще, кстати, дело может быть в размере вашей стипендии - покрывает ли она в двойном размере необходимый с т.зрения немецкий властей ежемесячный минимум. Если нет, то тогда нужно блоксчет на мужа. Но вы про это не упоминали, так что, видимо, стипендия достаточная.

[KingKOng]

дополнительные документы, которые как раз могли бы показать наши намерения вернуться

Что это может быть, кроме оставленного дома супруга или несовершеннолетних детей?

[Olga_ Aleks]

Добрый вечер!Официальное приглашение Verpflichtungserklärung действительно в течение шести месяцев со дня выдачи. Вопрос знатокам: должны ли сроки поездки входить в в эти шесть месяцев?

[Maeve]

Приглашение действительно 6 месяцев до подачи на визу.

[Ankersmith]

Поэтому, на мой взгляд, вам нужен нужен документ/письмо от приглашающей организации, где будет указано, что присутствие вашего мужа крайне необходимо для успешности вашего исследования, но в силу ограниченного числа стипендий, других финансовых ограничений и т.п. мужу не смогли предоставить стипендию.
И с ним уже подавать заново на визу.

Огромное спасибо за совет! Ситуация даже более прозрачна: муж просто не мог подать на стипендию, поскольку по формальным требованиям не подходил (он получил кандидатскую степень раньше меня и уже не проходил как соискатель стипендии по критерию года защиты). Но все это действительно не было указано в наших сопроводительных документах на визу. Будем пробовать собрать более полный пакет документов, показывающий значимость нас обоих для проведения и презентации нашего совместного исследования.
О результатах потом обязательно напишу.

[IrinaKST]

Добрый день! Подала документы на нац. визу по воссоединению с мужем (гр. ЕС). Сейчас поняла, что в биографии не указала два места работы (это были первые места работы, во время учебы, 20 лет назад, ни одна организация уже не существует, однако запись в трудовой электронной книге есть). Не знаю, как поступить: 1. Внести изменения в биографию и отправить на электронную почту в консульство Германии с комментарием, что дополнила биографию. 2. Ничего не менять. В этом случае, не может ли это быть расценено, как предоставление ложных данных и основанием для отказа? Спасибо за любую помощь, очень переживаю.

[Persian tramp]

В этом случае, не может ли это быть расценено, как предоставление ложных данных и основанием для отказа?

Не может. Никто вашу трудовую биографию по отделам кадров и налоговой проверять не будет.

[KingKOng]

IrinaKST, наверное для начала позвонить в консульство и анонимно спросить, что делать если забыли дописать работодателей.
Или задать вопрос по emai под чужим именем - лучше в консульстве в другой стране СНГ, где активнее отвечают.

Если указывали эти рабочие места в заявках на другие визы ЕС/Шенгена, то ответ напрашивается.

[Scorpion]

подал апелляцию 5.09, после написал 15.12 в консульство узнать когда дадут ответ, сказали рассмотрение занимает длительное время, ждите. Уже полгода прошло, сколько ещё ждать. Кто то сталкивался с такими сроками? Я всё понимаю, но почему так долго? Не знаю, подавать ли на новую визу (уже в другую страну) или лучше дождаться ответа по апелляции?

[paketik274]

здравствуйте,

получила отказ в 5-летней многократной визе. Подавалась в Москве, у меня приглашение от сестры гражданки Германии. Обоснование отказа - непредоставление доказательств возможности законным образом изыскать средства, достаточные для пребывания на предполагаемый срок, для возвращения в страну происхождения ...

Есть ли случаи успешной и быстрой апелляции? пытаюсь понять, что мне сейчас делать и какие еще документы я могу предоставить - были и выписки из 2 банков, и документы на машину и тд, и справки с работы.

И поделитесь пожалуйста ссылкой на чат в телеграме.
Спасибо большое

[Alex.P]

Есть ли случаи успешной и быстрой апелляции?

А к чему Вы хотите апеллировать? В чём конкретно консульство ошиблось?

И распишите, что именно Вы подавали и какую визу запрашивали

[paketik274]

на мой взгляд, я подала достаточно доказательств того, что я могу законным образом изыскать средства - справка с двух работ, справки о доходах, документы на машину-квартиру, справки из двух банков. Также указала, что останавливаться буду у сестры и приложила документы на ее жилье и приглашение от нее. Апеллировать думала к этому - еще раз указать, что документы были предоставлены в полном объеме. Подавала на туристическую визу

[ASusanin]

Счет/карту, работающие в ЕС предоставили?

[Persian tramp]

Апеллировать думала к этому - еще раз указать, что документы были предоставлены в полном объеме.

Это не повод для апелляции. Полный объём документов не подразумевает автоматическую выдачу визы.

[paketik274]

предоставила справку из Райффайзена и Тинькова. Надо было еще что-то?(

[paketik274]

Это не повод для апелляции. Полный объём документов не подразумевает автоматическую выдачу визы.

А как тогда выглядит апелляция? я пытаюсь понять, как лучше мне поступить в данной ситуации. На мой взгляд, оснований не выдать не было, пакет документов был полным и история получения визы у меня отличная - много многократных и длительных виз

[Denisska75]

предоставила справку из Райффайзена и Тинькова. Надо было еще что-то?(

Это росбанки, со всеми вытекающими. В консульстве посчитали, что вы не сможете воспользоваться этими деньгами.
Необходим счет в таком банке, средства в котором доступны на территории Германии/ЕС. Странно, что у вас доки приняли с таким раскладом.

[Persian tramp]

А как тогда выглядит апелляция?

Расписываете подробно и убедительно, в чем именно ошибся работник консульства при рассмотрении ваших документов. Понятно, что ошибка должна быть бесспорной и очевидной.

Эмоции, домыслы, обиды и прочее к апелляции не прикладывают. Лист бумаги с надписью: "Мне влепили отказ, но я с ним не согласен!", - это также к апелляции не имеет никакого отношения.