Виза в паспорте есть, а во въезде отказали! Ночь в камере аэропорта Гатвик

[Karpachev_d]

Добрый день!
Меня зовут Дмитрий 1987 г.р. С 10 по 13 апреля 2014 у меня была запланирована поездка в Лондон с целью туризма. Заблаговременно сдав документы в визовый центр Великобритании, 03 апреля я получил визу. Каково же было мое удивление, когда прилетев в аэропорт Гатвика и подойдя на паспортный контроль, офицер сообщил мне что по компьютеру моя виза не значится или что у меня не должно быть этой визы, несколько раз он говорил по разному!!!

Далее была совершена попытка связаться с Посольством Великобритании в Москве для уточнения статуса моей визы, но из-за разницы во времени оно уже было закрыто, и как мне сообщил офицер, он отправил запрос по электронной почте. К этому моменту я уже провел в зоне ожидания перед паспортным контролем около 3 часов с момента посадки.
Сотрудник пограничной службы сообщил, что мне придется провести в аэропорту всю ночь до получения ответа или покинуть страну.
Ближайший вылет из Гатвика был следующим утром в 7;00 утра.

Дальше больше... После того как обыскали мой багаж и меня лично, проводили в охраняемую зону, забрав мой багаж (ручную кладь) и попросили оставить телефон и айпад в сумке и не брать с собой в камеру из-за наличия камер на этих устройствах. через 8 часов ко мне в комнату, больше похожую на камеру пришел наконец офицер миграционной службы. (Как я понял он пришел после моего звонка в Российское Консульство в Великобритании и после звонка из Консульства в Миграционную службу Аэропорта Гатвик).

Я передал офицеру что не желаю дожидаться ответа Посольства и хочу покинуть страну , купив билет за свой счет до Москвы на утренний рейс.
Офицер не противодействовал покупке билета через интернет в который я вышел через свой айпад и купил услуги интернета (все происходило в соседней комнате с привинчиными к полу стульями и в его присутствии). Мое содержание под стражей продолжилось и мне было сказано что с утра меня проводят до выхода к самолету и не выпустят в свободную зону. Ночь я провел на железной лавке. Даже у заключенных условия были лучше!!!

Оба офицера мне заявили, что никаких законов я не нарушал, так как находился в свободной зоне аэропорта как любой транзитный пассажир. Тем не менее меня удерживали в этой охраняемой зоны до моего вылета. Офицер миграционной службы так же сообщил, что раз я покидаю страну добровольно, то и штампов об отказе во въезде у меня так же не будет. Однако, получив документы от стюардессы по приземлении в Москву обнаружил, как штамп в паспорте, так и документ о депортации.

Я законопослушный гражданин РФ, имею действующую мульти визу стран шенгенского соглашения, владею 3 автомобилями и загородным домом. Моя семья владеет недвижимостью в Италии и Греции. Никаких законов ЕС я не нарушал за исключением дорожных штрафов за нарушение скоростного режима и правил парковки. Штрафы в последствие были оплачены.

Отправил письмо в Посольство не Великобритании с просьбой пояснить, каким образом сложилась такая ситуация, что получив визу и имея все подтверждения на гостиницу и обратный билет до Москвы, я не только не смог въехать страну, которая выдала мне эту визу, но и был заключен по стражу и впоследствии по документам еще и депортирован за свой счет.

И главный вопрос который меня волнует как теперь добиться справедливости, Посольство не Великобритании очень закрытое, справок не дают к Консулу на прием не попасть.

[ПрофиТ]

Интересно, а что написано в документах на депортацию, там ведь должны указаны причины ?

[ametistova]

Ого, а подавали на визу еще в старом ВЦ или уже в новом? Неужели неразбериха такова, что даже сведения о выданных визах теряются...

[brat__1]

мутняк какой-то.
Если бы у меня была виза и мне сказали что ""ее нет - это мираж" я бы не улетел обратно пока бы не разобрались.
С визой, конечно. Если не было какого нарушения
Тем более что 7.00 в Великобритании - это 10.00 в Москве.

[Moon River]

Karpachev_d
выложите, пожалуйста, скан документа о депортации. Без этого обсуждение не имеет смысла.

[zerokol]

Непонятен смысл добровольного улета из юк. Уж прояснения ситуации с консульством стоило бы дождаться.
И да, нужен скан бумаг, чтобы не было гаданий

[Karpachev_d]

Вы абсолютно правы, за одним исключением, что просидев почти 24 часа в заключении очень хочется домой, тогда казалось что из Москвы разбираться легче! Если бы я не улетел в 7:00, то следующий рейс был бы в пол 3! И если бы я согласился ждать результата разборок, то по закону они были бы обязаны меня перевезти в миграционный центр! А это уже совсем другая история и другие люди. Стоит отметить что мне еще намекнули что могут быть сложности с транспортировкой моей персоны обратно в аэропорт, так как это другое здание! Да и контингент в миграционном сервисе я представляю: наши близкие друзья арабы, мусульмане и прочие радости в большом количестве! Не хочу никого обидеть! Далее прикладываю стандартную форму IS81 о том что мне будут заданы доп вопросы и иммиграционный акт о депортации! Была составлена еще одна бумага, но то ли я ее забыл, то ли намерено ее не отдали - непонятно! Как я понял это бумага о том что меня фотографировали и брали отпечатки пальцев, а так же о том что я не нуждаюсь в специальных медикаментах. Оформленно все шаблонно, так как я понимаю такая история как у меня каждый день не происходит!

[Karpachev_d]

Ого, а подавали на визу еще в старом ВЦ или уже в новом? Неужели неразбериха такова, что даже сведения о выданных визах теряются...

Подавал еще в старом, а вот получали за меня по доверенности!

[vovcheek]

А до этого Вы были в Британии?

[Karpachev_d]

А до этого Вы были в Британии?

Нет, постоянно по Европе летаю. В Соединенных Штатах тоже не был и отказов никогда не получал!

[zerokol]

ну в общем то не обманули, депортации действительно не было, это было removal. Тут будет конечно очень сложно разобраться в причинах, из-за "анального огораживания", которое практикуется в британском консульстве.

[Злая Собака]

А что сказали в Посольстве РФ во время Вашего звонка? С одной стороны я бы стоял до последнего и ждал ответа из Посольства Великобритании в Москве, но с другой стороны отлично Вас понимаю.

[Karpachev_d]

А что сказали в Посольстве РФ во время Вашего звонка? С одной стороны я бы стоял до последнего и ждал ответа из Посольства Великобритании в Москве, но с другой стороны отлично Вас понимаю.

Нужно отдать должное Российскому консульству, хоть и не много они сделали! Мы звонили на экстренный номер Консульства и общались с девушкой которая потом перезванивала в миграционную службу и просила что бы к нам побыстрее пришел офицер, к тому моменту мы ждали его около 6 часов!!! Очередной раз передавала нашу просьбу вылететь за свой счет в Мск7, сама перезванивала нам, говорила что ей удалось сделать! В общем отреагировали вполне не плохо!Что бы вы понимали: если мы офицера ждали 6 часов, то сколько бы потребовалось на выяснение статуса наших виз??? Зная как отвратительно работает их Посольство и визовый центр, это могло бы занять еще не мало времени!

[zerokol]

вообще какая то странная история
А на визу вы лично подавали, в смысле что турагенствами не пользовались? Не было ли каких то "скелетов в шкафу" в документах? Можно ответить в личку, если речь идет о какой то частной информации.

[vidi_vici]

Мои гипотезы: bad luck
Может имя совпало с кем-то, кого департировали и тп

И мысль закралась про Easy Jet - нет ли предубеждения к лоукостерам

Но уехали точно зря

Пожалуйста, выложите итог истории всем для справки и опыта на будущее

[zerokol]

Может имя совпало с кем-то, кого департировали и тп

совпадение имени приводит не к таким последствиям. Там же отпечатки со всех снимают, их должны были изучать. Тут похоже на два варианта, либо визу не внесли в комп, либо ее аннулировали после выдачи.

[IIryna]

Тут похоже на два варианта, либо визу не внесли в комп, либо ее аннулировали после выдачи.

Если визу аннулируют после выдачи - как человек должен об этом узнать?

[zerokol]

в теории должны позвонить или написать
но они видно сильно заняты.

[Iou]

Может имя совпало с кем-то, кого департировали и тп

совпадение имени приводит не к таким последствиям. Там же отпечатки со всех снимают, их должны были изучать. Тут похоже на два варианта, либо визу не внесли в комп, либо ее аннулировали после выдачи.

Ну, не знаю. Меня один раз видимо с кем-то перепутали, визу аннулировали прямо в посольстве в Минске, обманно выманив пасорт для "посмотреть", и еще обозвали проституткой. Правда это была не UK, а другая европейская страна. Доказательств (того, что обзывались) у меня не было никаких. Но, уж не знаю как все вышло, мне в тот же день выдали визу в посольстве в Москве. А первое посольство несколько месяцев домой звонило, извинялось. Я трубку не брала, как их номер на определителе видела. Так они сообщения оставляли. И всех родственников нашли (ведь могут, когда хотят), через них извинялись. И такое бывает...

[dipl2014]

у меня была запланирована поездка в Лондон с целью туризма. Заблаговременно сдав документы в визовый центр Великобритании, 03 апреля я получил визу
подойдя на паспортный контроль, офицер сообщил мне что по компьютеру моя виза не значится или что у меня не должно быть этой визы
Оба офицера мне заявили, что никаких законов я не нарушал

У вас есть документы, подтверждающие несение расходов по запланированной поездке (оплата билетов, отеля и пр.), по оплате услуг за оформление визы?

обнаружил, как штамп в паспорте, так и документ о депортации.

Документ о депортации – это хорошо. Он подтверждает то, что вы помимо своей воли вернулись домой, а не голословно оговорили работников визового центра.

Отправил письмо в Посольство не Великобритании с просьбой пояснить

А что вам эти пояснения дадут?

И главный вопрос который меня волнует как теперь добиться справедливости

В суд взыскивать убытки и компенсацию морального вреда.

[Karpachev_d]

у меня была запланирована поездка в Лондон с целью туризма. Заблаговременно сдав документы в визовый центр Великобритании, 03 апреля я получил визу
подойдя на паспортный контроль, офицер сообщил мне что по компьютеру моя виза не значится или что у меня не должно быть этой визы
Оба офицера мне заявили, что никаких законов я не нарушал

Документы, подтверждающие несение расходов по запланированной поездке имеются (оплата билетов, отеля и пр.), по оплате услуг по оформлению визы?

обнаружил, как штамп в паспорте, так и документ о депортации.

Документ о депортации – это хорошо. Он подтверждает то, что вы помимо своей воли вернулись домой, а не голословно оговорили работников визового центра.

Отправил письмо в Посольство не Великобритании с просьбой пояснить

А что вам эти пояснения дадут?

И главный вопрос который меня волнует как теперь добиться справедливости

В суд взыскивать убытки и компенсацию морального вреда.

Все доки есть, но не очень ясен судебный процесс, судиться с представительством другого государства судя по всему совсем не просто и не очень понятно куда подавать иск! В какой суд и какой инстанции! Мне порекомендовали одну юридическую контору - Персона Грата)) Судя по всему придется как минимум за консультацией обращаться)) НО с начало хочется получить ответ от Посольства куда я написал вчера!!!

[Karpachev_d]

Может имя совпало с кем-то, кого департировали и тп

совпадение имени приводит не к таким последствиям. Там же отпечатки со всех снимают, их должны были изучать. Тут похоже на два варианта, либо визу не внесли в комп, либо ее аннулировали после выдачи.

Согласен, скорее всего обычная халатность или компьютерный сбой! Но мне от этого не легче! А в совпадения я не верю, Вы абсолютно правы для этого есть мои отпечатки((

[dipl2014]

Все доки есть, но не очень ясен судебный процесс,

А процесс и не должен быть ясен, ибо вы неспециалист.

судиться с представительством другого государства судя по всему совсем не просто

Почему? Кстати, кому платили деньги за оформление визы? В платежных документах кто получателем указан?

и не очень понятно куда подавать иск! В какой суд и какой инстанции!

В суд первой инстанции – районный, скорее всего. Документы надо смотреть.

Мне порекомендовали одну юридическую контору - Персона Грата)) Судя по всему придется как минимум за консультацией обращаться)) НО с начало хочется получить ответ от Посольства куда я написал вчера!!!

Судя по сайту, занимаются всем подряд, начиная от бухгалтерии, заканчивая рекламой, маркетингом, регистрацией юр. лиц.
Квалифицированные юристы-судебники вряд ли будут заниматься такой деятельностью.
В судах, особенно общей юрисдикции, уровень квалификации представителей далеко не всегда бывает высоким.
Попросите у того, кто будет представлять ваши интересы показать хоть какие-нибудь документы, подтверждающие его квалификацию. Оценить уровень (качество) составляемых процессуальных документов вы вряд ли сможете, но, наверное, не будет лишним попросить посмотреть хотя бы диплом об образовании (желательно чтобы это был диплом государственного и не заборостроительного ВУЗа).

[brat__1]

либо визу не внесли в комп, либо ее аннулировали после выдачи.

Мне кажется что превалирует все же бумажный вариант визы.
У нас с Европой пока не Сингапурский вариант.
Ну и попытка въезда по аннулированной визе не приводит к таим долгим разборкам.
Там срау взад отправляют

[Nastya80]

Если в комп не было занесено, то они сейчас скорее всего не признаются.

На счет суда - сложный вопрос. По документам получается, человек прибыл, его задержали пограничники для выяснения некоторых вопросов (имеют право), человек ждать/выяснять не смог/не захотел, попросился улететь обратно домой, ему никто не препятствовал, улетел.

Сейчас бы выяснить, что в итоге с визой, в силе она или нет, аннулировали или нет и т.д.

[zerokol]

Судя по сайту, занимаются всем подряд, начиная от бухгалтерии, заканчивая рекламой, маркетингом, регистрацией юр. лиц.Квалифицированные юристы-судебники вряд ли будут заниматься такой деятельностью.В судах, особенно общей юрисдикции, уровень квалификации представителей далеко не всегда бывает высоким.

плюс много. Очень сильно сомневаюсь, что у них есть юристы имеющие хотя бы общее понимание законов ЮК и что более важно - практику по ним.

По идее надо искать адвоката из ЮК.

И правильно выше сказали - улетев, вы дали им шанс замять собственную ошибку

[Kateriniumj]

В теме про отказы я уже упоминала историю Ильи Варламова, который судился с властями ЮК. Там, правда, была не депортация, а отказ в визе. Но может быть, Вам стоит обратиться к тем же адвокатам. Ситуация у Вас, конечно, ужасная. Прекрасно понимаю, что в такой момент очень хочется психануть и уехать домой, а не проводить ночь с мигрантами.

[Злая Собака]

Короче "Вот уроды" (С) Брат-2, только не знаю в какую сторону смайлик ставить

[VVV47]

Да, ситуация малоприятная... Тоже не уверен, что выбрал бы отсидку с мигрантами (с неизвестным сроком) ради того, чтобы дождаться разрешения ситуации на месте.
Karpachev_d
Отпишите пож-та сюда - что вам ответят из посольства по этой ситуации, если ответят конечно.

[zerokol]

Тоже не уверен, что выбрал бы отсидку с мигрантами (с неизвестным сроком) ради того, чтобы дождаться разрешения ситуации на месте.

а я бы выбрал отсидку
собственно был в таких ситуациях несколько раз, но к счастью в недемократических странах типа Сирии. Там в кпз никто не сажал, была там комнатка, хочешь сиди, хочешь гуляй по аэропорту. В демократических странах типа ЮК или США все конечно более организованно и о человеке заботятся

[Kateriniumj]

Меня всегда поражает, как с такой строгой охраной границы и жёсткими визовыми требованиями бездельникам из "недемократических стран", сидящим на социальном пособии за счёт налогов честных британцев, удалось оказаться в Королевстве. А мы тут карманы выворачиваем, движение по счетам показываем, 2ндфл, квартира-дача машина, да шенгенские веера... И виза в паспорте, оказывается, - ещё не повод гражданина из России пустить погостить в Лондоне. Супер.

[brat__1]

а я бы выбрал отсидку

Я бы тоже - интересно же понять что за фигня происходит.

[VVV47]

В демократических странах типа ЮК или США все конечно более организованно и о человеке заботятся

Ага, там может оказаться комнатка метров 10 квадратных, в которой человек 40 сидит, а вернее, может, и лежит вповалку на полу, так что наступить даже некуда.
К тому же ТС приехал на уик-энд, всего на три ночи, и одну из них итак уже "отмотал" на железной лавке. Есть ли смысл продолжать отсидку при таком раскладе?

[brat__1]

К тому же ТС приехал на уик-энд, всего на три ночи, и одну из них итак уже "отмотал" на железной лавке. Есть ли смысл продолжать отсидку при таком раскладе?

Каждый сам решает что делать.
Более того, ТС уже ночь просидел - возможно уже утром был бы на свободе в городе, а так - зря прилетал.
Такие ситуации могут быть с каждым, никто не застрахован.
Поэтому я лично дождался разрешения проблемы.

[Karpachev_d]

Вот и появилось первое прояснение: дозвонился до визового отдела Посольства ЮК. Очень приятная девушка была сильно удивлена всей истории, взяла мой телефон, что бы перезвонить, пояснив, что с февраля месяца решение о визе принимается не в Москве, а в славном городе Шефилд и никакой конкретной информации у нее пока нет, кроме того что по компьютеру у меня стоит отказ. (Так что я очень рад, что думаю своей головой, а не советам других и не остался в миграционном центре в ЮК до получения отказа уже там). Через 15 минут перезванивает и, начиная с извинений, сообщает, что произошла ужасная ошибка, и решение о выдаче визы было пересмотрено уже после печати визы. По каким причинам это бы сделано и почему, самое главное не известили меня, она естественно не знает. Порекомендовала написать письмо на английском на электронную почту Посольства с приложением всех бумаг, а они уже перешлют это письмо в Шефилд для получения разъяснений. Пообещала присвоить приоритетный статус для ускорения процесса рассмотрения. Подтвердила, что на ее практике и на практике всего отдела, это был первый такой случай. Теперь самое главное правильно составить письмо и задать правильные вопросы. Если честно, я считаю, что навряд ли они пойдут на выплату компенсации, но тем не менее запросить нужно как минимум за фактически понесенные расходы, тем более что во всей этой ситуации моей вины нет.

[zerokol]

решение о выдаче визы было пересмотрено уже после печати визы.

ну я выше и предполагал тоже самое.

[brat__1]

не остался в миграционном центре в ЮК до получения отказа уже там

А мне кажется, что тогда были бы очень интересные последствия

[VVV47]

не остался в миграционном центре в ЮК до получения отказа уже там

А мне кажется, что тогда были бы очень интересные последствия

Например, какие? Также бы и отправили домой. Единственно что, может билет не пришлось бы на свои деньги покупать, и то не факт

[brat__1]

Например, какие? Также бы и отправили домой. Единственно что, может билет не пришлось бы на свои деньги покупать, и то не факт

Например впустили бы, Выплатили бы расходы, дали бы гражданство, поселили бы в Букингемский дворец на время тура...
Но мы об этом никогда не узнаем...

[Nastya80]

Подтвердила, что на ее практике и на практике всего отдела, это был первый такой случай. Теперь самое главное правильно составить письмо и задать правильные вопросы. Если честно, я считаю, что навряд ли они пойдут на выплату компенсации, но тем не менее запросить нужно как минимум за фактически понесенные расходы, тем более что во всей этой ситуации моей вины нет.

Думаю, не стоит упоминать о компенсации в первом письме. А то они запросто переиначат всю версию, сейчас бы в идеале получить в письменном виде то, что было сказано по телефону. А потом уже и компенсацию, и суд и т.д.

[zerokol]

можно было бы на беженство подать
ну или еще чего придумать. Я бы развлекся в такой ситуации на полную катушку. Впрочем я вполне допускаю что не все на такое готовы.

[venana]

Знаю толкового русскоговорящего юриста здесь в Британии, обращайтесь, если надо.

[IIryna]

Karpachev_d писал(а) Сегодня, 14:50:
решение о выдаче визы было пересмотрено уже после печати визы.

ну я выше и предполагал тоже самое.

И все-таки, господа, и все-таки: как же можно узнать законопослушному гражданину (до вылета) о том, что твою визу не аннулировали?
На сайте посольства это можно сделать?

[Moon River]

IIryna
У них сейчас даже отслеживание статуса заявлений на визу не работает, а Вы о такой экзотической услуге спрашиваете.

[zerokol]

И все-таки, господа, и все-таки: как же можно узнать законопослушному гражданину (до вылета) о том, что твою визу не аннулировали?

ну вроде как достаточно просто избежать такой ситуации, а именно не получать визы в ЮК тогда ничего и не аннулируют, а ездить в более гостеприимные страны, либо безвизовые, либо с более простой системой выдачи виз, уважительной для путешествующих.

[IIryna]

ситуация, однако

[dipl2014]

Судя по сайту, занимаются всем подряд, начиная от бухгалтерии, заканчивая рекламой, маркетингом, регистрацией юр. лиц.Квалифицированные юристы-судебники вряд ли будут заниматься такой деятельностью.В судах, особенно общей юрисдикции, уровень квалификации представителей далеко не всегда бывает высоким.

плюс много. Очень сильно сомневаюсь, что у них есть юристы имеющие хотя бы общее понимание законов ЮК и что более важно - практику по ним.

По идее надо искать адвоката из ЮК.

И правильно выше сказали - улетев, вы дали им шанс замять собственную ошибку

Действительно, обсуждаемые нами правоотношения осложнены иностранным элементом. Но это совсем не значит, что к этим отношениям подлежат применению правовые нормы иностранного государства и то, что спор будет подсуден иностранному суду.
Да и, учитывая высокие судебные расходы разбирательства в иностранном государстве (а в особенности в Англии), лучше все-таки обращаться с исковыми требованиями в российский суд.

[dipl2014]

Подтвердила, что на ее практике и на практике всего отдела, это был первый такой случай. Теперь самое главное правильно составить письмо и задать правильные вопросы. Если честно, я считаю, что навряд ли они пойдут на выплату компенсации, но тем не менее запросить нужно как минимум за фактически понесенные расходы, тем более что во всей этой ситуации моей вины нет.

в идеале получить в письменном виде то, что было сказано по телефону

Вот это правильно.

А потом уже и компенсацию, и суд и т.д

Можно одновременно "зарядить" иск и ждать письменного ответа от визового центра.

[zerokol]

ТС все-таки лучше обращаться с исковыми требованиями в российский суд.

к кому? консульство обладает иммунитетом
отношения как раз из разряда тех, что подпадают под их законы и подлежат разбору российским судом.

[dipl2014]

к кому?

Не знаю к кому – документы смотреть надо.
Возможно к тому, кому заплатили деньги за услуги по оформлению визы.
Может быть он обладает самостоятельной правосубъектностью и его можно привлечь в качестве соответчика.

консульство обладает иммунитетом

А каком иммунитете идет речь? Нормы гражданского законодательства (по крайней мере российского) таких терминов не содержат.
Вот, например, если на территории России принадлежащий английскому посольству автомобиль собьет российского гражданина, и причинит вред, что в этом случае причинитель вреда не обязан компенсировать вред?

Хотя в чем-то вы правы: есть судебная практика, когда практически невозможно исполнить вынесенные решения российских судов о взыскании с представительств иностранных государств.

отношения как раз из разряда тех, что подпадают под их законы и подлежат разбору российским судом.

Как-то не очень аргументировано. Ведь есть же нормы того же Раздела VI. МЕЖДУНАРОДНОЕ ЧАСТНОЕ ПРАВО ГК РФ, от которых, в частности, можно оттолкнуться.