Форум Винского

**Добрый2014** » 09 фев 2017, 19:10

Йети! писал(а) 09 фев 2017, 17:59:Термин "живое пиво" предназначен для жертв маркетинга, но не для ценителей пива.

Да хотелось бы пить только не пастеризованное пиво.

**tsmith** » 09 фев 2017, 20:14

Добрый2014 писал(а) 09 фев 2017, 19:09:tsmith, чем у вас крафтовое отличается от не крафтового.

Я бы крафтовому пиву дала несколько иное название - индивидуальное. Каждое такое пиво делается мастером, называемым craft brewer и отвечает определенным требованиям
1. Небольшие объемы выпуска ( хотя может доходить и до 700 млн литров в год)
2. Предприятие, которое его делает должно быть независимым ( менее 25 процентов в его капитале других алкоголепроизводящих предприятий)
3. Сделано традиционным способом
Так что реально многие пива подходят под это определение. Почему в конкретной пивной лишь один сорт пива , который лишь месяц продается назван крафтовым, не знаю, там и обычные их традиционные вполне ничего, здесь же сделанные, единственное , может обычные по количеству литров не проходят к определению крафтовое. Хоть пивная и маленькая, посетителей там каждый день огромное количество.
Но все еще от страны зависит. Во Франции например не парятся - постановили, что подобное пиво , которое там называется artisanale должно делаться по традиционной методе и выпускать его могут лишь те, кто попадает под определение artisan ( ремесленник). То есть у больших пивных заводов в принципе не может быть подобного пива. В Германии не уверена, что это закреплено законодательно.

**unreal_undead** » 09 фев 2017, 23:31

tsmith писал(а) 09 фев 2017, 20:14:и отвечает определенным требованиям

Требования случаем не американские?

**Гость** » 10 фев 2017, 08:33

Добрый2014 писал(а) 09 фев 2017, 19:10:Да хотелось бы пить только не пастеризованное пиво.

На розлив будет все не пастеризованное.
Если Вы не любитель пива, а просто хотите попить, что бы потом друзьям рассказывать о настоящем и вкусном немецком пиве, то пейте самое обычное пиво в стиле хеллес (светлое) или дункель (темное) на розлив, производитель особой роли не сыграет, разница будет для Вас по вкусу не существенна, например, Августинер, Андекс, Айингер, Паулайнер или любой другой. От себя порекомендую Августинер.
Если будете пить что-то посложнее, какие-нибудь боки типа Шнейдер Авентинус или Айингер Целебратор, то велика вероятность, что после дегустации будете утверждать, что в Германии не умеют варить пиво и его разбавляют спиртом.

ПС: Спиртом пиво ни где не разбавляют, это очень не выгодно, выгоднее спирт перерабатывать в водку. Ни один здравомыслящий жулик не будет бодяжить пиво спиртом, это все равно, что топить печку тысячерублевыми банкнотами, он просто будет пиво варить из некачественных ингредиентов.
Спиртовой вкус получается при нарушении технологии брожения пива.

**tsmith** » 10 фев 2017, 09:05

unreal_undead писал(а) 09 фев 2017, 23:31:
tsmith писал(а) 09 фев 2017, 20:14:и отвечает определенным требованиям

Требования случаем не американские?

И требования американские ( по количеству литров по крайней мере) да и само понятие крафтового пива оттуда пришло. То же BFM в Sagnelegier ( где его делают) никто крафтовым пивом не называет, но bier artisanal BFM любят . В пивной BFM кстати как здесь говорили, можно и из деревянных бочек пиво попробовать. Там оно подается различной температуры. И вам могут сказать, кто был автором того или иного пива. Но до этой пивной еще доехать надо, она от основных дорог не близко находится, вот и знают в основном это пиво как бутылочное. Естественно не пастеризованное. Ну и насчет пастеризации некоторых пив в бутылках - не стоит спрашивать у производителя - пастеризованное ли оно. Это примерно так же как спрашивать не пастеризованно ли шампанское.

**unreal_undead** » 10 фев 2017, 10:14

tsmith писал(а) 10 фев 2017, 09:05:То же BFM в Sagnelegier ( где его делают) никто крафтовым пивом не называет

Приехали... Их L’Abbaye de Saint Bon-Chien - однозначно крафтовое пиво, чтобы там ни думали товарищи из американской ассоциации. В Европе и России встречается в основном именно в крафтовых барах.

**testarossa** » 10 фев 2017, 10:19

kostja писал(а) 09 фев 2017, 13:44:потому что в России нафильтрованным называют просто пшеничное пиво,

Кто называет? В России есть светлое нефильтрованное не пшеничное пиво. Оно редкое, но тем не менее есть в магазинах.

**unreal_undead** » 10 фев 2017, 10:23

На само деле даже не редко, пиво от региональных пивоварен часто не фильтруется (особенно с тех пор как пошла волна "живого пива"), в разливайках типа Литры легко встретить.

**tsmith** » 10 фев 2017, 10:36

unreal_undead писал(а) 10 фев 2017, 10:14:Приехали... Их L’Abbaye de Saint Bon-Chien - однозначно крафтовое пиво

У них все пиво "крафтовое".У каждого есть своя история, свой автор. L'ABBAYE DE SAINT BON-CHIEN отличается тем, что год в бочках винных отстаивается. Есть еще и L'ABBAYE DE SAINT BON-CHIEN grand Cru, это вообще пиво "для хранения" как хорошее вино. Но и их Salamandre значительно более известная отвечает всем требованиеям крафтового пива. И да, те, кто его производят, будут употреблять термин craft , но большинство их клиентов знают BFM как biere artisanale . Процентов 80 этого пива продается в Швейцарии , не удивлюсь, если окажется, что половина из них прямо во Franche Montagne и выпивается, в городке, где оно производится кроме того, чтобы пить пиво и смотреть конные соревнования и делать то нечего. Ну а учитывая, что пивная еще и устраивает у себя концерты, создавая определенную атмосферу пития, место знаковое. Жаль что добираться далеко. Вот и приходится довольствоваться пивом в бутылках.

**unreal_undead** » 10 фев 2017, 10:40

tsmith писал(а) 10 фев 2017, 10:36:Вот и приходится довольствоваться пивом в бутылках.

Пил разливное в Милане и Барселоне, в Москве тоже на кранах было (не застал).

**tsmith** » 10 фев 2017, 10:48

unreal_undead писал(а) 10 фев 2017, 10:40:
tsmith писал(а) 10 фев 2017, 10:36:Вот и приходится довольствоваться пивом в бутылках.

Пил разливное в Милане и Барселоне, в Москве тоже на кранах было (не застал).

обычно это лишь один сорт . Достаточно раскрученный. Они постоянно новое что то делают. В пивной у них 11 сортов своих пив на розлив, из которых по крайней мере одно это что то новое. У немцев не встречала такой индивидуальности пив , но вот концепция крафтового пива в пивной Фрайбурга все же порадовала.

**unreal_undead** » 10 фев 2017, 10:59

tsmith писал(а) 10 фев 2017, 10:48:обычно это лишь один сорт . Достаточно раскрученный

Я именно про Abbaye de Saint Bon-Chien - по мне так лучшее, что у них есть.

tsmith писал(а) 10 фев 2017, 10:48:У немцев не встречала такой индивидуальности пив

Крафт тоже есть, даже к нам в Россию какие то IPA от Braufaktum завозили. Кстати, как с этим в Мюнхене? Хотя по мне там в любом случае стоит пить классику - доппельбоки, копчёное, франконские келлеры...

**Toxic_Avenger** » 10 фев 2017, 11:15

unreal_undead писал(а) 10 фев 2017, 10:59:Крафт тоже есть, даже к нам в Россию какие то IPA от Braufaktum завозили. Кстати, как с этим в Мюнхене? Хотя по мне там в любом случае стоит пить классику - доппельбоки, копчёное, франконские келлеры...

В Мюнхене уже ничего с этим стало. http://www.crewrepublic.de/home.html

Да и вообще в Германии потихоньку крафтовая революция тоже набирает ход.

Braufaktum в России нормально представлен. Хотя, думаю, это не крафт, а "крафти". Так же как и Maisel & Friends из баварского Байройта.

**tsmith** » 10 фев 2017, 11:28

Кстати да, тоже слышала про мюнхенскую Crewrepublic. В раскрученные пивные с известными сортами пива в Мюнхен можно ехать за атмосферой, а за вкусом вот в такие . То ли огромное количество туристов влияет на то, что вкус пива известных марок стал слишком усредненным, не знаю. Но как то разочаровательно бывает.

**Cherep7** » 02 мар 2017, 12:01

Доброго времени суток Господа!
А подскажите плз такую вещь - еду в Мюнхен один (точнее с 3-х летним сыном, а это еще сложнее чем один )))))) ), зашел я допустим в пивную, заказал поесть-выпить, все это принесли, а тут бац - надо отойти по нужде. Как быть? Если уйти от стола, могут подумать что либо смылся не заплатив, либо уберут как ненужное.
Понимаю что не совсем по теме, но все же. Спасибо!

**il62** » 02 мар 2017, 12:08

А как вы поступаете в подобных случаях на Родине?

**Cherep7** » 02 мар 2017, 14:47

Так в России я с ним пока один и не сидел нигде. Обычно с нами еще кто-нибудь бывает. А вот ехать в Германию все отказались ((((

**Alien43** » 02 мар 2017, 16:36

Есть такой знак - положить картонную подставку под пиво сверху на бокал, он означает, что вы отошли на время и что пиво забирать не надо.

**Cherep7** » 02 мар 2017, 16:47

Во, точно. Можнож и так сделать. В России то не поймут, один фиг утащат все )
Спасибо!

**bartman** » 06 мар 2017, 22:58

Нагуглить ответ не удалось. Подскажите, пожалуйста, есть шанс в середине марта посетить биргарден при хорошей погоде? Или они в любом случае открываются ближе к лету?

**Мальберг** » 06 мар 2017, 23:18

Набрал в Гугле только что: "Биргартен Мюнхен".
Вывалися ответ : "часы работы сегодня: с 12 до 23".
Или Вы больше о том, бывает ли в Мюнхене в марте хорошая погода? ))
Самому любопытно,- ибо в Баварию всегда либо летом, в августе, либо в сентябре.

**Nowember011** » 16 мар 2017, 16:47

Мальберг писал(а) 06 мар 2017, 23:18:Набрал в Гугле только что: "Биргартен Мюнхен".
Вывалися ответ : "часы работы сегодня: с 12 до 23".
Или Вы больше о том, бывает ли в Мюнхене в марте хорошая погода? ))
Самому любопытно,- ибо в Баварию всегда либо летом, в августе, либо в сентябре.

Биргартены работают в любое время года при комфортной погоде, позволяющей сидеть на улице.

**Ba Loguro** » 23 мар 2017, 00:16

Тема очень большая, а на работе Винский заблочен, а скоро вылет. Вопросы:
1. Какая приемлемая цена пива 0.5 в пивных и стекле? Чтоб не нарваться на развод туристов
2. Пиво в целом не очень люблю (и много не могу пить), но безумно полюбил бельгийское почти любое. Как бы ни кощунственно звучало, но есть ли похожие варианты у немцев?
3. Хотел спросить какие марки посоветуете, но вспомнил про https://www.beeradvocate.com/lists/de/ и переформулировал вопрос: вы верите этому рейтингу? И если нет, то дайте, пожалуйста, названия хороших пив. Бюджет небольшой, зависать каждый день не буду в пивных, а так просто покажу названия, может что и принесут из списка.
4. Чаевые приняты и обязательны?
Спасибо

**Djim-en** » 23 мар 2017, 00:23

Ba Loguro писал(а) 23 мар 2017, 00:16: Какая приемлемая цена пива 0.5 в пивных

В ресторанах в центре от 3-20, до 4-50. На Виктуаль Маркете (рынок) от 2 Евро с какими то центами.В стекле в магазине? Разные и 60 центов и 5 Евро, т.к. количество сортов и видов пива огромно.

Ba Loguro писал(а) 23 мар 2017, 00:16:но безумно полюбил бельгийское почти любое. Как бы ни кощунственно звучало, но есть ли похожие варианты у немцев?

Вопрос непонятен.Особенно про любое бельгийское.

Ba Loguro писал(а) 23 мар 2017, 00:16:Чаевые приняты и обязательны?

Чаевые приняты,но не обязательны. Если не оставите чаевые никто на Вас не обидется или не покажет обиды.

**kostja** » 23 мар 2017, 00:26

Развода туристов в Мюнхене пока замеченно не было.
Пол-литра разливного в районе 4-5 евро.
На бельгийские аббатские пива мне кажется похожи сорта Doppelbock, например Andechser Doppelbock dunkel или Ayinger Celebrator Doppelbock.
рейтинг, которому можно верить: https://www.ratebeer.com/beer/country/germany/79/
Чаевые 5-10% обязательны.

**Djim-en** » 23 мар 2017, 00:28

kostja писал(а) 23 мар 2017, 00:26:Чаевые 5-10% обязательны.

Это как? Никто никогда в ресторане ничего не скажет если не будет чаевых. Конечно не давать чаевых -жлобство, но никакой обязаловки нет.

**kostja** » 23 мар 2017, 00:28

Хорошо, не "обязательны", но это негласное правило.

**Djim-en** » 23 мар 2017, 00:31

kostja писал(а) 23 мар 2017, 00:28:Хорошо, не "обязательны", но это негласное правило.

Это правило во всех странах мира Причем именно в Германии оно наиболее лояльно к посетителям.

**kostja** » 23 мар 2017, 00:38

Насчёт крутых пив - надо просто идти в фирменные пивные типа Andechser am Dom у собора или Wirtshaus Ayinger (напротив Хофбройхауса) и просить Doppelbock dunkel.
Если повезёт, оно будет в разлив (но не факт).

**Djim-en** » 23 мар 2017, 00:57

kostja писал(а) 23 мар 2017, 00:38:Wirtshaus Ayinger (напротив Хофбройхауса)

Одно из любимых мест в Мюнхене, а какая там копченая рулька .
Кстати рядом Andechser am Platz с одной из самых низких цен на пиво. Если память не изменяет 3,40 Ойро за Hell и официантами сербами с которыми можно по русски говорить.
Похоже пора в Мюнхен.

**testarossa** » 23 мар 2017, 09:37

Djim-en писал(а) 23 мар 2017, 00:31:Причем именно в Германии оно наиболее лояльно к посетителям.

Это на кого нарвешься. Нам именно в Мюнхене, в Хофброе, делали ну очень толстые намеки, что чаевые надо оставить.

**Djim-en** » 23 мар 2017, 10:39

testarossa писал(а) 23 мар 2017, 09:37: Нам именно в Мюнхене, в Хофброе

Ну так там официанты в основном итальянцы, и они китайцами испорчены.

**unreal_undead** » 23 мар 2017, 11:06

testarossa писал(а) 23 мар 2017, 09:37:Нам именно в Мюнхене, в Хофброе, делали ну очень толстые намеки

Не оставлял чаевых ни там, ни в других местах в Германии. Но мы обычно официантов не напрягаем - пришли, заказали, съели/выпили, заплатили и ушли. Если сидеть долго с компанией, несколько раз дозаказывать...тогда, пожалуй, чаевые заплатить стоит.

**Гость** » 23 мар 2017, 11:29

Я в Германии, вообще, и в Мюнхене, в частности, смог чаевые оставить только в Хофбройхаусе.
В остальных местах не удалось, хоть был и не против, думал не положено, а оказывается можно.

**Petaka** » 29 мар 2017, 15:50

Расскажу про свой неожиданный экспириенс)
Ничего хорошего от airbrau не ждала, признаться честно даже идти не хотела, т.к. посчитала что пивоварня в аэропорте это уловка для туристов.
Очень круто перекусили, я не большой любитель пива, под настроение, заказала там Jetstrem нефильтрованное, в итоге просила добавки и еще порывалась с собой увезти, но как оказалось пиво это исключительно в розлив. Хотя может мое знание языка такое... никакое )
Теперь это пиво №1 у меня во вкусовых воспоминаниях! Во вкусе и аромате присутствует весьма узнаваемый, очень насышенный вкус черной смородины, вот той которая "пахнет клопами" )))
В следующий раз уточню, может как то миникегу можно увезти

Офф. По поводу чаевых, мы всегда оставляем чаевые, в зависимости от заказа конечно, небольшая горстка евроцентов в общей сложности евро - максимум два, вполне себе нормальный, как мне кажется, комплимент официанту.

**kostja** » 29 мар 2017, 15:59

Эйрброй - не самая лучшая пивоварня в Мюнхене конечно же,
но поскольку общий уровень пивоварения в самом Мюнехе и Баварии очень высокий, то и пиво Эйрброй очень даже неплохое.

**unreal_undead** » 29 мар 2017, 16:09

kostja писал(а) 29 мар 2017, 15:59:Эйрброй - не самая лучшая пивоварня в Мюнхене конечно же

Но на мой взгляд весьма неплохая - и когда первый раз летел, целенаправленно зашёл туда перед тем, как ехать в город. Сезонное пиво (тогда был зимний Krampus) не разочаровало.

**kostja** » 29 мар 2017, 16:13

unreal_undead писал(а) 29 мар 2017, 16:09:Но на мой взгляд весьма неплохая

Я и имею ввиду, что она неплохая, но и не лучшая в Мюнхене.
Сам я ориентируюсь на рейтинг https://www.ratebeer.com/places/city/munich/112/0/
Там Эйрброй далеко не на первом месте.

**unreal_undead** » 29 мар 2017, 16:29

Ratebeer - хорошая отправная точка, но не истина в последней инстанции. Скажем, там есть явный перекос в сторону крафтовых сортов по сравнению с традиционными, с большой вероятностью заведение, разливающее хоть какие-нибудь IPA/APA, будет стоят выше места с добротным пилзнером.

**kostja** » 29 мар 2017, 16:37

Пилзнер вообще не котируется на Ratebeer'e

**Glokuzdra** » 29 мар 2017, 16:41

может, кому интересно это. В Мюнхене есть магазин для любителей пива Biervana:
https://www.biervana.eu/

**tomskrulit** » 29 мар 2017, 16:45

Augustiner.
Утречком, к девяти, пойти в пивнушку, по-пить...по-есть... сосисочки баварские беленькие...

**Glokuzdra** » 29 мар 2017, 16:50

tomskrulit, а крендель (= Brezel) ???

**tomskrulit** » 29 мар 2017, 16:51

Можно, но диета...

**Petaka** » 29 мар 2017, 17:26

Так никто ж и не говорил, что Airbrau лучшая пивоварня )) Я написала про определенный сорт пива, а именно Jetstream, он покорил меня вкусом и запахом смородины "с клопами" )
*В этом месте я как бы обозначаю что опыт впринципе имеется, чтобы опять не зафукали)))*
За несколько поездок в Мюнхен были в совершенно разных заведениях, популярных и не очень, с крафтовым, бутылочным, но, повторюсь, такого необычного во всех смыслах пива я не встречала нигде.

**kostja** » 29 мар 2017, 17:32

Чёт на моём любимом сайте этот Эйрброй Джетстрим не особо котируется... 3.12 из 5 балов.
https://www.ratebeer.com/beer/airbrau-jetstream/133822/

**unreal_undead** » 29 мар 2017, 17:41

kostja писал(а) 29 мар 2017, 17:32:не особо котируется... 3.12 из 5 балов

Но отзывы, кстати, достаточно позитивные. А особо высоких оценок хорошему, но более-менее стандартному пиву там не дадут.

**kostja** » 29 мар 2017, 17:50

Отзывы хорошие да, из главных недостатков - Appearance им не нравится

**unreal_undead** » 29 мар 2017, 17:59

kostja писал(а) 29 мар 2017, 17:50:Appearance им не нравится

Причём, наверное, тем самым людям, которые сейчас в восторге от мутных vermont/milkshake IPA ;) Правда, тут ещё пивоварня со стилем промахнулось - называют пилсом, который должен быть прозрачным. Но на RB записали в келлеры/цвикели.

**Визор** » 30 мар 2017, 15:10

Докладываю с места событий.
Вот. Wirtshaus Ayingers.
Мартовское пиво. На воздухе пока только напитки.
Пиво понравилось. Официант нет.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР