Аннулированная в Мюнхене испанская виза и депортация

[XMember]

Жалобу на погранцов накатайте обязательно - испанская виза, а не немецкая аннулировать ее они не имели права!

Имеют такое право, увы.

[Katherine.shpak]

в целом то я понимаю, как выглядит эта ситуация вопрос то в другом:)
Я хочу сейчас делать визу в Британию, но боюсь отказа! И хочу заплатить штраф или что угодно, дабы спокойно дальше получать визы и путешествовать по любимой и интересной Европе, без отказов.
Паспорт я сейчас поменяла, поскольку мой паспорт, в котором аннулированная виза заканчивается в мае. Но, думаю утаить это не получится, да и не хочу врать!

[hyde]

а 5ую фотку в читабельном виде можно?

[Katherine.shpak]

Только сейчас увидела некоторые комментарии. Отвечаю.
Виза да, именно шенгенская.
На месте штраф платить не предлагали. Деньги были и карта и кэш.
Пятую страничку и фото с визы могу выложить чуть позже.с телефона не пропускает форум,гоаорит тяжелые фотки.

[Katherine.shpak]

фото во вложении

[Yury_classic]

jttravel
может просто , как Pan-Pan предположил- легкая виза для "невесты"-этот вариант прям таки напрашивается- девушка без потверждений, с подружкой, да встречает парень? чеж так сразу усугублять то...я думаю при подозрении на сутенерство, за хибон бы и немецкого друга взяли.
Katherine.shpak , а вы по честному прям хотели ехать в испанию или вам агентство напело, что мол скажите на границе что авто потом поедете, оно и прокатит...? вот прям по самому честному, а? и чего ж вам не шлось получать визу самостоятельно то? теперь еще интересно, что в анкете у вас написано было при подаче на визу...

стоп! виза у вас короткая! всего с 7го по 16е! притом на однократный въезд! если мне не изменяет память, то при таком раскладе вы должны были первой страной въезда делать именно испанию! вроде кол-во въездов должно стоять multi. так что придирка похоже именно к этому.

[Lamp]

Виза однократная и на очень короткий срок. Очевидно испанцы выдали ровно на дни поездки. Что само по себе уже насторожить должно. Уж испанцы то либеральны в этом вопросе, по умолчанию на пол-года ,как минимум, большинству заявителей дают. Если бы летели например Люфтганзой с пересадкой в Мюнхене, и в тот же дель улетали бы из Мюнхена в Барселону ,то вопросов было бы гораздо меньше. А так у вас формально получается , что вышли в Мюнхене и ,с ваших слов начинаете путешествовать на машине по Европе. Т.е кругом одни не стыковки....

[VVV47]

фото во вложении

М-да, виза действительно не очень характерная для испанцев . Однократный въезд с 7.02 по 16.02. Кол-во дней пребывания хотя бы соответствует коридору указанному - 10 там дней стоит? Был бы у вас стандартный испанский полугодовой мульт - шанс проскочить был бы гораздо выше.

[eris00]

складывается впечатление, что виза изначально оформлялась неправильно (что-то не верится мне, что агентство прикладывало бронь билетов только до Германии и вообще указывало Германию страной первого въезда).

И указывало -типа *их друг до Испании довезет*
TC-у Вас были фейковые билеты до Испании?

[Katherine.shpak]

Я думаю визу мне так нехарактерно дали, потому что в мае у меня вообще паспорт заканчивался. Потому и дали только на дни пребывания. Дни совпадали, да.
По честному да, собирались ехать в испанию.

[Henryk]

Если бы у вас даже на 10 дней была виза мульти, то возможно проблем таких не было.

[Yury_classic]

складывается впечатление, что виза изначально оформлялась неправильно (что-то не верится мне, что агентство прикладывало бронь билетов только до Германии и вообще указывало Германию страной первого въезда).

И указывало -типа *их друг до Испании довезет*
TC-у Вас были фейковые билеты до Испании?

билетов не было вообще!они ж на машиине хотели ехать...в общем я погранца понимаю...

[VVV47]

билетов не было вообще!они ж на машиине хотели ехать...в общем я погранца понимаю...

На визу агентство могло и подать какие-нибудь билеты фейковые, но это, впрочем, не важно. Пограничник увидел однократный въезд, ну и изначально насторожился. А тут ещё немецкий друг и поездка на машине (вместо авиабилетов в Испанию через часок-другой, скажем). Соответственно, результат...

[Yury_classic]

да уж....при словах : транзит флайт ту барселона проблем б не было....((

кстати, исппанцы могли посчитать 3 месяца до конца срока и поставить...ну а тут уж как вышло- всего там 8 чтоль дней?ну и посчитать, что за это время 2 раза она точно не успеет и ввалить 1 въезд..

[Lamp]

В глазах пограничника ваши слова про поездку в Барселону на машине с вашим другом из Германии всего лишь слова.Ни оплаченного отеля в Барселоне , ни контракта на рент автомобиля на ваше имя-ничего этого не было. Он делает вывод что цель поездки -это Германия. И все что вы говорили ему это неправда. Поскольку подтвердить ваши слова вы вообще никак не можете

[VVV47]

Поскольку подтвердить ваши слова вы вообще никак не можете

Подтвердить мог непосредственно местный друг, на чьей машине они собирались ехать. И подтвердил, как я понял. Но было уже поздно

[Lamp]

При таком раскладе ,как местный друг с машиной, и дальшейшее путешествие с ним и на его машине, пусть даже в сторону Испании ,логичнее было бы получать в немецком консульстве визу, а не в испанском.По крайней мере с немецкой шенгенской визой у погранца в Мюнхене вопрос бы не было. Правда были бы вопросы в немецком консульстве при получении этой визы...

[Pan-Pan]

При однократной визе на 10 дней провести более суток в пути, конечно вызовет не понимание.
Ваша легенда шита белыми нитками, в глазах погранца. Какой-то приятель немецкий?! Прилетаете в Мюнхен и вечером выезжаете в Испанию?! Т.е. всю ночь рулить?! Европейские шоссе лучше наших, но даже там такой перегон не доставит удовольствия. Получается, что выпадает одна ночевка - визу при таких обстоятельствах не дают. Более того эта история позволяет Вам пройдя границу отменить бронь без штрафов и спокойно провести 10 дней с немецким другом у него в гостях.

Я не говорю, что Ваш план был таков - просто объяснил почему это случилось.

[Katherine.shpak]

Я прекрасно понимаю и как это выглядит и почему это случилось и тд. Вы все пишите более-менее верно и логично, что погранец мог подумать.
Никаких плохих намерений не было. Немец действительно жених моей подруги и мой хороший друг. сто раз уже прилетал к нам в Москву и подруга летала к нему так же, с такой же визой и они ездили из Германии по Европе на машине.
Это всё уже прошедшие. Моря проблема в будущем.
Я наконец добила ответа от немецкого визового центра в Москве. Вот, что они написали:
- Необходимую информацию Вы найдете ниже.

С уважением

Визовый отдел

Памятка для лиц, в отношении которых
существуют сомнения по поводу их въезда,
наложен запрет на въезд или вынесено
постановление о выдворении



1. Внесение в Центральный банк данных об иностранцах
Согласно § 11 ч. 1 Закона о пребывании на территории Федеративной Республики
Германия (AufenthG) иностранные граждане, которые были выдворены из
Федеративной Республики Германия, не имеют права повторного въезда на
территорию Германии и пребывания в ней.
Сомнения германских властей по поводу въезда в отношении иностранца заносятся
в Центральный банк данных об иностранцах, как правило, на неограниченный срок.
Лицо, которого коснулась данная мера, имеет право подать заявление на
ограничение по времени действия сомнения по поводу въезда или на его удаление
из списка, но сделать это он может лишь непосредственно в том ведомстве, которое
инициировало внесение его в список. Посольство в данных случаях, к сожалению, не
может оказать помощи.
Чтобы узнать, имеется ли в отношении Вас запрет на въезд, и кто данный запрет
инициировал, Вы можете обратиться письменно на немецком языке, заполнив
прилагаемый формуляр, непосредственно в Федеральное административное
ведомство по адресу:
Bundesverwaltungsamt,
- Ausländerzentralregister –
Postfach 68 01 69,
50728 Köln
Тел.: 81049-1888-358-1351 или 358-3351
Факс: 81049-1888-358-2831
Там находится база данных о запретах на въезд.
Согласно закону о защите информации данные могут быть предоставлены только
тем лицам, которых непосредственно коснулся запрет. Поэтому с целью Вашей
идентификации следует приложить к запросу заверенную копию паспорта, подпись
в Вашем письме должна быть заверена нотариусом.
Адрес: Телефон: Запись на подачу заявлений E-Mail:
119 313 г. Москва +7 (495) 933 43 11 через компанию Teleperformance: rkvisa@mosk.diplo.de
Ленинский проспект, 95 a Телефакс: Тел.: (495) 789 64 82 или (495) 974 88 38 Официальная страница
+7 (495) 936 21 43 (звонок платный) в Интернете: www.moskau.diplo.de
X.VII Einreisebedenken
В случае наложения неограниченного по времени запрета на въезд заявление на
ограничение по времени действия выдворения следует посылать в то Ведомство по
делам иностранцев, которое вынесло постановление о Вашем выдворении. Оно
само решает вопрос по поводу ограничения по времени запрета на въезд в
отношении Вас.
2. Списки в Шенгенской информационной системе
Согласно ст. 5 п. 1 Конвенции о применении Шенгенского соглашения иностранцам,
внесенным в список лиц, которым было отказано во въезде одним из государств-
участников Шенгенского соглашения, не должно выдаваться разрешение на въезд
на территорию этих государств. Списки каждого из государств хранятся в
Шенгенской информационной системе (SIS). Если Ваше заявление на выдачу визы
было отклонено Посольством Германии в Москве на основании одного из таких
списков в SIS, то согласно ст. 190 Конвенции о применении Шенгенского соглашения
Вы можете направить прошение о выдаче информации в следующую инстанцию:
Bundeskriminalamt
SIRENE Deutschland (ZD12)
Thaerstr. 11
65173 Wiesbaden
Тел.: 81049-611-55-16511
Факс: 81049-611-55-16531
E-Mail: operation@bka.bund.de
Ходатайство о предоставлении информации должно быть подано на немецком
языке, подпись должна быть заверена какой-либо официальной инстанцией, следует
также приложить заверенную копию паспорта лица, о котором идет речь.
Повторный въезд на территорию Германии или других стран Шенгенского
соглашения невозможен, пока существуют сомнения относительно Вашего въезда.
До этого момента Вы не имеете права совершать транзитные, туристические или
частные поездки, а также не можете быть допущены к трудовой деятельности на
территории Федеративной Республики Германия. Согласно § 95 ч. 2 п. 1 Закона о
пребывании иностранцев на территории Федеративной Республики Германия Вам
грозит наказание в виде лишения свободы до трех лет или денежный штраф, если
Вы несмотря на действующий запрет на въезд въедете без разрешения на
территорию Федеративной Республики Германия или будете находиться там.



Мы связывались с ведомством и получили вот такой ответ:

your are not in a black list and you have no "entry ban"; it is in the decision of the german embassy of moscow and it is wrong, that you can write a statement to cancel the storage in the Central Register of Aliens.

Only the foreign authorities (embassy or consulate) will examine your visa application and decide about issue or refusal in your case.
Sorry but we have no posibilities to help you.

With regards




Плюс, буквально через день после депортации моя подруга летела в Доминикану транзитом через Франкфурт.

ТО есть получается, что проблемы с другими визами у нас сейчас не должно особо возникнуть?......

[XMember]

При таком раскладе ,как местный друг с машиной, и дальшейшее путешествие с ним и на его машине, пусть даже в сторону Испании ,логичнее было бы получать в немецком консульстве визу, а не в испанском.

нет, не логичнее

[Djim-en]

Интересно, виза получена под сроки поездки, значит кроме брони г-цы, при сдаче документов были обратные билеты. Какие они были, предъявляли ли их пограничникам в Мюнхене?

[Katherine.shpak]

предъявляли конечно.
Барселона-Москва

[VVV47]

Плюс, буквально через день после депортации моя подруга летела в Доминикану транзитом через Франкфурт.
ТО есть получается, что проблемы с другими визами у нас сейчас не должно особо возникнуть?......

При транзите через Франкфурт (в "не шенген") шенгенский паспортный контроль не проходится, так что это не показатель беспроблемности в дальнейшем. Но, всё же, я полагаю, проблем у вас и на самом деле не будет в дальнейшем. Тем более паспорт новый и чистый. Лучший способ это наверняка проверить - немедленно подать документы на какую-нибудь шенгенскую визу, желательно немецкую или испанскую

[Katherine.shpak]

слишком жестоко сейчас для моих нервов подавать на немецкую визу
Я хочу Британскую!!!! Ибо именно туда собираюсь ехать. Но вот беда, в анкете там есть пункт *были ли вы когда-либо депортированы из какой-либо страны*....и обманывать их, как бы страшно.... а если не обманывать, как я им объясню, что я не осёл!)))

[VVV47]

а если не обманывать, как я им объясню, что я не осёл!)))

Ссылочку им дайте на эту ветку форума - пущай изучают
А если серьёзно, то тут вам самим решать. Имхо, правильнее говорить всё как есть и прилагать пояснительное письмо с объяснением всех обстоятельств. Ничего катастрофически страшного в вашей истории нет. Слишком придирчивый пограничник отказал во въезде, хотя формально у вас были для въезда все основания.

[Katherine.shpak]

все документы у меня готовы, на это неделе заполню анкету и подам на визу.
Держите за меня пальчики


Если есть ещё что сказать, я слушаю.


Всем спасибо!)))

[Сvятослаv]

Попадал в ситуацию, не идентичную с Вашей, но в чём-то похожую. Может быть Вам пригодится эта информация. Еще в 2008 году подавался на мультвизу к немцам. Через жуликов-посредников. Визу я получил, но за два дня до вылета мне позвонили из консульства и сказали, что виза моя аннулированна. Попросили прийти за соответствующей отметкой к ним. Выяснилось, что это связано с претензиями немцев к компании-посреднику. Визы аннулировали всем, кто получал их через эту компанию. В устной форме мне сказали, что я молодец, что пришел (так как кроме меня на тот момент никто более в консульство не явился) и что ко мне у консульства претензий нет. В последующем шенгенские визы я получал относительно без проблем. Первую после аннуляции - у испанцев буквально через 3 недели после этой истории. Через полтора года собрался в Великобританию. В анкете был вопрос об отказах и депортациях. Я на эти вопросы ответил - нет. Об аннулировании вопроса не было. Подал в консульство и новый паспорт, и старый с немецкой аннулированой визой. Мурыжили мои документы почти 2 месяца и в результате отказали. В сопроводительном письме было указано, что я пытался обмануть консульство и скрыть факт отказа в немецкой визе. Я написал им на мэйл и объяснил, что ничего скрывать не собирался. Я предоставлял оригинал старого паспорта (хотя мог бы и не подавать), я чётко отвечал на вопросы, поставленные в анкете (что рекомендует делать официальный сайт), объяснял, что процедурно и юридически отказ в визе и аннулирование - разные вещи и тд. Они мне ответили. Тон письма был такой, что вроде бы они и согласны с моими доводами, но ничего изменить не могут. Мол - разбирайся с немцами. Уж не знаю, поставили ли они запрет на въезд в Великобританию и если да, то на сколько (кстати, может кто-то знает, как это проверить?). В 2011 году подавался на визу США. В анкете есть только про отказ в визе США. Ну соответственно ответ был - нет. На тот момент у меня был уже третий паспорт и паспорта с отметками об аннулировании я американцам вообще не подавал. Но при собеседовании сотрудник консульства об истории с немцами спросил. Правда парень оказался вменяемый и визу дал. Но суть истории в том, что информация о Вашей депортации 100 % в базе есть. И британцы, и американцы смотрят информацию и по шенгенской базе тоже. Так что история при подаче на британскую визу всплывет однозначно. И если тех же американцев в процессе общения еще можно в чём-то убедить, то британцы, не вдаваясь в подробности откажут с вероятностью в 99,9999 %.
Так что я бы советовал на время забыть о Британии и не тратить деньги и нервы. Попытайтесь добиться от немцев извлечения из базы информации о Вашей депортации (если это вообще возможно), а уж потом - к британцам.

[serg]

Личный опыт. В феврале 2011 отказали в финской визе из-за превышения скорости (штраф был оплачен!!)- карантин на год с момента нарушения. После приглашения от финской фирмы и личной встречи с визовым консулом НЕОЖИДАННЫЙ второй отказ. Вот такая у них система Паспорт стал совсем красивым Далее получен французский мультик, спасибо им конечно, хоть и на один месяц. Потом уже обычной годовой финский мульт. Когда сдавался на UK визу- писал все честно и подробно: 1) отказ тогда то в такой то визе из-за нарушения скоростного режима там то, 2) последующие шенгенские визы были получены без проблем. Визу на 6 месяцев дали без вопросов. Причем в тот же паспорт где 2 штампа об отказ. Если не написать про отказ, то, думаю, точно откажут.

[Katherine.shpak]

serg, вот да, я обманывать не буду. всё честно скажу и буду надеяться, что мои документы попадут к адекватному и понимающему консулу:)

[Katherine.shpak]

Получила сегодня вот такой ответ от визового отдела Германии:
*Очевидно, документы можно будет подавать в обычном порядке. Но собственный "черный список" Посольство не ведет.

С уважением

Визовый отдел*

[Irinabis]

Что-то Вы меня напугали своей темой - мы с семьей хотим летом тоже из Мюнхена на машине в Испанию поехать Просто из нашей деревни только в Мюнхен прямые рейсы (в Барселону - чартеры и надолго билет не купить) и цены вменяемые и хочется мне еще в Чехию и Венгрию, а из Мюнхена на машине решили ехать, потому что все равно в Испании хотели машину брать и на нас пятерых так дешевле будет, да и интересней. План такой - в самом конце мая я с детьми прилетаю в Мюнхен , день-два проведем там или в Нюрнберге (Плеймобил), потом дней на 5 в Прагу и на недельку в Венгрию на какой-нибудь термальный курорт (билеты на поезда-автобусы купим заранее), потом обратно в Мюнхен, куда в середине июня должен прилететь мой муж, там берем машину в аренду на месяц (бронь, конечно, тоже заранее будет) и потихоньку с 2 ночевками (предположительно в Германии и Франции, отели тоже забронирую) едем в Испанию, дней 5 проведем в Мадриде, неделю в Барселоне и пару недель на море где-нибудь рядом, потом так же потихоньку в Мюнхен, там денек отдохнем и полетим домой.
По моим расчетам, основной страной пребывания у нас будет Испания и визу надо получать Испанскую. Хотя муж и предлагает забронировать побольше дней в Германии и получить немецкую визу, но не хотелось бы консульство обманывать, а после Вашей истории задумалась. Шенгены у нас есть, мульти тоже (французские), но вот въезжаем в основном через Германию. Один раз до нас в Мюнхене сильно докопались - не понравилось им, что у нас в визах номер криво напечатан и номера с мужем одинаковые (я потом проверила - они у нас во всех шенгенах с ним одинаковые), ехали в Голландию, визы нидерланды (и тогда только начали в Е-бурге выдавать), самолет был часов через 6, показали им все билеты, брони отелей и даже билеты на концерт в Амстердаме - все-таки пустили. По французским и австрийским визам без проблем пускают (даже если едем совсем в другую страну), иногда просят билеты обратно показать.

[Irinabis]

У нас в терминале (вроде Д у ютейра) тетеньки обычно докапываются.

[zerokol]

А как же основная страна пребывания? Немецкую визу тоже можно получить, но придется отели потом отменять и тут уже писали, что за это немцы визы аннулируют. Или забронировать отели во Франции и по проторенной дорожке опять к ним

вопрос не понял. Если основная страна пребывания - то что мешает получить визу этой страны?

[Irinabis]

Тут убрали ссылку на информацию Аэрофлота о том, что в Германию рекомендуют лететь по немецкой визе, а то могут депортировать. Я-то хочу получить испанскую визу как основной страны пребывания.

[zerokol]

Тут убрали ссылку на информацию Аэрофлота о том, что в Германию рекомендуют лететь по немецкой визе, а то могут депортировать.

потому что это полная хуйня. Даже и не бред аэрофлота, а бред аэрофлота перевранный тупоголовыми девочками писехами из какой то гойзеты.
вот оригинал информации с сайта консульства

http://www.germania.diplo.de/Vertretung ... engen.html
1. В отношении правовой основы для въезда в Федеративную Республику Германия ничего не изменилось.*
2. Въезд в Германию по шенгенской визе, выданной другим государством Шенгенской зоны с целью однократного въезда, не является автоматически недопустимым. Однако, если Федеральная полиция Германии в ходе пограничного контроля выяснит, что цель поездки находится не на территории государства, выдавшего визу, а в Германии, то лицу, совершающему поездку, могут отказать во въезде, т.к. в этом случае следовало оформить визу в германском зарубежном представительстве.
3. Шенгенскую визу с правом многократного въезда не обязательно «открывать» посредством первого въезда в государство, выдавшее визу. Если Федеральная полиция Германии в ходе пограничного контроля выяснит, что лицо, совершающее поездку, имеет визу, выданную другим государством Шенгенской зоны, но ещё не использовало её для посещения этого государства, то она может проверить, действительно ли основная цель поездки находится в этом другом государстве. Если это так, то трудностей не возникнет. Однако, если основная цель поездки находится в Германии, то лицу, совершающему поездку, следовало оформить визу в германском зарубежном представительстве. В этом случае ему могут отказать во въезде.

[Katherine.shpak]

предъявляли конечно.
Барселона-Москва

Т. е. , у вас были билеты Москва - Мюнхен , Барселона - Москва ?
А подруга как в Доминикану улетела " на следующий день после депортации " ? Прилетела домой расстроенная и с горя купила билет в Доминикану " на завтра " ?

ну практически. получается мы вернулись в Москву 9 февраля утром, сразу в аэропорту купили ей билеты в Доминикану на понедельник (1000 евро, если что!), и в понедельник утром она улетела.

[SovaSovunya]

Прочитала, напугалась!! Успокойте впечатлительную даму(т.е. меня): могут ли возникнуть проблемы, если имея годовой итальянский шенген и съездив по нему в Италию, Францию и Хорватию, я поеду в Баварию. Билеты куплены, отели забронированы, но с бесплатной отменой бронирования. Посчитают они меня добропорядочным туристом или обидятся, что визу не у них получала, а теперь к ним "приперлась"? )

[akirilenko]

Та нет - годовой итальянский шенген, уже использованный в Италии. Все будет в порядке - имейте обратный билет и бронь гостиницы, все рано до дня приезда вы с ней определитесь

[VVV47]

Посчитают они меня добропорядочным туристом или обидятся, что визу не у них получала, а теперь к ним "приперлась"? )

Однозначно вариант 1

[UKE]

Ваша ошибка была во въезде по однократному испанскому шенгену в Германию без транзита в Испанию, нужно было доказательство вашего перемещения в Испанию, вы его не смогли предоставить. Жаловаться не на кого, все было по закону.

[Katherine.shpak]

Да ну и Бог с ним. По закону, так по закону. Будет урок и мне и пример тем, кто прочтет тут.
Мне сейчас главное двигаться дальше без особых проблем

[DonHuanErnandos]

я так понимаю что если испанский шенген многократный на пол года, то подобных проблем не будет при въезде в зону шенгена через Германию? первый раз просто еду...вроде где то читал что проблем не будет, а тут хороший человек дал ссылку на эту тему.
спасибо, извините если туплю ))

[Yury_classic]

там в бумажках где то было написано типа: "окончательное решение о пропуске вас на территорию шенгена принимает пограничник"...ну или близко к тексту... в целом- проблем быть не должно.

[terentaa]

я так понимаю что если испанский шенген многократный на пол года, то подобных проблем не будет при въезде в зону шенгена через Германию? первый раз просто еду...вроде где то читал что проблем не будет, а тут хороший человек дал ссылку на эту тему.
спасибо, извините если туплю ))

Если Вы по испанскому шенгену будете въезжать в шенген через Германию первый раз, то крайне желательно иметь при себе все необходимые документы (брони отелей и билетов), четко показывающие куда вы едете (например, на пару дней в Германию, а на пять в Испанию), сколько там будете находится и когда вернетесь и чтобы они не сильно расходились с данными, которые Вы писали в анкете на визу.
Во второй и последующие разы, никто не мешает ехать по испанской визе только в Германию или в любые другие страны Шенгена. Бронь обратного билета все равно лучше иметь, так немецкие погранцы очень любят его спрашивать.

[Yury_classic]

они еще и деньги иногда просят показать...