Форум Винского

**Анатолий Миркес** » 23 июл 2010, 17:47

Подскажите пожалуйста, где ставить штамп выезда из UK. Едем автобусом Лондон - Париж с Виктории. На вокзал звонил, сказали, что штамп вообще ставить не нужно (!).

**paulmoscow** » 23 июл 2010, 19:06

Не то, что "не нужно", а их просто не существует в природе. В UK ставят только въездные штампы.

**Alex_ka** » 23 июл 2010, 19:49

Когда-то ставили, но очень редко. Думаю, что и сейчас поставят, если очень попросить.

Пограничный штамп при выезде из Великобритании

**zerokol** » 23 июл 2010, 21:26

я кады мотался туда сюда в 94-96 годах - ставили строго каждый раз

**nat_ru** » 23 июл 2010, 22:51

Анатолий Миркес писал(а):Подскажите пожалуйста, где ставить штамп выезда из UK. Едем автобусом Лондон - Париж с Виктории. На вокзал звонил, сказали, что штамп вообще ставить не нужно (!).

Согласно договоренности с французской стороной, британских погранцов при посадке на паром в Дувре нет. Только французы, которые проверяют шенген. То есть "наши" сидят в Кале и Булони, а "иxние" здесь. Соответственно, штампа не будет.

**nat_ru** » 23 июл 2010, 23:13

Alex_ka писал(а):Когда-то ставили, но очень редко. Думаю, что и сейчас поставят, если очень попросить.

Ключевое слово здесь "автобус". Некого будет просить.

**zerokol** » 23 июл 2010, 23:35

nat_ru писал(а):Некого будет просить.

это точно, я помню на ватерлоо метался в 2005 году, все искал кто мне штамп на выезде поставит - не нашел

**nat_ru** » 23 июл 2010, 23:38

zerokol писал(а):это точно, я помню на ватерлоо метался в 2005 году, все искал кто мне штамп на выезде поставит - не нашел

Да, с ж/д вокзалами та же ситуевина, что и портами. Нерентабельно да и незачем держать обе команды.

**Анатолий Миркес** » 28 июл 2010, 12:49

Спасибо всем за оперативные ответы. Выездной штамп англичане действительно не ставят. Кстати, выездной штамп французы не ставят тоже. Специально спросили офицера, когда возвращались в uk, ответил, что нет у них никаких штампов )

**paulmoscow** » 28 июл 2010, 13:50

Анатолий Миркес писал(а):Кстати, выездной штамп французы не ставят тоже.

Ставят в аэропортах и на Gare du Nord.

**Asian** » 20 окт 2010, 22:54

Анатолий Миркес писал(а): Выездной штамп англичане действительно не ставят.

Со вчерашнего дня задаюсь этим вопросом, вылетела из Лютона, и вообще не поняля ничего: прошла досмотр, регистрацию на рейс, а как такового паспортного контроля и не было вовсе... прилетела в Киев ( Борисполь), и там при прохождении ПК никто не поставил штампик о въезде. Теперь думу гадаю, как английские власти отследят, что я покинула страну вОвремя, при заявленных мной изначально 10 днях прибывания? Я еще планирую слетать вначале следующего года, пока виза позволяет, а там может еще когда-нибудь в Шотландию захочу... где теперь какие-то доказательства, что я не на полгода в стране засела?
Просветите, кто может?

**Asian** » 20 окт 2010, 23:27

zerokol писал(а):Asian
а посты в начале темы слабо прочитать?

Да нет, не слабО.
Вообще-то мой вопрос прозвучал, как:
"...где теперь какие-то доказательства, что я не на полгода в стране засела?" , а не где ставится штамп...
Если я задала вопрос не по теме, то прошу прошение за off..., но посчитала, что открывать для этого отдельную тему не стоит...

**zerokol** » 20 окт 2010, 23:30

Asian писал(а):"...где теперь какие-то доказательства, что я не на полгода в стране засела?"

сорри не до конца видно прочитал ваш пост.

посадочный талон сохраните на всякий случай, и копию его сделайте, ибо они имеют свойство выцветать.
У них это все никак не отображается, и в случае с РФ они полагаются на штампы наших погранцов.

**Алексей Fantomas** » 20 окт 2010, 23:32

с 2000-го года все международные перевозчики обязаны предоставлять в Home Office данные о въезжающих/выезжающих пассажирах. Ведётся полная база. ни на кого они не полагаются, а уж тем более на доблестных российских пограничников

**zerokol** » 20 окт 2010, 23:38

Алексей Fantomas писал(а):с 2000-го года все международные перевозчики обязаны предоставлять в Home Office данные о въезжающих/выезжающих пассажирах. Ведётся полная база. ни на кого они не полагаются, а уж тем более на доблестных российских пограничников

как бы смутно представляется целостность такой базы
а если имя/фамилия указана не совсем верно? Или наталий ивановых там по 2 каждый день уезжает?

**Asian** » 20 окт 2010, 23:40

zerokol писал(а):сорри не до конца видно прочитал ваш пост.

Итс ОК

zerokol писал(а):посадочный талон сохраните на всякий случай, и копию его сделайте, ибо они имеют свойство выцветать.
У них это все никак не отображается, и в случае с РФ они полагаются на штампы наших погранцов.

Вот и я думаю тоже, что только посадочный талон - один единственный документ остался ...
Может в Украине, по прилету, надо было попросить, чтоб въездной штампик поставили, но об этом уже поздно говорить...

**Алексей Fantomas** » 20 окт 2010, 23:47

Таких деталей я не знаю, но общая логика подсказывает, что такой метод гораздо надёжнее, чем полуразборчивое чёрканье в паспортах, которые к тому же не на всю жизнь за человеком закреплены, а меняются каждые 5-10 лет.

для сомневающихся могу сказать, что были прецеденты, когда при обращении к ним они выдавали человеку точные даты его пересечения границы за последние 5 лет так что это работает.

посадочный талон можете оставить себе на память. это последнее, что вам пригодится

**zerokol** » 20 окт 2010, 23:53

Алексей Fantomas писал(а):Таких деталей я не знаю, но общая логика подсказывает, что такой метод гораздо надёжнее, чем полуразборчивое чёрканье в паспортах, которые к тому же не на всю жизнь за человеком закреплены, а меняются каждые 5-10 лет.

действительно надежным является ввод данных с паспорта в компьютер (и уже как дополнение к этом -штамп в паспорт), а не извлечение неизвестно чего из некой общей базы. Либо сдача пронумерованных листков типа как у американцев, которые выдаются каждому при въезде, и потом обрабатываются автоматически.
то что это работает в большинстве случаев - согласен, но сбои при такой системе достаточно часты.

**Алексей Fantomas** » 21 окт 2010, 00:03

zerokol писал(а):действительно надежным является ввод данных с паспорта в компьютер (и уже как дополнение к этом -штамп в паспорт), а не извлечение неизвестно чего из некой общей базы. Либо сдача пронумерованных листков типа как у американцев, которые выдаются каждому при въезде, и потом обрабатываются автоматически.
то что это работает в большинстве случаев - согласен, но сбои при такой системе достаточно часты.

это действительно было бы более надёжно, если бы паспорта не обновлялись каждые несколько лет. у меня через 3 года будет паспорт с новым номером, и какой будет эффект от создания их супернадёжной (а значит и более дорогостоящей) системы контроля?
потому они и берут теперь отпечатки пальцев прямо на пункте пропуска - пытаются повысить надёжность

**zerokol** » 21 окт 2010, 00:10

Алексей Fantomas писал(а):это действительно было бы более надёжно, если бы паспорта не обновлялись каждые несколько лет. у меня через 3 года будет паспорт с новым номером, и какой будет эффект от создания их супернадёжной (а значит и более дорогостоящей) системы контроля?

мы говорим про контроль выезда неграждан ЮК (точнее не подданых ), именно их стоит задача контролировать.
При выезде такого человека данные связываются с его въездом. То что потом въехал тот же человек с уже новым паспортом и возможно новым написанием фамилии - другое дело.
Компания в которой я работаю является поставщиком спец оборудования для компетентных органов в разных странах, я более менее имею представление о разных системах контроля. Основная задача таких систем - сопоставить выезд со въездом для не резидентов и въезд с выездом - для резидентов. Система основанная на различных путях получения данных (и соответственно разных форматах этих данных) с такой задачей справляется довольно плохо. А еще есть CTA с отсутствием границы между Ирландией и ЮК, выезд на паромах, где часто документов не проверяют итд итп.
То есть когда погранец видит паспорт выезжающего, он находит запись о его въезде, в случае каких либо вопросов - он может предпринять действия в ручном режиме, система же этого сделать не может.

Система в шенгене кстати еще хуже, из за большого количества стран.

ну в общем смысла спорить о том как работает система - нет. Скорее всего все будет зафиксировано, но подстраховаться стоит.

**Asian** » 21 окт 2010, 01:22

zerokol писал(а): Скорее всего все будет зафиксировано, но подстраховаться стоит.

Тоже надеюсь, что какая система отследит мой вылет, но посадочный талон все же отсканирую
Я чё так кипишую? Просто, как законопослушный гражданин, хочу и в дальнейшем этот остров посещать, столько всего неувиденного осталось, поэтому так и заинтересована в правомерности моих передвижений
(А кому-то может и помогли бы прорехи в системе...)

**Алексей Fantomas** » 21 окт 2010, 01:34

Asian писал(а):Я чё так кипишую? Просто, как законопослушный гражданин, хочу и в дальнейшем этот остров посещать, столько всего неувиденного осталось, поэтому так и заинтересована в правомерности моих передвижений

зря кипишуете система здесь как раз работает на законопослушного человека. будьте честны сами с собой - и островная система вас не обидит

**Don Jose Cuervo** » 11 май 2011, 15:55

Все прочитал. Кто как думает, сильно рисково будет с 24-х часовым безвизовым транзитом задержаться "на подольше"? Скажем, в контексте поездки на уикэнд в Лондон, куда как проще отдать 5 евро за какой-нибудь райнэйеровский перелет, под который дадут транзит, чем 60 (или сколько там) фунтов за визу + заморачиваться на заполнение и подачу документов.

**Vladislaff** » 11 май 2011, 17:21

Если я правильно понял, вы хотите задержаться без визы в Лондоне. Такие вопросы решаются непосредственно таможенным офицером на границе.

**Don Jose Cuervo** » 11 май 2011, 19:50

Vladislaff писал(а):Если я правильно понял, вы хотите задержаться без визы в Лондоне..

Вы правильно поняли. Только Вы не поняли, что я хочу сделать это нелегально, пользуясь тем, что на обратном вылете нет паспортного контроля. Однако, если при помощи некой "чудо системы", которую тут обсуждали, они все-таки отследят (потом), что я покинул страну после положенного срока, тогда в Британию меня никогда больше не пустят. Это нежелательное последствие, и вопрос был про то, насколько велик такой риск.

**cremedecreme** » 11 май 2011, 20:05

Они смогут отследить то, что вы не покинули страну в положенный срок, а не то, что покинули после положенного срока. Штамп о безвизовом транзите ставят по предъявлению билетов в третью страну.

**russian pelican** » 11 май 2011, 20:34

если чо -
1) транзитную визу для вашего случая не отменяли
2) основанием для ее получения являются билеты и виза в третью страну как в вашем случае (но вот насколько убедительны для ее получения 5 евровые изиджетовские билеты в соседнюю францию-испанию не скажу не тестила)
3) если не ошибаюсь транзитная стоит в полцены 6 месячной визитерской
4) и самое сладкое - по ней по 3 дня потом можно по полгода ездить

**Don Jose Cuervo** » 11 май 2011, 20:36

cremedecreme писал(а):Они смогут отследить то, что вы не покинули страну в положенный срок, а не то, что покинули после положенного срока.

Если не играть словами и формулировками, то я об этом и спрашивал. "Положенный срок" - это положенные по закону 24ч безвизового транзита. Значит, говорите, они смогут отследить, что я не улетел из страны через 24ч.?

cremedecreme писал(а):Штамп о безвизовом транзите ставят по предъявлению билетов в третью страну.

Я в курсе, но вопрос не об этом. Я же написал изначально, что специально за 5 евро куплю билет на Райнэйр (которым не полечу, разумеется) с вылетом в течение 24-х часов после прилета, чтобы получить транзит. Полечу потом дней через несколько другим рейсом. Итого в минусе 5 евро за неиспользованный билет, в плюсе 60 фунтов за визу + хлопоты по ее получению.

**Don Jose Cuervo** » 11 май 2011, 20:41

russian pelican писал(а):если чо -

Просьба отвечать по существу вопроса. Советовать получать британскую визу, ВНЖ в Британии, британский паспорт и прочие, безусловно, полезные документы, дающие право на въезд, не надо. Я в курсе об их существовании. Суть вопроса же проста: отследят или не отследят, что я не покинул страну в течение полженных 24-х часов?

**cremedecreme** » 11 май 2011, 20:49

Речь идет не об игре слов, а об огромной разнице в объеме работы. Первое отследить горазджо проще. чем второе. Так как в первом случае, нужно всего лишь занести в систему номер билета или просто посмотреть списки транзитников и тех, кто не явился на рейс.

Это же элементарно матчится. Транзит выдают под билет, вы делаете no show, соответственно, нарушаете правила транзита. Ведь там не только 24 часа, но и полет в третью страну.

А во втром случае нужно сличать вообще всех пассажиров.

Я почему знаю. У меня девушка должна была лететь через Лондон на Ямайку. Был штамп на транзит. На следующий день она честно пошла садиться на самолет, но там была длительная задержка. Так на вопрос. что делать, ведь 24 нарушаются, может, нужно заяву писать или объяснение - ей сказали, не фига, поскольку она задерживается по независищям от нее причинам согласно их рекорду.

**Don Jose Cuervo** » 11 май 2011, 20:58

cremedecreme писал(а):Это же элементарно матчится.

Убедили. Я подозревал, что халявы не будет

**AndySpb** » 14 май 2011, 12:21

Don Jose Cuervo писал(а):
cremedecreme писал(а):Это же элементарно матчится.

Убедили. Я подозревал, что халявы не будет

можно рассмотреть вариант замены 1-2 букв (типа ошибся) в фамилии и одной цифры в номере паспорта.
и как тогда будут отслеживать при следующем въезде с иными "ошибками" в фамилии?

**cremedecreme** » 14 май 2011, 12:27

А биометрию для кого придумали?

**AndySpb** » 14 май 2011, 12:29

на вылете/обратной регистрации никакой биометрии не используется

**cremedecreme** » 14 май 2011, 12:35

А - вы в рамках действия одного и того же паспорта. Так расскажите, где вы там хотите ошибки допустить - в бумажке, что ли, которую на границе сдавать надо?

**AndySpb** » 14 май 2011, 12:38

cremedecreme писал(а):А - вы в рамках действия одного и того же паспорта. Так расскажите, где вы там хотите ошибки допустить - в бумажке, что ли, которую на границе сдавать надо?

ошибки - в фио/номере паспорта в билете, на выезде никаких бумажек сдавать не надо.

**cremedecreme** » 14 май 2011, 12:41

Вы не поняли. Там при транзите номер билета с паспортом женят для базы. Без предъявления билета вам никакого транзита не дадут. До этого момента, покупая, например, билет бритишей, вы его вообще не сообщаете.

**AndySpb** » 14 май 2011, 12:44

cremedecreme писал(а):Там при транзите номер билета с паспортом женят для базы.

мда.. если это действительно так, то может и не получиться.

**cremedecreme** » 14 май 2011, 12:48

Если и получиться, я просто смысла не понимаю. В этом случае, даже если вы улетите вовремя, пограничники будут считать, что вы никуда не улетели. Ведь там презумция невиновности не действует. Если они не увидят, что Пупкин, который получил транзит, улеител в течение следующих суток, они и будут считать, что он их наебал, а не то, что у них ошибка в номере билета или фамилии.

**zerokol** » 14 май 2011, 16:10

а мне лично кажется что в таком варианте может быть что угодно. Я не в жизнь не поверю что вся эта система будет работать как часы

**Don Jose Cuervo** » 24 май 2011, 19:32

zerokol писал(а):а мне лично кажется что в таком варианте может быть что угодно. Я не в жизнь не поверю что вся эта система будет работать как часы

Я тоже

А, допустим, если рассмотреть такой же вариант, как мой исходный, но с транзитной визой? Подозреваю, что транзитную визу не дадут под билеты Таллинн-Лондон-Таллинн , т.е. тоже придется покупать дешевый билет куда-то в "третью" страну из Лондона. И что получится тогда? По их системе опять-таки получится, что я не улетел туда, куда должен был?

**Гость** » 26 май 2011, 22:50

Не знаю, в какой теме разместить свой вопрос, уж извините...

Есть транзитная виза Великобритании, тип визы - B, действительная, как водится, полгода, в течение которых много въездов разрешено, но каждый не дольше 48 часов. В визе указано 2 дня в строке "Duration of stay - Duree de sejour".

Я должна лететь транзитом из Латинской Америки в Россию, при этом я прилетала в Лондон по планам 02.06.2011 в 9 вечера, а вылетала из Лондона в Гамбург 04.06.2011 в три дня.

Люфтганза известила, что в связи с отменой их партнёром bmi рейса я не смогу вылететь 04.06.2011, я могу вылететь либо 03.06.2011 вечером, либо утром в 7:15 05.06.2011.

При первом варианте я теряю £112 за гостиницу (да и в Лондоне хотела побыть, покупки сделать, ну и там всякое такое, в общем планов на вечер 3-го июня - громадьё), а при втором - у меня нарушения вроде как - я же, получается, убываю уже на третьи сутки, а это 3 дня, а не 2, которые написаны в визе.

Мой вопрос вот в чём. Учитывая, что нет погранконтроля на выезде, я сильно рискую, если я улечу 05.06.2011 с просроченным сроком пребывания на один день? Или я непременно должна бы покататься на евростаре во Францию и обратно?

Что посоветуете? Риск оправдан? Обойдётся?

**zerokol** » 26 май 2011, 23:22

Анжела Борисовна писал(а):Мой вопрос вот в чём. Учитывая, что нет погранконтроля на выезде, я сильно рискую, если я улечу 05.06.2011 с просроченным сроком пребывания на один день? Или я непременно должна бы покататься на евростаре во Францию и обратно?

вас могут просто не посадить на рейс

**Гость** » 27 май 2011, 00:37

zerokol писал(а):вас могут просто не посадить на рейс

А что со мной сделают? У меня билет на 05.06.2011, рейс Лондон-Гамбург, и 04.06.2011 закончилась транзитная английская виза.

Итак, вместо того, чтоб как можно скорее выпереть меня с треском из Англии, меня не посадят на рейс. Зачем я им?

**XMember** » 27 май 2011, 01:14

Анжела Борисовна писал(а):Итак, вместо того, чтоб как можно скорее выпереть меня с треском из Англии, меня не посадят на рейс. Зачем я им?

Имеется в виду - не посадят на рейс из Латинской Америки в Лондон.

Анжела Борисовна писал(а):Или я непременно должна бы покататься на евростаре во Францию и обратно?

А шенгенская виза у вас есть?

**cremedecreme** » 27 май 2011, 06:27

А раундтрип на Евростаре будет сильно меньше 110 фунтов?

**russian pelican** » 27 май 2011, 06:47

на рейс из Л.А. в Лондон как раз посадят - виза есть, а стыковки они не проверяют.
единственная проблема м.б на погранконтроле уже в Лондоне, у вас эта транзитная виза уже катаная или вновь получена?
оплаченный "плановый" билет или маршрутная квитанция есть где стыковка в пределах 48 часов? или это вы еще в процессе покупки?
-----------------
На Евростар можно конечно словить за 60-70 фунтов туда-обратно, но не факт, лето шас. Проще лоукост за 3 рубля найти какой-нибудь для отмазки.
ИМХО - сама я такой "транзит на 72 часа" вместо 48 не тестила , но что-то мне подсказывает, что проскочите. Но есть вероятность, что перерегистриуют вас на ближайший рейс и отправят домой вопреки всем вашим планам.

В любом случае удачи!

**zerokol** » 27 май 2011, 08:16

russian pelican писал(а):на рейс из Л.А. в Лондон как раз посадят - виза есть, а стыковки они не проверяют.

так утверждать нельзя. Они могут захотеть поглядеть билет из ЮК, да и на самом паспортном контроле в ЮК может быть тоже самое.

**russian pelican** » 27 май 2011, 09:25

Они могут захотеть поглядеть билет из ЮК

пассажир с транзитной британской визой может покинуть страну любым видом транспорта, авиакомпаниям не доступны системы бронирования паромов и ж\д
неа, не глядят они билеты. при посадке на рейс в лондон визы будет достаточно. про погранконтроль в Лондоне упоминала.
(если чо, то это не утверждение, это ... типа повествование )

**zerokol** » 27 май 2011, 09:44

russian pelican писал(а):при посадке на рейс в лондон визы будет достаточно. про погранконтроль в Лондоне упоминала.

вот вы сами же пишете что это не утверждение
имеют право спросить соответствующие документы и пояснения.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР